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Directiva y consejo de administración

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* Celtista_de_Bexo
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #805 en: Septiembre 12, 2022, 00:48:11 »
Aquí lo que tienen que hacer es bajar el sueldo de los futbolistas. Es una vergüenza que por darle patadas a un balón tengan arruinados a muchos clubes  A mi me parece perfecto que cobren por algo a cambio pero muchos de ellos que aportan?. Ya va siendo hora de limitar estos sueldos estratosféricas que no estamos para coñas en un mundo cada vez más complicado.

Creo que a veces no entendemos cómo funciona el mundo. Si la gente compra entradas, si la gente paga morteradas por el fútbol en la tele, si la gente cada año se gasta felizmente 80 pavos por una camiseta con un nombre planchado a la espalda, por qué cojones van a cobrar menos los jugadores? Si producen dinero, lo suyo es que lo cobren, no? O tú querrías producir millones al año y ser mileurista?

A lo mejor habría que dejar de señalar a los jugadores por lo que cobran y hacerlo con la gente "llana" que se gasta el dinero que no tiene en los productos que propician esos salarios.
Se producisen cartos os clubes terían beneficios e repartirían dividendos entre os accionistas. En vez diso, están endebedados e xa levan dous rescates, que eu lembre, ás costas.

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* Kisspain
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #806 en: Septiembre 12, 2022, 01:31:44 »
Están endeudados por los límites salariales que se llevan los jugadores ... Ni más ni menos. Si no cobrasen esas barbaridades los clubes no estarían en la ruina. Muy pocos son los futbolistas que generan dinero a sus clubes. Si cobrasen por la venta de camisetas ya verías como cambiaría la cosa. Seria bueno que el Celta hiciese pública lo que factura cada jugador por año y seguro que en la mayoría de los casos esta a años luz de lo que tienen como ficha. Imaginemos que Denis Suarez cobra 2,5 mill€. Si al Celta le genera en ingresos por camisetas y otros conceptos unos 2 mi€ pues me parece perfecto que le paguen esa ficha pero si genera 500000€ ....  
« Última modificación: Septiembre 12, 2022, 02:05:42 por Kisspain »

* Kisspain
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #807 en: Septiembre 12, 2022, 02:27:38 »
Aquí lo que tienen que hacer es bajar el sueldo de los futbolistas. Es una vergüenza que por darle patadas a un balón tengan arruinados a muchos clubes  A mi me parece perfecto que cobren por algo a cambio pero muchos de ellos que aportan?. Ya va siendo hora de limitar estos sueldos estratosféricas que no estamos para coñas en un mundo cada vez más complicado.

Creo que a veces no entendemos cómo funciona el mundo. Si la gente compra entradas, si la gente paga morteradas por el fútbol en la tele, si la gente cada año se gasta felizmente 80 pavos por una camiseta con un nombre planchado a la espalda, por qué cojones van a cobrar menos los jugadores? Si producen dinero, lo suyo es que lo cobren, no? O tú querrías producir millones al año y ser mileurista?

A lo mejor habría que dejar de señalar a los jugadores por lo que cobran y hacerlo con la gente "llana" que se gasta el dinero que no tiene en los productos que propician esos salarios.
Te equivocas. En España no hay ni de lejos los abonados al futbol que hay en Inglaterra. Estamos a años luz. Y los bares cada vez retransmiten menos partidos porque el abono es un atraco y no les compensa. Por lo menos en las ciudades pequeñas. Tebas ya lo ha repetido hasta la saciedad pero nada aquí los futbolistas a cobrar como si hubiese 20 millones de abobados a DANZ y Movistar Plus.
« Última modificación: Septiembre 12, 2022, 02:30:00 por Kisspain »

* dagova
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* dagova
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #808 en: Septiembre 12, 2022, 11:11:10 »
Viene en el Faro que ya tienen perfilado el mecanismo para la cesión de asientos.

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* Furabolos
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #809 en: Septiembre 12, 2022, 11:22:46 »
Lo que no me queda claro, ni aclara el artículo, es si yo voy a poder ceder libremente mi abono a quien yo quiera directamente, o si yo lo que pongo es el abono a disposición del club para que sea éste el que venda mi localidad y luego beneficiarme de un posible descuento de cara al año que viene. Por lo que se ha visto en el Athletic el abonado cede directamente su abono para un partido en concreto a quien lo desea. Sin embargo hay otros clubs que lo que se hace es liberar tu abono, y luego este sale a la venta en taquilla.
A ver como lo resuelven.

* Xandre
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #810 en: Septiembre 12, 2022, 11:28:40 »
La gente no se abona porque es caro, porque el producto es una mierda.
A la gente solo le interesa su equipo local + barcelona y madrid. Y a veces ni el local.
Nadie de fuera de Granada va a pagar un duro por ver un Granada - Elche

Si queremos que la gente pague por el abono del fútbol los equipos tienen que ser más competitivos. Y para que esto ocurra lo que va en dirección totalmente opuesta es darle más dinero al bcn y al madrid por la TV, justo los dos equipos que más dinero reciben fuera de la TV. Que el reparto de TV tiene que ser más equitativo es algo que se lleva diciendo años, pero aquí se ha preferido tener a Cristiano y a Messi antes que una liga competitiva.

El fútbol, como espectáculo televisado, está muerto en este país. De ahí que equipos como el Celta tengan que dedicarse a otros negocios además del fútbol para poder sobrevivir.

Y el fútbol como espectáculo en vivo está de camino a morirse como los equipos no empiecen a ofrecer más espectáculos además de un partido de fútbol cada 15 días.

* Mr Proper
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #811 en: Septiembre 12, 2022, 12:14:42 »
La gente no se abona porque es caro, porque el producto es una mierda.
A la gente solo le interesa su equipo local + barcelona y madrid. Y a veces ni el local.
Nadie de fuera de Granada va a pagar un duro por ver un Granada - Elche

Si queremos que la gente pague por el abono del fútbol los equipos tienen que ser más competitivos. Y para que esto ocurra lo que va en dirección totalmente opuesta es darle más dinero al bcn y al madrid por la TV, justo los dos equipos que más dinero reciben fuera de la TV. Que el reparto de TV tiene que ser más equitativo es algo que se lleva diciendo años, pero aquí se ha preferido tener a Cristiano y a Messi antes que una liga competitiva.

El fútbol, como espectáculo televisado, está muerto en este país. De ahí que equipos como el Celta tengan que dedicarse a otros negocios además del fútbol para poder sobrevivir.

Y el fútbol como espectáculo en vivo está de camino a morirse como los equipos no empiecen a ofrecer más espectáculos además de un partido de fútbol cada 15 días.

Por el abono del fútbol en España nunca se va a pagar demasiado por una mera cuestión de renta. España ya tuvo una liga muy competitiva, y simplemente reventó. No le da para más.

* Mr Proper
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #812 en: Septiembre 12, 2022, 12:17:17 »
Se producisen cartos os clubes terían beneficios e repartirían dividendos entre os accionistas. En vez diso, están endebedados e xa levan dous rescates, que eu lembre, ás costas.

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La época de los rescates podría decirse que finalizó con la llegada de Tebas, que fue el que puso orden en el chiringuito. Eso sí todo el tinglado depende de la venta de los derechos televisivos, aunque hasta ahora han sabido venderlos, no quiere decir que sea lo mismo en el futuro.

* Deckard
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* Deckard
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #813 en: Septiembre 12, 2022, 12:30:54 »
Una liga competitiva no se puede montar alrededor de dos equipos. Que no haya alternativas reales a Madrid y Barcelona, más allá de alguna machada del Atleti, es deficitario a la larga. Si, los partidos de esos dos y su lucha particular pueden atraer espectadores, pero el resto no le va a interesar a nadie. Tienes que vender un producto global, por mucho que haya uno o dos equipos que destaquen por encima del resto. Si no potencias a los equipos medio/bajos al final estás perdido. Esa debería ser la línea, fomentar que las distancias se redujeran, no la contraria. Pero los que dirigen el cotarro, los grandes, ayudados por el Minion de turno que tengan al mando, son tan catetos que no ven más allá de sus narices. Cuando por fin se saquen la cabeza de su propio trasero seguramente ya sea tarde.

* Mr Proper
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #814 en: Septiembre 12, 2022, 13:21:02 »
Una liga competitiva no se puede montar alrededor de dos equipos. Que no haya alternativas reales a Madrid y Barcelona, más allá de alguna machada del Atleti, es deficitario a la larga. Si, los partidos de esos dos y su lucha particular pueden atraer espectadores, pero el resto no le va a interesar a nadie. Tienes que vender un producto global, por mucho que haya uno o dos equipos que destaquen por encima del resto. Si no potencias a los equipos medio/bajos al final estás perdido. Esa debería ser la línea, fomentar que las distancias se redujeran, no la contraria. Pero los que dirigen el cotarro, los grandes, ayudados por el Minion de turno que tengan al mando, son tan catetos que no ven más allá de sus narices. Cuando por fin se saquen la cabeza de su propio trasero seguramente ya sea tarde.
El quid de la cuestión es aumentar el nivel de los pequeños sin bajar el de los grandes. Porque yo tengo claro que si el nivel medio se iguala por abajo, al estilo de la liga francesa pre-PSG, la liga sería igual de irrelevante. Ligas igualadas en el mundo hay muchas, casi todas sin el más mínimo interés.

Son muchos escollos a salvar, pero el principal es que España es un país de tiesos comparado con el Reino Unido, y así es imposible que se tenga una buena base de nacionales pagando los derechos de TV. De hecho la liga tiene mucho más nivel de lo esperable para la economía de España.

* siareiro
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* siareiro
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #815 en: Septiembre 12, 2022, 13:40:19 »
La gente no se abona porque es caro, porque el producto es una mierda.
A la gente solo le interesa su equipo local + barcelona y madrid. Y a veces ni el local.
Nadie de fuera de Granada va a pagar un duro por ver un Granada - Elche

Si queremos que la gente pague por el abono del fútbol los equipos tienen que ser más competitivos. Y para que esto ocurra lo que va en dirección totalmente opuesta es darle más dinero al bcn y al madrid por la TV, justo los dos equipos que más dinero reciben fuera de la TV. Que el reparto de TV tiene que ser más equitativo es algo que se lleva diciendo años, pero aquí se ha preferido tener a Cristiano y a Messi antes que una liga competitiva.

El fútbol, como espectáculo televisado, está muerto en este país. De ahí que equipos como el Celta tengan que dedicarse a otros negocios además del fútbol para poder sobrevivir.

Y el fútbol como espectáculo en vivo está de camino a morirse como los equipos no empiecen a ofrecer más espectáculos además de un partido de fútbol cada 15 días.


Por mí pueden ser competitivos a muerte y llegar 7 equipos a la jornada final luchando por el campeonato, pero no pago ciento y pico eurazos cada mes para ver fútbol ni harto de licor café.
No los pagaba antes, mucho menos ahora que se avecinan curvas y voy a tener que empeñar mis rentas en cosas bastante más importantes.

Y yo en el estadio quiero que me ofrezcan un partido de fútbol en condiciones a un precio razonable. Me la sudan los perritos calientes, las palomitas, los espectáculos musicales y el sum sum corda.
Pero si pago 40 euros por una entrada, no quiero que me traten como a un delincuente (que de esto se habla poco y es tremendo el trato de mierda que recibe el aficionado en este país dónde la violencia en los estadios es prácticamente inexistente); me coloquen en un gallinero infecto con los asientos sin limpiar, con una red o metacrilato y que tenga un ejército de seguridad privada que no me deja ni moverme.
Eso, cuando no tengo que irme en algunos casos a 10 0 15 kms de un centro urbano con servicios dignos y de la civilización.

Me pregunto yo en qué otro espectáculo que no sea el fútbol se dan esos condicionantes y no queman el chiringo con los que mandan dentro.

* Kisspain
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #816 en: Septiembre 12, 2022, 13:53:36 »
En la Premier League los equipos medio/bajo tienen muchos más ingresos que aquí y al final ves la clasificación final y siempre ganan el Liverpool o el City. Para competiciones europeas siempre van los mismos: Manchester City, Liverpool, Chelsea, West Ham, Arsenal, Tottenham y Manchester United. 

* Deckard
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* Deckard
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #817 en: Septiembre 12, 2022, 14:03:02 »
No, no siempre ganan el Liverpool o el City. La liga inglesa te la puede ganar el Arsenal, el United, el City, el Liverpool o incluso el Tottenham. Todo depende de cómo hagan las cosas y de cómo construyan su proyecto. Y no es descartable que se sume algun que otro equipo en el corto plazo. Ahora mismo los proyectos más fuertes son los del City y el Liverpool, pero hay posibilidad de cambio. En España solo ganan esos dos, y para que gane otro equipo tienen que alinearse muuuuchos astros. 

* Baraka Wins
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #818 en: Septiembre 12, 2022, 14:48:14 »
Por añadir sobre lo de Deckard, aquí no es que sean catetos ni eso les disculpa, saben muy bien lo que hacen. Y para cuando se rompa la hucha, ya están preparando la SuperLiga. Spain is different

* Kisspain
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #819 en: Septiembre 13, 2022, 08:39:22 »
Ni los más viejos de lugar recuerdan cuando fue la última vez que ganaron la Premier League el Manchester United, Tottenham, Chelsea y Arsenal.

* Celtista_de_Bexo
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #820 en: Septiembre 13, 2022, 08:49:28 »
Ni los más viejos de lugar recuerdan cuando fue la última vez que ganaron la Premier League el Manchester United, Tottenham, Chelsea y Arsenal.
Na 15/16, o poderosísimo Leicester de Ranieri.
E ata fai ben pouquiño o Manchester United era o equipo máis rico do mundo e ganaba a Liga todos os anos. Era coma o Madrid de aquí. Agora é coma o Valencia. Pois mira, sinal de que o ascensor de equipo poderoso a equipo medio existe na Premier.

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* JJC
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* JJC
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #821 en: Septiembre 13, 2022, 09:51:52 »
La gente no se abona porque es caro, porque el producto es una mierda.
A la gente solo le interesa su equipo local + barcelona y madrid. Y a veces ni el local.
Nadie de fuera de Granada va a pagar un duro por ver un Granada - Elche

Si queremos que la gente pague por el abono del fútbol los equipos tienen que ser más competitivos. Y para que esto ocurra lo que va en dirección totalmente opuesta es darle más dinero al bcn y al madrid por la TV, justo los dos equipos que más dinero reciben fuera de la TV. Que el reparto de TV tiene que ser más equitativo es algo que se lleva diciendo años, pero aquí se ha preferido tener a Cristiano y a Messi antes que una liga competitiva.

El fútbol, como espectáculo televisado, está muerto en este país. De ahí que equipos como el Celta tengan que dedicarse a otros negocios además del fútbol para poder sobrevivir.

Y el fútbol como espectáculo en vivo está de camino a morirse como los equipos no empiecen a ofrecer más espectáculos además de un partido de fútbol cada 15 días.
Bueno, Xandre, estoy de acuerdo contigo en que el reparto televisivo debería ser más equitativo, eso parece indiscutible, pero también hay cosas que no comparto contigo. El fútbol, como espectáculo televisado, no está ni muchísimo menos muerto, lo que pasa es que en España hay una palabra mágica que vuelve loca a la gente: "Gratis". Aquí, la gente quiere fútbol, claro que quiere fútbol, lo que pasa es que no quiere pagar ni dios. España es asín, que diría aquel. El fútbol no es ningún servicio publico; es un deporte/negocio/espectáculo (ponlo en el orden que quieras) por el que me parece totalmente lógico pagar. Igual que también es lógico pagar por una opera, un disco o una película (luego se puede entrar en qué precio habría que pagar, ese es otro tema) pero insisto, en este país queremos fútbol gratis, pelis gratis, música gratis...... todo gratis y eso no puede ser. Yo tengo amigos que por cuestiones económicas se podrían permitir perfectamente tener el fútbol y se pasan horas y horas delante del ordenador buscando enlaces imposibles de Kazajistán o los Emiratos Arabes para ver un partido del que luego acaban viendo 20 minutos con la imagen congelada cada 30 segundos. No es que no les interese el fútbol, la prueba es que se tiran todo el partido buscando enlaces, lo que pasa es que lo quieren gratis. Obviamente, habrá gente que por cuestiones económicas no se lo pueda permitir; ahí no hay nada que decir.

En cuanto a la presunta desigualdad de nuestra liga en comparación con otras, estoy de acuerdo con Kisspain. Por ahí fuera es lo mismo. Sí, ya sé que el Leicester ganó una liga..... y el Coruña también y estuvo a un penalty de ganar dos. Son casos aislados; el resto, los de siempre. En España en los últimos 10 años han sido Campeones, Madrid (4), Barça (4) y Atlético (2); en Inglaterra, salvo la excepción del Leicester; City, Chelsea y un año el Liverpool; en Alemania, directamente me da la risa. Todas el Bayern; en Italia, 8 de la Juve, y una del Inter y otra del Milan; en Francia, todas el PSG excepto una del Mónaco..... en Portugal, Porto/Benfica y una del Sporting...... No hay mucha diferencia, ¿no?

Un Saludo
« Última modificación: Septiembre 13, 2022, 09:54:32 por JJC »

* siareiro
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* siareiro
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #822 en: Septiembre 13, 2022, 10:33:16 »
Bueno, Xandre, estoy de acuerdo contigo en que el reparto televisivo debería ser más equitativo, eso parece indiscutible, pero también hay cosas que no comparto contigo. El fútbol, como espectáculo televisado, no está ni muchísimo menos muerto, lo que pasa es que en España hay una palabra mágica que vuelve loca a la gente: "Gratis". Aquí, la gente quiere fútbol, claro que quiere fútbol, lo que pasa es que no quiere pagar ni dios. España es asín, que diría aquel. El fútbol no es ningún servicio publico; es un deporte/negocio/espectáculo (ponlo en el orden que quieras) por el que me parece totalmente lógico pagar. Igual que también es lógico pagar por una opera, un disco o una película (luego se puede entrar en qué precio habría que pagar, ese es otro tema) pero insisto, en este país queremos fútbol gratis, pelis gratis, música gratis...... todo gratis y eso no puede ser. Yo tengo amigos que por cuestiones económicas se podrían permitir perfectamente tener el fútbol y se pasan horas y horas delante del ordenador buscando enlaces imposibles de Kazajistán o los Emiratos Arabes para ver un partido del que luego acaban viendo 20 minutos con la imagen congelada cada 30 segundos. No es que no les interese el fútbol, la prueba es que se tiran todo el partido buscando enlaces, lo que pasa es que lo quieren gratis. Obviamente, habrá gente que por cuestiones económicas no se lo pueda permitir; ahí no hay nada que decir.

En cuanto a la presunta desigualdad de nuestra liga en comparación con otras, estoy de acuerdo con Kisspain. Por ahí fuera es lo mismo. Sí, ya sé que el Leicester ganó una liga..... y el Coruña también y estuvo a un penalty de ganar dos. Son casos aislados; el resto, los de siempre. En España en los últimos 10 años han sido Campeones, Madrid (4), Barça (4) y Atlético (2); en Inglaterra, salvo la excepción del Leicester; City, Chelsea y un año el Liverpool; en Alemania, directamente me da la risa. Todas el Bayern; en Italia, 8 de la Juve, y una del Inter y otra del Milan; en Francia, todas el PSG excepto una del Mónaco..... en Portugal, Porto/Benfica y una del Sporting...... No hay mucha diferencia, ¿no?

Un Saludo

Discrepo JJC.
Estás hablando desde tu experiencia, que es la mía también y muy posiblemente de la mayoría de los que escribimos aquí.
Pero a las nuevas generaciones les tira de un huevo ver un partido por la televisión. En parte, porque si lo miras bien, un partido es "aburrido". Hay 90 minutos en los que no pasa "gran cosa". Por eso están buscando formas de cambiar el juego, y no es por el juego en sí, sino para que sea más apetecible verlo por televisión (tiempo de juego efectivo con reloj parado, monitorización instantanea de todas las constantes de los jugadores como si fuese esto un videojuego, etc.).

El fútbol, como espectáculo en sí, solo se salva en los campos. Y con un ambiente propicio.
Yo lo veo con la chavalada que me rodea, empezando por el heredero al que ya conoces. Es ultrafan del equipo, pero ver un partido por TV se le hace pesadísimo (10-15 minutos de atención como mucho y fuera). Tendría que ser a vida o muerte, como el que nos jugamos el descenso en Cornellá el año de covid, porque del resto pasa bastante.
Ahora, lo llevas al estadio y se transforma. Eso, en condiciones normales. No te digo ya nada como haya amigos y/o conocidos, o se meta un gol y tenga con quién celebrarlo. El día del partido del Espanyol que lo conociste, casi me lo llevo del estadio porque Ochaíta a su lado parecía un gentleman con monóculo.
Sus primos, o amigos, si me los he llevado a algún partido, pues lo mismo. Van con ilusión, como el que va al teatro. Luego el espectáculo puede defraudar, pero ir al campo es la emoción, y el ambiente de antes lo mejor.

La televisión no es nada de eso por mucho experimento que traten de hacer, a cual más penoso (lo de las narraciones radiofónicas insertadas es patético).
La televisión interesa solo a los "desplazados". A ti y a mi, entre otros, porque no podemos ver al equipo cada 15 días como nos gustaría. Y a la masa de merengues y culés que hay en este país, que refleja muchas veces su polarización, por la misma razón: porque no pueden estar en el campo.

Y yo, que estoy enfermo, recurro a la TV, pero no voy a pagar lo que me pidan solo porque se aprovechan de mi "enfermedad". Cuando Bein sacó aquel abono de 10 €/ mes, pero no entraban partidos de Barça y Madrid, yo los pagué gustoso y más feliz que una perdiz.
Me piden 100 y pico euros porque puedo ver a los dos de siempre y sus batallitas en Europa y me tira de un huevo. Y los va a pagar su prima.

Y así luce todo: está todo pensando en función de los dos de siempre, que seguramente son los que más gente mueven y más dinero, no lo discuto. Pero hay vida más allá y un nicho de mercado nada despreciable que los que dirigen este cotarro se empeñan en, ya no en no explotarlo, sino en menospreciarlo sistemáticamente.



* Mr Proper
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #823 en: Septiembre 13, 2022, 10:40:24 »
Bueno, Xandre, estoy de acuerdo contigo en que el reparto televisivo debería ser más equitativo, eso parece indiscutible, pero también hay cosas que no comparto contigo. El fútbol, como espectáculo televisado, no está ni muchísimo menos muerto, lo que pasa es que en España hay una palabra mágica que vuelve loca a la gente: "Gratis". Aquí, la gente quiere fútbol, claro que quiere fútbol, lo que pasa es que no quiere pagar ni dios. España es asín, que diría aquel. El fútbol no es ningún servicio publico; es un deporte/negocio/espectáculo (ponlo en el orden que quieras) por el que me parece totalmente lógico pagar. Igual que también es lógico pagar por una opera, un disco o una película (luego se puede entrar en qué precio habría que pagar, ese es otro tema) pero insisto, en este país queremos fútbol gratis, pelis gratis, música gratis...... todo gratis y eso no puede ser. Yo tengo amigos que por cuestiones económicas se podrían permitir perfectamente tener el fútbol y se pasan horas y horas delante del ordenador buscando enlaces imposibles de Kazajistán o los Emiratos Arabes para ver un partido del que luego acaban viendo 20 minutos con la imagen congelada cada 30 segundos. No es que no les interese el fútbol, la prueba es que se tiran todo el partido buscando enlaces, lo que pasa es que lo quieren gratis. Obviamente, habrá gente que por cuestiones económicas no se lo pueda permitir; ahí no hay nada que decir.

En cuanto a la presunta desigualdad de nuestra liga en comparación con otras, estoy de acuerdo con Kisspain. Por ahí fuera es lo mismo. Sí, ya sé que el Leicester ganó una liga..... y el Coruña también y estuvo a un penalty de ganar dos. Son casos aislados; el resto, los de siempre. En España en los últimos 10 años han sido Campeones, Madrid (4), Barça (4) y Atlético (2); en Inglaterra, salvo la excepción del Leicester; City, Chelsea y un año el Liverpool; en Alemania, directamente me da la risa. Todas el Bayern; en Italia, 8 de la Juve, y una del Inter y otra del Milan; en Francia, todas el PSG excepto una del Mónaco..... en Portugal, Porto/Benfica y una del Sporting...... No hay mucha diferencia, ¿no?

Un Saludo
No estoy del todo de acuerdo. La audiencia del partido en abierto es absolutamente ridícula. Aunque hay un problema obvio de renta, el fútbol está perdiendo cada vez más audiencia, como el deporte en general, sobre todo entre la gente joven. 

Y la comparación con la Premier no hay por donde cogerla, el Coruña y el Valencia ganaron la liga hace 20 años, y fueron 1 y 2. En la Premier han tenido 5 campeones diferentes la pasada década. De hecho a nivel histórico siempre han tenido más variedad de campeones que España, oscilando entre 3-4 campeones por década como mínimo, y aún encima con variaciones de una década a otra. Si te vas a porcentajes la comparación es aún más elocuente.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #824 en: Septiembre 13, 2022, 14:48:22 »
La gente no se abona porque es caro, porque el producto es una mierda.
A la gente solo le interesa su equipo local + barcelona y madrid. Y a veces ni el local.
Nadie de fuera de Granada va a pagar un duro por ver un Granada - Elche

Si queremos que la gente pague por el abono del fútbol los equipos tienen que ser más competitivos. Y para que esto ocurra lo que va en dirección totalmente opuesta es darle más dinero al bcn y al madrid por la TV, justo los dos equipos que más dinero reciben fuera de la TV. Que el reparto de TV tiene que ser más equitativo es algo que se lleva diciendo años, pero aquí se ha preferido tener a Cristiano y a Messi antes que una liga competitiva.

El fútbol, como espectáculo televisado, está muerto en este país. De ahí que equipos como el Celta tengan que dedicarse a otros negocios además del fútbol para poder sobrevivir.

Y el fútbol como espectáculo en vivo está de camino a morirse como los equipos no empiecen a ofrecer más espectáculos además de un partido de fútbol cada 15 días.
Bueno, Xandre, estoy de acuerdo contigo en que el reparto televisivo debería ser más equitativo, eso parece indiscutible, pero también hay cosas que no comparto contigo. El fútbol, como espectáculo televisado, no está ni muchísimo menos muerto, lo que pasa es que en España hay una palabra mágica que vuelve loca a la gente: "Gratis". Aquí, la gente quiere fútbol, claro que quiere fútbol, lo que pasa es que no quiere pagar ni dios. España es asín, que diría aquel. El fútbol no es ningún servicio publico; es un deporte/negocio/espectáculo (ponlo en el orden que quieras) por el que me parece totalmente lógico pagar. Igual que también es lógico pagar por una opera, un disco o una película (luego se puede entrar en qué precio habría que pagar, ese es otro tema) pero insisto, en este país queremos fútbol gratis, pelis gratis, música gratis...... todo gratis y eso no puede ser. Yo tengo amigos que por cuestiones económicas se podrían permitir perfectamente tener el fútbol y se pasan horas y horas delante del ordenador buscando enlaces imposibles de Kazajistán o los Emiratos Arabes para ver un partido del que luego acaban viendo 20 minutos con la imagen congelada cada 30 segundos. No es que no les interese el fútbol, la prueba es que se tiran todo el partido buscando enlaces, lo que pasa es que lo quieren gratis. Obviamente, habrá gente que por cuestiones económicas no se lo pueda permitir; ahí no hay nada que decir.

En cuanto a la presunta desigualdad de nuestra liga en comparación con otras, estoy de acuerdo con Kisspain. Por ahí fuera es lo mismo. Sí, ya sé que el Leicester ganó una liga..... y el Coruña también y estuvo a un penalty de ganar dos. Son casos aislados; el resto, los de siempre. En España en los últimos 10 años han sido Campeones, Madrid (4), Barça (4) y Atlético (2); en Inglaterra, salvo la excepción del Leicester; City, Chelsea y un año el Liverpool; en Alemania, directamente me da la risa. Todas el Bayern; en Italia, 8 de la Juve, y una del Inter y otra del Milan; en Francia, todas el PSG excepto una del Mónaco..... en Portugal, Porto/Benfica y una del Sporting...... No hay mucha diferencia, ¿no?

Un Saludo
O que a xente non quere pagar 120 euros ao mes por 2 partidos do teu rquipo

Cando baixen os prezos e non obriguen a que contrates outras cousas xa verías como nos abonaríamos máis
« Última modificación: Septiembre 13, 2022, 14:51:15 por mosgoc »

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #825 en: Septiembre 13, 2022, 14:50:48 »
Bueno, Xandre, estoy de acuerdo contigo en que el reparto televisivo debería ser más equitativo, eso parece indiscutible, pero también hay cosas que no comparto contigo. El fútbol, como espectáculo televisado, no está ni muchísimo menos muerto, lo que pasa es que en España hay una palabra mágica que vuelve loca a la gente: "Gratis". Aquí, la gente quiere fútbol, claro que quiere fútbol, lo que pasa es que no quiere pagar ni dios. España es asín, que diría aquel. El fútbol no es ningún servicio publico; es un deporte/negocio/espectáculo (ponlo en el orden que quieras) por el que me parece totalmente lógico pagar. Igual que también es lógico pagar por una opera, un disco o una película (luego se puede entrar en qué precio habría que pagar, ese es otro tema) pero insisto, en este país queremos fútbol gratis, pelis gratis, música gratis...... todo gratis y eso no puede ser. Yo tengo amigos que por cuestiones económicas se podrían permitir perfectamente tener el fútbol y se pasan horas y horas delante del ordenador buscando enlaces imposibles de Kazajistán o los Emiratos Arabes para ver un partido del que luego acaban viendo 20 minutos con la imagen congelada cada 30 segundos. No es que no les interese el fútbol, la prueba es que se tiran todo el partido buscando enlaces, lo que pasa es que lo quieren gratis. Obviamente, habrá gente que por cuestiones económicas no se lo pueda permitir; ahí no hay nada que decir.

En cuanto a la presunta desigualdad de nuestra liga en comparación con otras, estoy de acuerdo con Kisspain. Por ahí fuera es lo mismo. Sí, ya sé que el Leicester ganó una liga..... y el Coruña también y estuvo a un penalty de ganar dos. Son casos aislados; el resto, los de siempre. En España en los últimos 10 años han sido Campeones, Madrid (4), Barça (4) y Atlético (2); en Inglaterra, salvo la excepción del Leicester; City, Chelsea y un año el Liverpool; en Alemania, directamente me da la risa. Todas el Bayern; en Italia, 8 de la Juve, y una del Inter y otra del Milan; en Francia, todas el PSG excepto una del Mónaco..... en Portugal, Porto/Benfica y una del Sporting...... No hay mucha diferencia, ¿no?

Un Saludo

Discrepo JJC.
Estás hablando desde tu experiencia, que es la mía también y muy posiblemente de la mayoría de los que escribimos aquí.
Pero a las nuevas generaciones les tira de un huevo ver un partido por la televisión. En parte, porque si lo miras bien, un partido es "aburrido". Hay 90 minutos en los que no pasa "gran cosa". Por eso están buscando formas de cambiar el juego, y no es por el juego en sí, sino para que sea más apetecible verlo por televisión (tiempo de juego efectivo con reloj parado, monitorización instantanea de todas las constantes de los jugadores como si fuese esto un videojuego, etc.).

El fútbol, como espectáculo en sí, solo se salva en los campos. Y con un ambiente propicio.
Yo lo veo con la chavalada que me rodea, empezando por el heredero al que ya conoces. Es ultrafan del equipo, pero ver un partido por TV se le hace pesadísimo (10-15 minutos de atención como mucho y fuera). Tendría que ser a vida o muerte, como el que nos jugamos el descenso en Cornellá el año de covid, porque del resto pasa bastante.
Ahora, lo llevas al estadio y se transforma. Eso, en condiciones normales. No te digo ya nada como haya amigos y/o conocidos, o se meta un gol y tenga con quién celebrarlo. El día del partido del Espanyol que lo conociste, casi me lo llevo del estadio porque Ochaíta a su lado parecía un gentleman con monóculo.
Sus primos, o amigos, si me los he llevado a algún partido, pues lo mismo. Van con ilusión, como el que va al teatro. Luego el espectáculo puede defraudar, pero ir al campo es la emoción, y el ambiente de antes lo mejor.

La televisión no es nada de eso por mucho experimento que traten de hacer, a cual más penoso (lo de las narraciones radiofónicas insertadas es patético).
La televisión interesa solo a los "desplazados". A ti y a mi, entre otros, porque no podemos ver al equipo cada 15 días como nos gustaría. Y a la masa de merengues y culés que hay en este país, que refleja muchas veces su polarización, por la misma razón: porque no pueden estar en el campo.

Y yo, que estoy enfermo, recurro a la TV, pero no voy a pagar lo que me pidan solo porque se aprovechan de mi "enfermedad". Cuando Bein sacó aquel abono de 10 €/ mes, pero no entraban partidos de Barça y Madrid, yo los pagué gustoso y más feliz que una perdiz.
Me piden 100 y pico euros porque puedo ver a los dos de siempre y sus batallitas en Europa y me tira de un huevo. Y los va a pagar su prima.

Y así luce todo: está todo pensando en función de los dos de siempre, que seguramente son los que más gente mueven y más dinero, no lo discuto. Pero hay vida más allá y un nicho de mercado nada despreciable que los que dirigen este cotarro se empeñan en, ya no en no explotarlo, sino en menospreciarlo sistemáticamente.
Totalmente de acordo, os partidos a 90 minutos dos que se xogan 50 e deses 50 non pasa nada.... Moi aburrido

Xa se poden por as pilas os da fifa

* Deckard
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* Deckard
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #826 en: Septiembre 13, 2022, 15:55:01 »
Es que está gente se piensa que el futbol es indestructible, porque hasta ahora el interés que generaba era tan grande que paliaba cualquier cazurrada que perpetrasen. Pero el mundo cambia, y los hábitos con el. Cada vez menos niños juegan en la calle, cada vez el ocio es más rápido y cada vez cuesta más a la gente mantener la concentración en algo por un periodo prolongado de tiempo. Y claro, cada vez menos jóvenes se enganchan al futbol, y más si no pueden ver ese futbol en directo. Cuando esa gente sean los clientes potenciales del producto, a ver cómo de inmortal es la bestia.

* Astro_Mostovoi
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #827 en: Septiembre 13, 2022, 16:06:18 »
Es que está gente se piensa que el futbol es indestructible, porque hasta ahora el interés que generaba era tan grande que paliaba cualquier cazurrada que perpetrasen. Pero el mundo cambia, y los hábitos con el. Cada vez menos niños juegan en la calle, cada vez el ocio es más rápido y cada vez cuesta más a la gente mantener la concentración en algo por un periodo prolongado de tiempo. Y claro, cada vez menos jóvenes se enganchan al futbol, y más si no pueden ver ese futbol en directo. Cuando esa gente sean los clientes potenciales del producto, a ver cómo de inmortal es la bestia.
Penso exactamente o mesmo

* Benzema
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #828 en: Septiembre 13, 2022, 18:09:08 »
El Fútbol no se va a terminar nunca, junto con la religión, es una de las “drogas” populares más consumidas habitualmente.
Solamente hace falta ver hoy el Bayern-Barcelona como estarán los bares, de bote en bote todos.
Viejos, jóvenes, niños... de cualquier rango de edad abarrotan los bares y los estadios.

Antes era para ver a Ronaldo, luego a CR7 y a Messi, ahora es Lewandoski, y mañana será para ver a un nuevo talento cualquiera que salga del país menos pensado.

Por otra parte cada vez hay más equipos de fútbol base, incluso con plantillas C y D debido a la gran demanda que tienen.

Esto no se acaba nunca, la rueda va a seguir.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #829 en: Septiembre 13, 2022, 18:50:39 »
Todo empeza e acaba. O fútbol só existe dende finais de 1800...

E evidentemente algún día desaparecerá ou mutará noutro deporte

* Mr Proper
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #830 en: Septiembre 13, 2022, 19:23:16 »
El Fútbol no se va a terminar nunca, junto con la religión, es una de las “drogas” populares más consumidas habitualmente.
Solamente hace falta ver hoy el Bayern-Barcelona como estarán los bares, de bote en bote todos.
Viejos, jóvenes, niños... de cualquier rango de edad abarrotan los bares y los estadios.

Antes era para ver a Ronaldo, luego a CR7 y a Messi, ahora es Lewandoski, y mañana será para ver a un nuevo talento cualquiera que salga del país menos pensado.

Por otra parte cada vez hay más equipos de fútbol base, incluso con plantillas C y D debido a la gran demanda que tienen.

Esto no se acaba nunca, la rueda va a seguir.
Hace mucho que no vas a un bar.

* desbrozador
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #831 en: Septiembre 13, 2022, 23:09:47 »
El Fútbol no se va a terminar nunca, junto con la religión, es una de las “drogas” populares más consumidas habitualmente.
Solamente hace falta ver hoy el Bayern-Barcelona como estarán los bares, de bote en bote todos.
Viejos, jóvenes, niños... de cualquier rango de edad abarrotan los bares y los estadios.

Antes era para ver a Ronaldo, luego a CR7 y a Messi, ahora es Lewandoski, y mañana será para ver a un nuevo talento cualquiera que salga del país menos pensado.

Por otra parte cada vez hay más equipos de fútbol base, incluso con plantillas C y D debido a la gran demanda que tienen.

Esto no se acaba nunca, la rueda va a seguir.
Hace mucho que no vas a un bar.

Y si hay un bar que esté petado, probablemente es porque de 20 bares de la calle sea el único que pone el fútbol debido al prohibitivo precio.
Hace 20 años prácticamente todos los bares tenían el mítico digital+ con el PPV, y los sábados y domingos por la tarde si que estaban los bares a reventar de gente viendo fútbol. Hoy en día no hay nadie en comparación con esa época.

También es cierto que los tiempos cambian, quien más quien menos, hoy en día lo puede ver por internet con algún enlace furtivo.
De todas formas, yo sí que pienso que el interés general en el fútbol está en declive. Al paso que vamos, en unas décadas puede que las ligas "gamers" del FIFA acaparen más público y atención que el fútbol real.

* Benzema
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #832 en: Septiembre 14, 2022, 00:57:01 »
Y que me podéis decir del tema del fútbol base?
Año tras año incrementan el número de licencias deportivas tramitadas, coño, entonces es una incongruencia.
Yo no detecto que se esté perdiendo el interés en el mundo del fútbol, que puedo estar equivocado eh, no tengo porque tener la razón, pero es la sensación que me da.

* JJC
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* JJC
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #833 en: Septiembre 14, 2022, 09:30:17 »
Es cierto que el paradigma social ha cambiado. La sociedad no es la misma ahora que hace 30 o 40 años. Sin embargo, al contrario de lo que decís, yo en mi entorno noto más..... no sé, digamos, desafección o "desenganche" del fútbol por parte de los más veteranos. Gente que ha seguido muy de cerca el fútbol toda su vida y se lo ha ido dejando poco a poco. Ven algún partido de vez en cuando y ya. Sin embargo lo chavales siguen jugando al fútbol, por la calle ves camisetas de equipos de fútbol a todas horas, en los campos hay un montón de críos, yo incluso creo que los e-sports se retroalimentan con los deportes de verdad. Decís que el fútbol es aburrido, bueno, eso es discutible. Hablando desde la más absoluta ignorancia y sin tener ningún dato, habría que ver que actitud tiene, por ejemplo, la chavalada norteamericana ante deportes tan absolutamente aburridos en insufribles como el beísbol o el fútbol americano.

Un Saludo
« Última modificación: Septiembre 14, 2022, 09:31:50 por JJC »

* Mr Proper
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #834 en: Septiembre 14, 2022, 10:04:49 »
Es cierto que el paradigma social ha cambiado. La sociedad no es la misma ahora que hace 30 o 40 años. Sin embargo, al contrario de lo que decís, yo en mi entorno noto más..... no sé, digamos, desafección o "desenganche" del fútbol por parte de los más veteranos. Gente que ha seguido muy de cerca el fútbol toda su vida y se lo ha ido dejando poco a poco. Ven algún partido de vez en cuando y ya. Sin embargo lo chavales siguen jugando al fútbol, por la calle ves camisetas de equipos de fútbol a todas horas, en los campos hay un montón de críos, yo incluso creo que los e-sports se retroalimentan con los deportes de verdad. Decís que el fútbol es aburrido, bueno, eso es discutible. Hablando desde la más absoluta ignorancia y sin tener ningún dato, habría que ver que actitud tiene, por ejemplo, la chavalada norteamericana ante deportes tan absolutamente aburridos en insufribles como el beísbol o el fútbol americano.

Un Saludo
En general todo depende mucho del entorno en el que te muevas, pero en Balaídos la media de edad es más bien alta, en consonancia con la demografía actual . De todas formas, esto es fácilmente verificable con las audiencias y el número de abonados de TV. 

El béisbol ha perdido muchísima audiencia, lo que no me sorprende porque es un pestazo. El fútbol americano por el contrario sigue siendo el deporte rey, además que se concentra todo en 4 meses.


* Celtista_de_Bexo
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #835 en: Septiembre 14, 2022, 11:31:51 »
Y que me podéis decir del tema del fútbol base?
Año tras año incrementan el número de licencias deportivas tramitadas, coño, entonces es una incongruencia.
Yo no detecto que se esté perdiendo el interés en el mundo del fútbol, que puedo estar equivocado eh, no tengo porque tener la razón, pero es la sensación que me da.
O meu fillo máis novo xoga ao fútbol, está todo o día facendo filigranas co balón e non ve un partido por televisión, tendo todo o fútbol na tele na casa. Non ten nin equipo favorito. 14 anos.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk


* Baraka Wins
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #836 en: Septiembre 14, 2022, 11:45:46 »
Es que es eso, el fútbol no va a desaparecer, todos los niños y niñas practican deportes, y en muchas zonas el fútbol es el más popular. No se va a dejar de jugar. Lo que peligra a medio/largo plazo no es el fútbol, sino el negocio que tiene montado a su alrededor 

* 430NP
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* 430NP
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #837 en: Septiembre 14, 2022, 14:08:23 »
Yo llevo unos cuantos años en la directiva de un club de fútbol base y puedo deciros que a día de hoy no hay menos licencias que antes. Lo que sí es cierto es que chavales de 15 y 16 años con muy buenas condiciones, jugando en categorías altas (Gallega, Nacional, División de Honor) están dejando el fútbol por motivos que antes era muy difícil de escuchar. Una cosa es que no juegues lo suficiente, o que hayas tenido un encontronazo con el entrenador y/o compañeros; pero es que los titularísimos te dicen: "estoy muy a gusto aquí, no me voy a ningún otro club, pero.... ya no me motiva el fútbol
Tienen otras opciones: salidas, teléfono, Play, redes sociales o lo que sea. Porque también ponen de excusa los estudios, pero eso es real en un 5% de los casos. No hay chaval que destine las 8 horas que dedica a la semana al fútbol que incremente en ese mismo número de horas lo que dedica al estudio. Y les da mucha pereza ESFORZARSE; te llegan a decir que van a buscar un equipo "malo" con sus amigos en el que no importe si van o no a entrenar. Simplemente quieren jugar de manera esporádica, sin compromisos, sin sacrificios, para pasar el rato.

Bueno, esa es la diferencia que yo veo últimamente. Desconozco si es extrapolable a otros clubes.

* Benzema
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #838 en: Septiembre 18, 2022, 02:02:40 »
Esto último que comenta el forero nuevo tiene parte de razón.
Ayer sábado, fui a arbitrar un partido de primera infantil entre los equipos EFB Cangas contra él Alondras.

Comentando un poco todo esto con los delegados de ambos equipos (pues me llevo cojonudamente con el 90% del personal de todos los equipos)
En una charla desenfadada, ambos me comentaban que los niños empiezan con mucha ilusión desde prejenjamin, pero con el paso del tiempo van perdiendo la pasión.
Tienen equipos b e incluso c de los niños más pequeñitos, pero q la hora de pasar el escalón de infantiles para cadetes, los jugadores van escaseando, hasta  tal punto que al Cangas no le alcanzó para montar equipo juvenil, solo fue capaz de juntar 10 chavales.
Las razones/argumentos que suelen dar es que ya no les interesa el fútbol, que no quieren ir a entrenar, que prefieren salir de fiesta, o que les apetece cambiar de deporte.

Algo tenemos que estar haciendo mal todos los que formamos parte de esto, para que llegada una edad los chicos no quieran continuar.

Otros tan pronto les llega la edad prefieren jugar en veteranos y no en un primera regional teniendo nivel para ello, por el hecho de no tener que ir a entrenar.

* mosgoc
  • *****
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* mosgoc
Re: Directiva y consejo de administración
« Respuesta #839 en: Septiembre 18, 2022, 05:34:23 »
Yo llevo unos cuantos años en la directiva de un club de fútbol base y puedo deciros que a día de hoy no hay menos licencias que antes. Lo que sí es cierto es que chavales de 15 y 16 años con muy buenas condiciones, jugando en categorías altas (Gallega, Nacional, División de Honor) están dejando el fútbol por motivos que antes era muy difícil de escuchar. Una cosa es que no juegues lo suficiente, o que hayas tenido un encontronazo con el entrenador y/o compañeros; pero es que los titularísimos te dicen: "estoy muy a gusto aquí, no me voy a ningún otro club, pero.... ya no me motiva el fútbol"
Tienen otras opciones: salidas, teléfono, Play, redes sociales o lo que sea. Porque también ponen de excusa los estudios, pero eso es real en un 5% de los casos. No hay chaval que destine las 8 horas que dedica a la semana al fútbol que incremente en ese mismo número de horas lo que dedica al estudio. Y les da mucha pereza ESFORZARSE; te llegan a decir que van a buscar un equipo "malo" con sus amigos en el que no importe si van o no a entrenar. Simplemente quieren jugar de manera esporádica, sin compromisos, sin sacrificios, para pasar el rato.

Bueno, esa es la diferencia que yo veo últimamente. Desconozco si es extrapolable a otros clubes.
Moi interesante e cadrame bastante ca realidade social actual

 

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