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Fuga de talentos

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* Deckard
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #140 en: Mayo 30, 2025, 12:45:10 »
Yo era el que pensaba que iba a llegar al primer equipo.

* dagova
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #141 en: Mayo 30, 2025, 12:57:34 »
Había alternancia en la portería pero poco a poco se podía considerar a Marcos más titular que Hugo

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* Varinho
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #142 en: Mayo 30, 2025, 14:18:05 »
Wauthier se ha ido quedando bastante estancado el último par de años y supongo que le dieron mejores perspectivas en otra parte. Aquí había perdido importancia progresivamente y era suplente habitual en el juvenil. Marcos le ha ido poco a poco adelantando por la derecha y ha evolucionado más. A mí me está gustando mucho. Se ha marcado algún partidazo de cuidao.

De todas formas, hubiera preferido mantener a Hugo en nómina por un tiempo antes de descartar que pueda valer, pero no es sorprendente que por unos u otros no se haya acordado una renovación. Esto también debería dejar ya totalmente claro que Marcos estará en el Fortuna la próxima temporada y no hará falta ceder ningún portero. La portería del Juvenil A debería tener como claro dueño a partir de ahora a Iván Pérez, que es otro de los destacados de nuestra cantera (también con alguna convocatoria con las inferiores de España, al igual que los dos mencionados del 2006). Yo tengo bastantes más esperanzas puestas en cualquiera de los dos que las que le tenía a Wauthier o por ejemplo a César, a pesar de sus internacionalidades.

* Zini
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #143 en: Junio 01, 2025, 08:07:47 »
La perdida de un tercer filial no permite desarrollar porteros juveniles ni reparto de minutos. De este proyecto creo que es el gran debe. Supongo que el gasto en un equipo adicional con su plantilla, gastos de desplazamiento etc... Será un gasto del que se prefirió prescindir. Olvidando, eso si, que Javi Rodríguez, Damián, Yoel o Fer López jugaron en ese equipo.

* Perry
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #144 en: Junio 01, 2025, 09:27:35 »
Bueno, sí hay un tercer equipo. Lo que pasa es que está hundido en el pozo del fútbol local. El plan será tenerlo donde estaba el Gran Peña en un lustro, supongo.

* Varinho
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #145 en: Junio 01, 2025, 19:05:08 »
La perdida de un tercer filial no permite desarrollar porteros juveniles ni reparto de minutos. De este proyecto creo que es el gran debe. Supongo que el gasto en un equipo adicional con su plantilla, gastos de desplazamiento etc... Será un gasto del que se prefirió prescindir. Olvidando, eso si, que Javi Rodríguez, Damián, Yoel o Fer López jugaron en ese equipo.

Javi, Damián, Yoel o Fer ahora hubieran jugado directamente en el Fortuna, como se ha demostrado este año con unos cuantos jugadores tanto o más jóvenes que ellos en su momento. A mí me parece que adelantar plazos está funcionando de maravilla. El Fortuna está para formar jugadores, no para obtener resultados deportivos inmediatos. Si hay que sacrificar cierto nivel de resultados para facilitar la progresión aprovechando que tenemos un equipo en la tercera categoría del fútbol español, es una decisión coherente con ser un club que prioriza la formación. En categorías más bajas también estamos adelantando plazos y considero que también está funcionando muy bien.

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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #146 en: Junio 01, 2025, 20:21:16 »
Creo que estaría bien volver a tener un tercer filial competitivo, no solo por los jugadores que no estén preparados para 1Ref (pero que si lo estarán con el tiempo), sino también para darle la oportunidad a los que no lleguen de mostrarse en una categoría donde pueden ganar un buen dinero. Son chavales que han dedicado gran parte de sus vidas al Celta, molaría que al menos tengan ese "premio".

* Deckard
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #147 en: Junio 01, 2025, 21:37:59 »
Creo que estaría bien volver a tener un tercer filial competitivo, no solo por los jugadores que no estén preparados para 1Ref (pero que si lo estarán con el tiempo), sino también para darle la oportunidad a los que no lleguen de mostrarse en una categoría donde pueden ganar un buen dinero. Son chavales que han dedicado gran parte de sus vidas al Celta, molaría que al menos tengan ese "premio".
Supongo que te referiras a un segundo filial.

* Ignorar Morpheo
Re: Fuga de talentos
« Respuesta #148 en: Junio 01, 2025, 22:57:37 »
Si, perdón. Un segundo filial.

* dagova
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #149 en: Junio 04, 2025, 11:29:54 »
Miguel Conde abandona el Celta

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* Zini
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #150 en: Junio 04, 2025, 19:06:19 »
La perdida de un tercer filial no permite desarrollar porteros juveniles ni reparto de minutos. De este proyecto creo que es el gran debe. Supongo que el gasto en un equipo adicional con su plantilla, gastos de desplazamiento etc... Será un gasto del que se prefirió prescindir. Olvidando, eso si, que Javi Rodríguez, Damián, Yoel o Fer López jugaron en ese equipo.

Javi, Damián, Yoel o Fer ahora hubieran jugado directamente en el Fortuna, como se ha demostrado este año con unos cuantos jugadores tanto o más jóvenes que ellos en su momento. 
Los casos de Javi y Damián con los que se podía tener alguna duda son distintos de Yoel y Fer con los que se adelantó procesos y empezaron a competir senior en el último año juvenil. Un poco lo que se hace hoy. Yo no estoy seguro de que Javi y Damián tuviesen la suerte de ser subidos al Fortuna es pura elucubración y ficción. Yo creo que hay chavales que están preparados y otros que piden llegar a estarlo y a esos es a los que renunciamos.

El Academy no tiene vocación de filial al menos en el plazo corto. Su objeto es otro.


* Q2K
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #151 en: Junio 04, 2025, 21:34:15 »
Miguel Conde abandona el Celta

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Raro, non?

* dagova
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #152 en: Junio 05, 2025, 00:46:35 »
Ni Miguel, ni Bandama e igual tampoco Yoel.
 Bandama me parecía muy interesante

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* Caronte
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #153 en: Junio 05, 2025, 11:22:29 »
Yo sigo echando en falta el C, qué queréis que os diga. Además que fue un sistema que objetivamente dio buenos resultados en cuanto a promoción.
Y que la aceleración de procesos creo que no está reñida con el hecho de tener un segundo filial. Si consideran que alguien al acabar la etapa de juvenil (o mismamente siendo todavía juvenil) está para subir directo al Fortuna, perfecto, que lo suban. Y quien tenga cierto potencial pero tenga que cocinarse un poco más, pues al otro.

Precisamente ayer le preguntaron a Garcés sobre ese tema y respondía: "tenemos una multitud de equipos que nos piden jugadores cedidos permanentemente, que están interesados en nuestros jugadores y creemos que es una buena alternativa para los de desarrollo tardío o ‘slow bakers’, como le quieras llamar. Creemos que tenemos esa opción y ciertamente puede ser útil".

Habla de esa posibilidad, que también es interesante, pero alguna vez la ha utilizado? Pregunto sin acritud, porque ahora no caigo. Desde que se tomó la decisión de no tener C y acelerar procesos algún juvenil ha salido cedido? Pregunto porque no me suena. Igual ceder a Conde un año y ver cómo lo hacía en una liga exigente para él hubiese sido una buena idea.

* Perry
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #154 en: Junio 05, 2025, 11:26:29 »
Pero sí hay un C. Lo único que está empezando desde abajo, como As Celtas, y tardará algunas temporadas en llegar al nivel de poder meter a los que salgan del Juvenil.

* Deckard
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #155 en: Junio 05, 2025, 12:46:49 »
Pero sí hay un C. Lo único que está empezando desde abajo, como As Celtas, y tardará algunas temporadas en llegar al nivel de poder meter a los que salgan del Juvenil.
Es que ahora hay un c. Antes había un equipo externo que se utilizaba como 2° filial, pero que tenía bastantes limitaciones, precisamente por no estar plenamente dentro del club. El problema es que el actual 2° filial va a tardar unos años en ser funcional para lo que se creo. Ahí es donde deberían entrar las cesiones a otros equipos. De todas formas lleva un año este nuevo formato, habrá que darle tiempo para que se desarrollen todos sus aspectos.

* Zini
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #156 en: Junio 05, 2025, 15:26:41 »
Yo sigo echando en falta el C, qué queréis que os diga. Además que fue un sistema que objetivamente dio buenos resultados en cuanto a promoción.
Y que la aceleración de procesos creo que no está reñida con el hecho de tener un segundo filial. Si consideran que alguien al acabar la etapa de juvenil (o mismamente siendo todavía juvenil) está para subir directo al Fortuna, perfecto, que lo suban. Y quien tenga cierto potencial pero tenga que cocinarse un poco más, pues al otro.

Precisamente ayer le preguntaron a Garcés sobre ese tema y respondía: "tenemos una multitud de equipos que nos piden jugadores cedidos permanentemente, que están interesados en nuestros jugadores y creemos que es una buena alternativa para los de desarrollo tardío o ‘slow bakers’, como le quieras llamar. Creemos que tenemos esa opción y ciertamente puede ser útil".

Habla de esa posibilidad, que también es interesante, pero alguna vez la ha utilizado? Pregunto sin acritud, porque ahora no caigo. Desde que se tomó la decisión de no tener C y acelerar procesos algún juvenil ha salido cedido? Pregunto porque no me suena. Igual ceder a Conde un año y ver cómo lo hacía en una liga exigente para él hubiese sido una buena idea.
El único caso que conozco es Fer Martínez en el Coruxo. Este chico fichado del Arosa para el DH se lesionó y apenas jugó en el juvenil. Está temporada ya senior se le cedió al Coruxo.

* Caronte
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #157 en: Junio 05, 2025, 15:36:15 »
Pero sí hay un C. Lo único que está empezando desde abajo, como As Celtas, y tardará algunas temporadas en llegar al nivel de poder meter a los que salgan del Juvenil.
Es que ahora hay un c. Antes había un equipo externo que se utilizaba como 2° filial, pero que tenía bastantes limitaciones, precisamente por no estar plenamente dentro del club. El problema es que el actual 2° filial va a tardar unos años en ser funcional para lo que se creo. Ahí es donde deberían entrar las cesiones a otros equipos. De todas formas lleva un año este nuevo formato, habrá que darle tiempo para que se desarrollen todos sus aspectos.
Bueno, eso de considerar al Celta Academy un segundo filial habría que darle muchas vueltas y argumentarlo bien.
A día de hoy no creo que se pueda considerar un filial un equipo que se ha hecho de cero con gente de fuera que nada tiene que ver con la estructura ni categorías inferiores del Club.

También convendría preguntar al Club si el Celta Academy fue hecho con ese objetivo.
Igual Agustín, que está más al tanto de la actualidad de ese proyecto, puede dar algo de luz, pero por lo que leí en su día ese proyecto del Celta Academy era algo más cercano a la Fundación, como un proyecto formativo no ligado a la élite ni al profesionalismo.

* BoPeixe
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #158 en: Junio 05, 2025, 15:41:56 »
El segundo filial fue un exitazo y es incomprensible que no siguiesen con eso o parecido . Personalmente tengo bastante claro que a Damian y compañía les vino genial y en el filial directamente no hubiesen jugado tanto , y otros como Gael o los que están en el b paso previo del C ahora mismo no estarían aquí .

* Varinho
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #159 en: Junio 05, 2025, 16:10:37 »
La perdida de un tercer filial no permite desarrollar porteros juveniles ni reparto de minutos. De este proyecto creo que es el gran debe. Supongo que el gasto en un equipo adicional con su plantilla, gastos de desplazamiento etc... Será un gasto del que se prefirió prescindir. Olvidando, eso si, que Javi Rodríguez, Damián, Yoel o Fer López jugaron en ese equipo.

Javi, Damián, Yoel o Fer ahora hubieran jugado directamente en el Fortuna, como se ha demostrado este año con unos cuantos jugadores tanto o más jóvenes que ellos en su momento.
Los casos de Javi y Damián con los que se podía tener alguna duda son distintos de Yoel y Fer con los que se adelantó procesos y empezaron a competir senior en el último año juvenil. Un poco lo que se hace hoy. Yo no estoy seguro de que Javi y Damián tuviesen la suerte de ser subidos al Fortuna es pura elucubración y ficción. Yo creo que hay chavales que están preparados y otros que piden llegar a estarlo y a esos es a los que renunciamos.

El Academy no tiene vocación de filial al menos en el plazo corto. Su objeto es otro.

No entiendo cómo se puede dudar de que el club no pretendía simplemente deshacerse de Damián. Llevaba siendo uno de los más destacados de nuestras inferiores muchos años, con alguna convocatoria en las inferiores de España, y era jugador fetiche de Claudio. Fue el propio Claudio el que decidió no meterle de primeras en el primer corte del B porque creía que le vendría mejor jugar muchos partidos en el C y no estar comiendo banquillo en el B, ya que de aquella era un equipo más veterano con otra idea (no había siquiera jugadores en edad juvenil). Ahora a esos jugadores se les hace hueco para que jueguen directamente en el B, sin tanto fichaje semi-veterano copando la plantilla.

Tanto con Javi como con Fer, Claudio o el propio jugador han dicho públicamente que cuando eran juvenil/cadete el entrenador defendió que el club les renovara. Una vez les iba llegando la posibilidad de debutar en el filial, no había ninguna intención de rescindirles por parte del entrenador o el club. Antes a esos jugadores se les buscaba un hueco sin que molestaran mucho al entrenador del filial, ahora se les dan directamente minutos en el B. Es una herramienta muy superior que estamos aprovechando. Este año han tenido minutos directamente en el Fortuna jugadores varios años más jóvenes que ellos en su momento y en algunos casos con una trayectoria menos destacada en nuestras inferiores. Este año volverán a ascender ya de primeras otros 6, y seguro que acaba jugando alguno más.

Si seguimos cada año subiendo unos 6 jugadores, como ha sucedido hasta el momento, es evidente que los mencionados hubieran estado en el top 6 de su generación. Los que se quedaron por el camino fueron los Breo, Diego Rodríguez, Tobías Reclusa y compañía, que equivalen en mayor o menor medida a los que ahora se están quedando fuera. Cada temporada surgirá como mucho una o dos dudas como la de Yoel Crespo, y para esas excepciones se plantean las cesiones. Tampoco decide solo el Celta, que algunos jugadores acaban contrato y, si han ido perdiendo importancia aquí, se pueden plantear ofertas de otras canteras. O había que pagar por alguno para que se quedara.

* Ignorar Morpheo
Re: Fuga de talentos
« Respuesta #160 en: Junio 05, 2025, 19:35:37 »
O había que pagar por alguno para que se quedara.
Este me temo que ha sido el problema de Bandama, una víctima de los recortes. Pero si no estas dispuesto a pagar, no lo traigas. El chaval ha dado un buen rendimiento en su primera temporada en Europa, si bajo esas circunstancias no vas a pagar, no te molestes en ir a buscarlo.
« Última modificación: Junio 05, 2025, 19:39:36 por Morpheo »

* Furonazo
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #161 en: Junio 06, 2025, 07:27:17 »
Todos los equipos y secciones que llevan el apellido Academy dependen de la fundación. Normalmente, hay que pagar por participar, es como una actividad extraescolar, y sus equipaciones, aunque también de Hummel, son distintas en diseño a las de categorías inferiores y equipos senior. En el caso del equipo C desconozco si también pagan por participar, pero no me extrañaría. Los veo entrenar a veces en A Madroa y es como una pequeña ONU de jugadores asiáticos, americanos y africanos mezclados con otros locales. A muchos los llevan y los traen en furgonetas conducidas por personal de la Fundación o del Celta, como si los llevasen a la residencia. Me da la sensación de que son jugadores que o aprovechan su estancia de estudios en Vigo para jugar en algo que lleva el nombre Celta o incluso que  la propia estancia tiene que ver directamente con su participación en este equipo, como un Erasmus futbolístico pagado en una relación empresa cliente. Deducciones personales, la mayoría de las ideas aquí vertidas, que conste, pero me parece que no es un equipo que tenga una filosofía ni cercana a lo que fue el papel del Gran Peña 

* Caronte
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #162 en: Junio 06, 2025, 10:03:35 »
Gran aporte Furonazo.

Un poco lo que imaginaba. Las "Celtas Academys", que están repartidas por el mundo, están a cargo de la Fundación. Este Celta Academy es lo mismo pero en vez de llevar esos campus al extranjero, se traen a los extranjeros aquí, con la diferencia de que están todo el año y en un equipo federado. Pero vaya, que el objetivo es el mismo: integración, aprendizaje, echar un buen rato... El Celta Academy no es un filial, por mucho que esté federado.

Edito para aportar esto https://www.lavozdegalicia.es/noticia/gradario/2024/10/14/span-langglhabia-xente-queria-vir-spanspan-langglvigo-vivir-experiencia-primeira-persoaspan/0003_202410V14D1992.htm
« Última modificación: Junio 06, 2025, 10:05:07 por Caronte »

* Zini
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #163 en: Junio 07, 2025, 08:08:25 »
No entiendo cómo se puede dudar de que el club no pretendía simplemente deshacerse de Damián. Llevaba siendo uno de los más destacados de nuestras inferiores muchos años, con alguna convocatoria en las inferiores de España, y era jugador fetiche de Claudio. 
Los jugadores más destacados de esa generación y con muchas más internacionalidades eran Miguel Rodríguez y David Vilán y ninguno está en el Celta y otros muchos otras generaciones con más presencia en selecciones no tuvieron presencia ni en en el filial. Ir alguna vez con la selección no garantiza nada. La dura realidad es que Damián jugó en el Gran Peña para hacerse un hueco en el Celta B y otros de su generación subieron directamente. De todas formas lo cierto es que la apuesta por los chavales es mayor (también la captación foránea) y suben más jugadores al filial, no obstante creo que un tercer filial era una buena herramienta para que esos jugadores de explosión tardía o para que juveniles den sus primeros pasos en fútbol senior. Especialmente defensas y porteros.

* Varinho
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #164 en: Junio 09, 2025, 10:46:10 »
No entiendo cómo se puede dudar de que el club no pretendía simplemente deshacerse de Damián. Llevaba siendo uno de los más destacados de nuestras inferiores muchos años, con alguna convocatoria en las inferiores de España, y era jugador fetiche de Claudio.
Los jugadores más destacados de esa generación y con muchas más internacionalidades eran Miguel Rodríguez y David Vilán y ninguno está en el Celta y otros muchos otras generaciones con más presencia en selecciones no tuvieron presencia ni en en el filial. Ir alguna vez con la selección no garantiza nada. La dura realidad es que Damián jugó en el Gran Peña para hacerse un hueco en el Celta B y otros de su generación subieron directamente. De todas formas lo cierto es que la apuesta por los chavales es mayor (también la captación foránea) y suben más jugadores al filial, no obstante creo que un tercer filial era una buena herramienta para que esos jugadores de explosión tardía o para que juveniles den sus primeros pasos en fútbol senior. Especialmente defensas y porteros.

No sé qué relación guarda el Celta C con que Miguel y Vilán no estén actualmente en el Celta. A uno nos lo robó el Atlético cuando todavía le quedaban un par de años de juvenil y el otro pasó al filial siendo joven. Miguel por ejemplo fue siempre literalmente el canterano nº1 más protegido por el club de entre todas las categorías. Te puedo asegurar que en el club no había ninguna intención de deshacerse de Damián o de Fer cuando les dieron minutos en el C. Simplemente había jugadores más veteranos en la plantilla del Fortuna, donde ahora hay un hueco y una puerta abierta sin tener que esperar uno o dos años más. Se les dijo que más adelante irían apareciendo en el B poco a poco, e incluso hubo alguna renovación en el proceso. Insisto en que los jugadores de ese perfil no han pasado de tener partidos en el Celta C a tener que dejar el club. Esos jugadores ahora ascienden directamente. Simplemente pensad si estaban en ese momento entre el top6 de su generación, que son los que de momento están subiendo cada temporada. Todos lo estaban. La ausencia del Celta C sí influye a otro perfil de jugadores que el club consideró menos destacados o con menos potencial: Breo, Tobías, Diego, Meixús, Piay, Fran López, etc.

* Zini
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Re: Fuga de talentos
« Respuesta #165 en: Junio 13, 2025, 21:39:38 »
No entiendo cómo se puede dudar de que el club no pretendía simplemente deshacerse de Damián. Llevaba siendo uno de los más destacados de nuestras inferiores muchos años, con alguna convocatoria en las inferiores de España, y era jugador fetiche de Claudio.
Los jugadores más destacados de esa generación y con muchas más internacionalidades eran Miguel Rodríguez y David Vilán y ninguno está en el Celta y otros muchos otras generaciones con más presencia en selecciones no tuvieron presencia ni en en el filial. Ir alguna vez con la selección no garantiza nada. La dura realidad es que Damián jugó en el Gran Peña para hacerse un hueco en el Celta B y otros de su generación subieron directamente. De todas formas lo cierto es que la apuesta por los chavales es mayor (también la captación foránea) y suben más jugadores al filial, no obstante creo que un tercer filial era una buena herramienta para que esos jugadores de explosión tardía o para que juveniles den sus primeros pasos en fútbol senior. Especialmente defensas y porteros.

No sé qué relación guarda el Celta C con que Miguel y Vilán no estén actualmente en el Celta. A uno nos lo robó el Atlético cuando todavía le quedaban un par de años de juvenil y el otro pasó al filial siendo joven. Miguel por ejemplo fue siempre literalmente el canterano nº1 más protegido por el club de entre todas las categorías. Te puedo asegurar que en el club no había ninguna intención de deshacerse de Damián o de Fer cuando les dieron minutos en el C. Simplemente había jugadores más veteranos en la plantilla del Fortuna, donde ahora hay un hueco y una puerta abierta sin tener que esperar uno o dos años más. Se les dijo que más adelante irían apareciendo en el B poco a poco, e incluso hubo alguna renovación en el proceso. Insisto en que los jugadores de ese perfil no han pasado de tener partidos en el Celta C a tener que dejar el club. Esos jugadores ahora ascienden directamente. Simplemente pensad si estaban en ese momento entre el top6 de su generación, que son los que de momento están subiendo cada temporada. Todos lo estaban. La ausencia del Celta C sí influye a otro perfil de jugadores que el club consideró menos destacados o con menos potencial: Breo, Tobías, Diego, Meixús, Piay, Fran López, etc.
Mezclas temas. Con Miguel y Vilán dije que no todos los que son internacionales y estos eran los que más en esa generación, Damián era puntual en convocatorias. En fin yo creo que el C era importante para foguear juveniles (como pasó con Fer y Yoel y para mi sin duda los porteros) y perfiles con explosión más tardía (como Damián o Javi R). Tu consideras que no y aunque no concuerde en la especulación de donde estaría cada uno porque la realidad fue la que fue la tuya también es otra opinión válida . Cierro tema.

 

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