Límite salarial 21/22

Me estás diciendo que el Real Madrid, que ha cambiado a 2 jugadores por otros 2, pasa de 473 a 739?

No me lo creo.

Y que el Barsa ha reducido su gasto salarial a sólo 97 millones esta temporada?

Esto aun me lo creo mucho menos.

Me estás diciendo que el Real Madrid, que ha cambiado a 2 jugadores por otros 2, pasa de 473 a 739?

No me lo creo.

Y que el Barsa ha reducido su gasto salarial a sólo 97 millones esta temporada?

Esto aun me lo creo mucho menos.

Ni idea en qué se basan, la única lógica que veo es que el Real Madrid lleva años sin gastar mucho y que el Barcelona sin Messi y Pjanic libero mucha masa salarial, los que ficharon a coste cero tengo claro que bajaron mucho sus emolumentos y aún así están con la soga al cuello.

Realmente lo que más me sorprende es lo del Valencia.

Me estás diciendo que el Real Madrid, que ha cambiado a 2 jugadores por otros 2, pasa de 473 a 739?

No me lo creo.

Y que el Barsa ha reducido su gasto salarial a sólo 97 millones esta temporada?

Esto aun me lo creo mucho menos.

Han renovado a Modric, Valverde, Lucas Vázquez, Benzema, Courtois, Carvajal, Nacho, Valverde y Casemiro. Y seguro que no se han bajado el sueldo. Bale el año pasado estuvo cedido en el Tottenham y este si que seguro que no ha perdonado un céntimo. Si a eso le sumas que creo que al límite salarial también le afecta la cantidad de años que tienes firmado a los jugadores. A mí me parece factible.

Límites oficiales de Primera y Segunda en modo Excel:

LaLiga ya ha confirmado OFICIALMENTE los límites salariales de la temporada 21/22 tras el mercado de verano⬇️ pic.twitter.com/V515INPbCs

— Roberto Bayón (@RobertoBayon_) September 29, 2021

Llamativo lo del Valencia. Y me parece muy sorprendente estar tan cerca del Betis, que es un club que paga salarios bastante altos.

Llamativo lo del Valencia. Y me parece muy sorprendente estar tan cerca del Betis, que es un club que paga salarios bastante altos.

E tanto, só 5 millóns de diferenza e nós, supostamente, co límite salarial copado. 

Fekir 3.6 netos, Carvalho 2.5 netos, Canales 2 netos, Bartra 2 netos, Tello 2 netos, Guido 2 netos, etc etc

Todos estes creo que están por riba de calqueira "top" noso despois da rebaixa pola pandemia. Complicado de xustificar o do noso problema co límite salarial.

Se eses son os límites salariais de verdade entón non teño dúbida de que moitos clubes minten coma bellacos e fan enxeñería económica para cadrar salarios oficiais pero os seus xogadores cobran máis.

Cita de: Caronte en Septiembre 29, 2021, 18:26:52

Llamativo lo del Valencia. Y me parece muy sorprendente estar tan cerca del Betis, que es un club que paga salarios bastante altos.

E tanto, só 5 millóns de diferenza e nós, supostamente, co límite salarial copado.

Fekir 3.6 netos, Carvalho 2.5 netos, Canales 2 netos, Bartra 2 netos, Tello 2 netos, Guido 2 netos, etc etc

Todos estes creo que están por riba de calqueira "top" noso despois da rebaixa pola pandemia. Complicado de xustificar o do noso problema co límite salarial.

E creo que nese límite están incluidos corpo técnico e equipo filial, ou estou equivocado?
Porque o soldo a Pellegrini seguramente sexa o máis alto do plantel.

A min non me saen as contas do noso equipo tendo un plantel curto.

Como vamos a ter un límite que é dous tercios do do Barcelona? Iso non pode estar ben. Moita enxeñería financiera ten que haber ahí.
Iso ou estamos a pagar os langostinos a precio de langosta.

Como vamos a ter un límite que é dous tercios do do Barcelona? Iso non pode estar ben. Moita enxeñería financiera ten que haber ahí.
Iso ou estamos a pagar os langostinos a precio de langosta.

A nosa plantilla non foi nada barata. Entre 2018 e 2019 gastamos mais de 50 millóns en fichaxes.

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Como vamos a ter un límite que é dous tercios do do Barcelona? Iso non pode estar ben. Moita enxeñería financiera ten que haber ahí.
Iso ou estamos a pagar os langostinos a precio de langosta.

Pois moito me temo que os tiros van un pouco por aí.
Recordemos que Costas, segundo o Faro, cobraba preto do millón de euros (de aí a dificultade da súa saída). Se ese é o salario dun xogador que nunca se gañou a titularidade, que era sempre a cuarta ou quinta opción, non quero imaxinar canto cobran os outros.

Y añado, este es un problema del que veníamos hablando ya largo y tendido en los últimos años en el antiguo foro. Jugadores normalitos de todo para Primera pagados a coste de oro.
Cuanto cobrará Beltrán, jugador que interesaba a varios equipos y por el que se pagó 8 millones? Cuánto cobrará Araújo, internacional por México y por el que se pagó 7 millones? Cuánto cobrará Okay, internacional por Turquía y por el que se pagaron 6 millones? Cuanto estará cobrando un portero normalito como Rubén después de sus varias renovaciones? Algunos ejemplos pero hay muchos más. Jugadores de nivel "aceptable sin más" para Primeras a precio de jugadores diferenciales.
Y otros equipos con 15, 20 millones de límite menos haciendo equipos tan competitivos (o más) que el nuestro. Pero luego al que gestiona todo eso se le renueva por su "gran trabajo".
El despilfarro en traspasos y fichas de los últimos 3-4 años es exageradísimo.

Veo que casi todos traducís límite salarial como "lo que está gastando cada equipo en salarios". En cambio es el límite de gasto máximo que les pone la Liga, independientemente de lo cerca o lejos que cada equipo decida quedarse del mismo y sin necesidad siquiera de informar de antemano sobre cuánto se pretenden gastar, por lo que esa cifra todavía no puede ser pública para todos los equipos. Si terminas pasándote del límite establecido por la Liga a principio de temporada, te expones a sanciones de un porcentaje de la cantidad excedida, salvo que se te perdone como se hizo la temporada pasada por la pandemia.

El límite salarial sale de la Liga, no del club, y es el resultado del análisis de la situación económica de cada club para la temporada en curso. Ni el Valencia, ni desde luego el Barça, se pueden estar gastando solo eso en sueldos, teniendo en cuenta además que se refiere a lo denominado como "plantilla deportiva", la cual incluye el gasto en cuerpo técnico, filial, cantera, comisiones, amortizaciones e incluso creo que se decidió acumular la cantidad excedida en el perdón excepcional de esta temporada pasada. Probablemente este último sea el principal motivo por el que salen esos números tan exagerados a estos dos equipos. Me parece más que probable que esta temporada también haya perdón, alegando el mismo motivo excepcional que la anterior. Y con lo acumulado a saber qué hace Tebas, que sabemos que hará las excepciones a la norma que le vengan en gana, supongo que alegando situación excepcional y voluntad real de reducir gastos.

Añado que el presupuesto oficial del Celta la temporada pasada para el concepto al que hace referencia el límite salarial de la Liga fue de 35 millones.
Referencia: https://rccelta.es/app/uploads/2020/12/Ppto-20-21.pdf

Poco puede haber aumentado esta temporada, si es que lo ha hecho. Pensando sobre todo en despidos y amortizaciones, me parece incluso posible que haya bajado un poco. No hay razón para montarse demasiadas películas con los salarios de nuestros jugadores. El gasto sigue estando bastante contenido, habiendo sido ésta siempre la virtud menos discutible de esta directiva.


PD: Utilizando el ejemplo mencionado del Betis, se sabe que ellos incluso superaron en la 2020-21 su límite de más de 66 millones (en la actualización de la segunda vuelta).

Pues Mouriño dijo en la última rueda de prensa que dio que siempre iban al límite en cuanto a gasto de plantilla. Alguien miente.

Pues Mouriño dijo en la última rueda de prensa que dio que siempre iban al límite en cuanto a gasto de plantilla. Alguien miente.

Que Mouriño no suelta una verdad 100% ni de casualidad lo sabemos todos, pero dejando eso aparte, lo que pudiera decir en alguna frase improvisada sería probablemente para intentar comunicar que no podemos gastar mucho más. Para mantener el club económicamente como a ellos les gusta, con un buen colchón, sin riesgos ni necesidad de hacer chanchullos económicos para pasar temporalmente las pruebas, seguro que es relativamente cierto que no pueden meterse en grandes dispendios (hay que tener en cuenta las amortizaciones). Y aprovecha y juega con los términos tenga o no sentido, porque es un político más. Pero los propios documentos oficiales del club, aún con su habitual falta de transparencia, lo dejan claro cada temporada.

No obstante, lo que me sorprende es que realmente alguien se plantee que el Madrid se está gastando en salarios 739 millones, el Barça 97, nosotros 65 y el Valencia 30. Un repaso muy rápido deja en evidencia lo lejos que están los salarios actuales respecto a las cifras de por ejemplo Barça y Valencia. ¿De verdad creéis que el Barça se gastaba hace 2 temporadas 671 millones, la pasada 347 y la actual 97? Es el número que le sale a la Liga como límite en base a un previsión de balance del año, no el gasto actual en sueldos. La idea, si funciona bien la previsión, es que pasarse del límite supondría acabar la temporada en pérdidas y por eso debería evitarse de antemano. En definitiva, que en este caso el Barça y el Valencia acabarán en pérdidas considerables y nosotros no. Igual que la temporada anterior.

Sí, esos números son imposibles como gasto real en salarios. Y si no se corresponden con lo que realmente gastan los clubes, y no se usan para poner límites y sanciones, no tienen mucho sentido.

Sí, esos números son imposibles como gasto real en salarios. Y si no se corresponden con lo que realmente gastan los clubes, y no se usan para poner límites y sanciones, no tienen mucho sentido.

Yo me quedo con el "mejor esto que nada". Efectivamente, creo que Tebas debe tener demasiada manga ancha para aplicar o no sanciones según considere (tampoco FIFA-UEFA parecen funcionar muy diferente). Pero al menos este sistema parece haber servido para que los clubes tomen medidas con mayor antelación respecto a lo que sucedía en el mundo del fútbol hace años. En principio aquí no volveremos a ver un equipo de ligas profesionales desaparecer.

Ya que se menciona el caso del Barça, probablemente sin este sistema se hubiera entre otras cosas renovado a Messi, y se hubiera considerado que la solución era endeudarse más y "ya veremos qué hacer después de la pandemia". En cambio en los últimos años se ve cómo los equipos con problemas económicos toman medidas drásticas antes de que sea demasiado tarde. Hasta el punto de dejar al mejor jugador del mundo irse gratis. Cuál es el proceso exacto en la interacción con Tebas y compañía no lo sé (supongo que la receta será seguimiento y asesoramiento continuo, sazonado con amenazas de sanción), pero en alguna medida funciona. Por cierto, leí que en Junio Laporta dijo que la masa salarial del Barça en ese momento rondaba los 650 millones.

Vale, sí intentan tomar medidas que tengan efecto sobre el control de gasto de los clubes y eso es positivo.

Pero tomando como ejemplo el Barcelona, si el gasto en salarios era de unos 650 millones, y con las marchas de Griezzmann y Messi más Pjanic, Trincao y alguno más lo habrán rebajado en unos 200 millones en cuanto a gastos puros y duros y si lo que han recaudado con las ventas de Illaix, Emerson, Firpo, Aleñá, Todibo, lo han ingresado todo ahora y cuenta todo para rebajar el gasto salarial, fueron unos 32 millones, se quedarían en unos 400. Incluso aunque las amortizaciones de algún jugador se acabasen este verano, aún deben seguir pagando muy cerca de esos 400.
Si la Liga estudia sus cuentas y decide que en base a ellas su gasto en salarios debe ser de 97 millones, pues es una diferencia abismal. OK, entiendo que no se puede pasar de 400 a 97 en una ventana de fichajes. Entiendo que con el tema de la pandemia haya cierta manga ancha y se descuente ese efecto para no penalizar más a unos clubes que lo están pasando mal.... pero también entiendo que alguna medida la Liga tiene que imponer para que esos clubs se reconduzcan.
No sólo el Barcelona, también el Valencia o el Atlético.
Que el Valencia tenga un límite salarial de 30 millones... no sé cómo pueden pagarle a los Maxi, Guedes, Soler, Cillesen, Diakhabi...

Respecto a lo que comentas, también leí en el mismo texto que Laporta asumía que esta temporada el club iba a tener otra vez pérdidas importantes, por lo que tus números son perfectamente factibles. En definitiva, que no podrán rebajar los salarios tanto como pide el límite salarial, porque básicamente es imposible. Como expliqué antes, ese número sale como resultado del balance previsto para calcular que no haya pérdidas, lo que no significa que sea siquiera posible alcanzarlo. Si los jugadores no aceptan voluntariamente bajarse el sueldo una barbaridad, es imposible que el Barça alcance esas cifras tan bajas, ya que aún despidiendo a to quisqui y jugando con el filial, esos despidos costarían prácticamente el mismo dinero.

De todas formas, también leí que Tebas había dicho hace unos meses que el perdón a la sanciones por la pandemia se pretendía ampliar a la siguiente temporada; lo que no sé es si lo hizo oficial luego. Aunque como decía antes, da igual porque solo sancionará si él quiere y en este caso hay disculpa muy justificada. Está claro que no van a sancionar a los que al menos hayan puesto voluntad de reducir gastos radicalmente. Si el barco se está hundiendo, no ayuda a nadie haciendo más agujeros. No me doy cuenta si el Valencia ha puesto esa voluntad, ya que no he escuchado nada sobre medidas drásticas tan obvias como las del Barça en estas dos últimas temporadas regalando a Messi, Suárez, Griezmann, Rakitic etc. y cediendo a jugadores importantes para ahorrarse parte o toda la ficha. No obstante, por la mala prensa que podría dar perdonar a unos y a otros no, tengo bastante claro que no veremos sanciones hasta que los ingresos se vuelvan a estabilizar.

Respecto a lo que comentas, también leí en el mismo texto que Laporta asumía que esta temporada el club iba a tener otra vez pérdidas importantes, por lo que tus números son perfectamente factibles. En definitiva, que no podrán rebajar los salarios tanto como pide el límite salarial, porque básicamente es imposible. Como expliqué antes, ese número sale como resultado del balance previsto para calcular que no haya pérdidas, lo que no significa que sea siquiera posible alcanzarlo. Si los jugadores no aceptan voluntariamente bajarse el sueldo una barbaridad, es imposible que el Barça alcance esas cifras tan bajas, ya que aún despidiendo a to quisqui y jugando con el filial, esos despidos costarían prácticamente el mismo dinero.

De todas formas, también leí que Tebas había dicho hace unos meses que el perdón a la sanciones por la pandemia se pretendía ampliar a la siguiente temporada; lo que no sé es si lo hizo oficial luego. Aunque como decía antes, da igual porque solo sancionará si él quiere y en este caso hay disculpa muy justificada. Está claro que no van a sancionar a los que al menos hayan puesto voluntad de reducir gastos radicalmente. Si el barco se está hundiendo, no ayuda a nadie haciendo más agujeros. No me doy cuenta si el Valencia ha puesto esa voluntad, ya que no he escuchado nada sobre medidas drásticas tan obvias como las del Barça en estas dos últimas temporadas regalando a Messi, Suárez, Griezmann, Rakitic etc. y cediendo a jugadores importantes para ahorrarse parte o toda la ficha. No obstante, por la mala prensa que podría dar perdonar a unos y a otros no, tengo bastante claro que no veremos sanciones hasta que los ingresos se vuelvan a estabilizar.

O Valencia tamén leva un par de anos en rebaixas para desfacerse de maioría dos xogadores con ficha alta. O Vilarreal o ano pasado lles fichou a varios xogadores a precio de saldo.

O Valencia tamén leva un par de anos en rebaixas para desfacerse de maioría dos xogadores con ficha alta. O Vilarreal o ano pasado lles fichou a varios xogadores a precio de saldo.

Ahora que lo dices, tienes razón en que la temporada pasada sí bajaron masa salarial a lo bestia (Parejo, Coquelin, Kondogbia, Rodrigo, Ferrán...), ya no me acordaba. Pero ese límite salarial de 30M indica que ésta necesitarían ir todavía más allá y no da sensación de que lo hayan hecho.

Estoy echando un vistazo ahora y no han sacado ni un Euro por ventas, solo han cedido a un jugador de salario normalito como Jorge Sáenz y en cambio han pagado traspaso por dos jugadores, tarifa de préstamo por otro y se han traído varios cedidos con sueldos relativamente altos y a un Bordalás que supongo que tendría su buen caché. Si necesitaban seguir reduciendo, no parece que se lo hayan tomado tan en serio como el Barça. Aunque tal vez esté ayudando lo que sacaron el verano pasado por traspasos, que no fue poco, y ésa sea la clave aunque no repercuta en la cifra de límite salarial.

Aquí nos faltan Aimaresdiox y Jorgeaa8 para arrojar algo de luz.

Respecto al ejemplo de los salarios del Barça, aquí también tenéis algunos números más que están saliendo a partir de una auditoría:

https://www.sport.es/es/noticias/barca/salarios-jugadores-crecieron-61-cuatro-12166157

Realmente Nobita batió récords de inutilidad. Reflotar ese barco les va a costar unos cuantos años; suerte tienen de que a nivel cantera les siga yendo bien.