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Reforma de balaidos

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* Richard Harrow
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3010 en: Julio 19, 2024, 23:45:57 »
Riazor solo es nuevo el Techo de Tribuna y Preferencia (este por problemas de estructura es corto y preferencia inferior esta al descubierto), los fondos es la estructura inicial de cuando se hicieron esas 2 gradas hace casi 25 años.

Conozco el Proyecto y aunque mantienen parte de tribuna y los fondos, va a ser un estadio prácticamente nuevo que esta pensado por aforo e instalación, para mas eventos aparte del futbol que por aforo no hay ninguna instalación en Galicia.

Yo solo digo que el proyecto de Riazor esta muy currado desde hace mucho tiempo y sin tanto ruido, sabiendo a que instituciones hay que dirigirse y todo en tiempo y forma, no hay mas
Sin problema. En Vigo han pagado 70 millones por un estadio en el que cuando montas un concierto tocho hay que romper los accesos para que pasen los camiones, tienes que cambiar el sistema eléctrico, que incluso así va justo, y te cargas el sistema de drenaje del césped.

Vamos, una inversión sin fisuras.

Mientras tanto, el premio al banco del norte, tras abandonar una de las joyas arquitectónicas de Vigo durante décadas, han ido 9 millones de euros. Para el banco del dueño del Dépor. Todo va sobre ruedas!!
El día que se investigue el proceso de fusión de cajas instigado por la Xunta prevaricación es lo más suave que va a salir de ahí. Ya para empezar, la señora en parte responsable de aquello es directiva del Deportivo puesta por Abanca, la entidad que se hizo con las bancas fusionadas. 
Luego ya han venido más chanchullos de Abanca con los gobiernos del moderado madrileño de adopción.
Pero claro, nadie se va a meter ahí porque el olor a podredumbre y a mierda llega a Ulan Bator y afectaría a más de uno
« Última modificación: Julio 19, 2024, 23:48:59 por Richard Harrow »

* celtic_gz
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3011 en: Julio 20, 2024, 00:41:20 »
eu de verdade non vos entendo...a min xa de pensar en balaídos en obras até 2030 xa me entra febre..eu réndo-me, xa tíven abondo
rematen dunha puta vez ó estadio, non mais desta merda que hai 7 anos que tiña que estar feita..e abonda xa de andar á rír-se da xente que vai á balaídos que levan décadas comendo bancadas 3ermundistas..e á mellora cara bancadas dignas, pasa por ter que aturar "os prazos"mai-las "abeladas" co seu vertixinoso ritmo de bancada por lexislatura
que lle dén ó mundial..non nos fai falla ningunha ó celtismo, mais puteos non

* Piñeiro
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3012 en: Julio 20, 2024, 00:42:11 »
Llevo desde los 21 años trabajando en hoteles y su sector por el mundo adelante, voy q hacer 19 años en él muy pronto y hace 5 q volví al Val Miñor, leeros a algunos hablar de q preferís q  el mundial se vaya A Coruña y suponiendo q seáis vigueses o de los alrededores me parece increíble. Nadie de Coruña afirmaría tal cosa al revés por que allí son muy conscientes de la importancia de mantener el nombre de la ciudad en el candelero internacional ya sea a través de deportes, cultura o educación. Cuantas veces no me he encontrado españoles por ahí q te saben mil veces mas cosas de Coruña que de Vigo, hace nada un murciano me rebatía q Coruña era más grande y cuando yo alucinaba y le enseñaba datos oficiales varios -no solo de población- su respuesta era muy esclarecedora: “ah, pues es que Vigo sale mucho menos en los medios y tal no?”.
Si es q solo se nos conoce por el Celta y por la tontada de las luces campañeros…
No es una cuestión de las pernotacciones q se van a llevar por el mundial, de los turistas, de las inversiones, de los empleos, del nombre de la ciudad que se oira ese mes en todo el mundo cada vez que se hable del mundial, es una cuestión de amor propio, de orgullo, de identidad y de posicionamiento.
Tengo la sensación de que con poco esfuerzo han ganado esta pequeña batalla como si hubiéramos vuelto a aquellos años 90 en que hacían museos y edificios varios mientras aquí debatíamos sobre la panificadora…
Señores le van a hacer un estadio nuevo y remodelación del entorno poniendo un 10% el Concello, el cual se lo va a pedir prestado a Abanca -obviamente no lo devolverá-, van a soterrar una calle y hacer un bulevar al mar a cuenta de esto, la jugada es brutal si se compara con los plazos y economía del Nuevo Balaidos.
Me parece q esta situación le ha pillado a Abel algo viejo y con una situación política complicadisima en la que va pintando cada vez menos. Hace un año le dijo al Celta q iba a conseguir el mundial y con el un impulso especial al estadio, lo triste es q se lo creía, menuda hostia nos hemos llevado en su cara. Mucha gente afectada por esto, desde, taxistas, camareros, empresarios a gente del mundo del deporte.
Ah, y el estadio se les quedara grande para el fútbol pero apostaos algo a que en nada le dan uso con coldplay, drake, harry styles y lo q haga falta, se van a meter en la primera división de conciertos con esto.

* Richard Harrow
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3013 en: Julio 20, 2024, 01:13:36 »
Quién se acuerda de los nombres de las ciudades de Sudáfrica o de Brasil (fuera de las dos grandes) que fueron sede del Mundial? Ni dios.
Si quieres traer a Coldplay ponle pasta encima de la mesa y tocarán. No van a ir a Vigo porque haya sido sede del Mundial o el estadio esté renovado. Van a ir a Madrid, Barcelona, Bilbao o Valencia y no van a ir a Coruña o Vigo porque tengan una instalación sobredimensionada. 
No por ser sede del Mundial vas a ser el nuevo Bernabéu. Coruña o Vigo seguirán siendo dos ciudades periféricas con o sin Mundial. Y que vengan uno o dos grupos venidos a menos o 100 turistas más, que igual vienen igual si tal influencer mete cinco fotos. Pero los estadios costarán 150 kilos. Que los sacarán de dónde todos sabemos.
Y eso de que el coste del ayuntamiento va a ser un 10% no se lo traga nadie. La pasta que ponga Abanca la va a sacar con creces de otro lado, como cuando le concedió a la Xunta un crédito blando y a cambio la Xunta le compró todos los ordenadores para los niños de primaria del Abalar a precio de oro por ordenadores que, parafraseando a Fernando Vázquez, eran una put.a mier.da.
Para mí, los milagros de los panes y los peces, para la misa. Y en este mundo de capitalismo salvaje, los samaritanos, en la misa también 

* Celtista82
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3014 en: Julio 20, 2024, 08:42:14 »
Llevo desde los 21 años trabajando en hoteles y su sector por el mundo adelante, voy q hacer 19 años en él muy pronto y hace 5 q volví al Val Miñor, leeros a algunos hablar de q preferís q  el mundial se vaya A Coruña y suponiendo q seáis vigueses o de los alrededores me parece increíble. Nadie de Coruña afirmaría tal cosa al revés por que allí son muy conscientes de la importancia de mantener el nombre de la ciudad en el candelero internacional ya sea a través de deportes, cultura o educación. Cuantas veces no me he encontrado españoles por ahí q te saben mil veces mas cosas de Coruña que de Vigo, hace nada un murciano me rebatía q Coruña era más grande y cuando yo alucinaba y le enseñaba datos oficiales varios -no solo de población- su respuesta era muy esclarecedora: “ah, pues es que Vigo sale mucho menos en los medios y tal no?”.
Si es q solo se nos conoce por el Celta y por la tontada de las luces campañeros…
No es una cuestión de las pernotacciones q se van a llevar por el mundial, de los turistas, de las inversiones, de los empleos, del nombre de la ciudad que se oira ese mes en todo el mundo cada vez que se hable del mundial, es una cuestión de amor propio, de orgullo, de identidad y de posicionamiento.
Tengo la sensación de que con poco esfuerzo han ganado esta pequeña batalla como si hubiéramos vuelto a aquellos años 90 en que hacían museos y edificios varios mientras aquí debatíamos sobre la panificadora…
Señores le van a hacer un estadio nuevo y remodelación del entorno poniendo un 10% el Concello, el cual se lo va a pedir prestado a Abanca -obviamente no lo devolverá-, van a soterrar una calle y hacer un bulevar al mar a cuenta de esto, la jugada es brutal si se compara con los plazos y economía del Nuevo Balaidos.
Me parece q esta situación le ha pillado a Abel algo viejo y con una situación política complicadisima en la que va pintando cada vez menos. Hace un año le dijo al Celta q iba a conseguir el mundial y con el un impulso especial al estadio, lo triste es q se lo creía, menuda hostia nos hemos llevado en su cara. Mucha gente afectada por esto, desde, taxistas, camareros, empresarios a gente del mundo del deporte.
Ah, y el estadio se les quedara grande para el fútbol pero apostaos algo a que en nada le dan uso con coldplay, drake, harry styles y lo q haga falta, se van a meter en la primera división de conciertos con esto.
Y por eso el Louzan le metio el zasca dw su vido al teniente alcalde de vigo,recordandole que ahora llora,por preaion social, porque en las reuniones previas le decian que para vigo organizar esto era UN MARRON.


 Si seguro que organizar que...2 o tres partidos?(porque muchas veces un equip9 no juegs ni todos los partidos en su sede,ya imagina esta mundial de 5 paises xd xd....que te recuerdo que los inagurales se juegan en audamerica)a riazor igual le toca dos partudos...seguro que va a ser la ostia.....y como le toque un grupo tipo españa juegos olimpicos donde eres la sede de republica dominicana ,nigeria y egipto y ya das volteretas de la risa,quw aeguro que1 Graciaa a esto coruña se vuelve millonaria.y 2 seguro que los asalariados de hosteleria les pagsn mas xd xd xd,seguuuuuuuuuro.

Ganaran unn20 o 30% mas los 2 o 3 partidos y fuera.A Nivel comercio y hosteleria le da 1000 patadas la navidad de vigo y lo unico que hacemos es echar mierda de ella.claro,turismo familiar caca.turismo de hooligans borrachos 2 partidos,es bien.

* Alvar67
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3015 en: Julio 20, 2024, 09:25:13 »
Osea nos dejan sin sede y vamos a dejarles a Madroa? que se vayan a la m....... que entrenen en la playa, yo si fuera el ayuntamiento renunciaba, que le deen a la federación.

* Mr Proper
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3016 en: Julio 20, 2024, 09:39:46 »
Quién se acuerda de los nombres de las ciudades de Sudáfrica o de Brasil (fuera de las dos grandes) que fueron sede del Mundial? Ni dios.
Si quieres traer a Coldplay ponle pasta encima de la mesa y tocarán. No van a ir a Vigo porque haya sido sede del Mundial o el estadio esté renovado. Van a ir a Madrid, Barcelona, Bilbao o Valencia y no van a ir a Coruña o Vigo porque tengan una instalación sobredimensionada.
No por ser sede del Mundial vas a ser el nuevo Bernabéu. Coruña o Vigo seguirán siendo dos ciudades periféricas con o sin Mundial. Y que vengan uno o dos grupos venidos a menos o 100 turistas más, que igual vienen igual si tal influencer mete cinco fotos. Pero los estadios costarán 150 kilos. Que los sacarán de dónde todos sabemos.
Y eso de que el coste del ayuntamiento va a ser un 10% no se lo traga nadie. La pasta que ponga Abanca la va a sacar con creces de otro lado, como cuando le concedió a la Xunta un crédito blando y a cambio la Xunta le compró todos los ordenadores para los niños de primaria del Abalar a precio de oro por ordenadores que, parafraseando a Fernando Vázquez, eran una put.a mier.da.
Para mí, los milagros de los panes y los peces, para la misa. Y en este mundo de capitalismo salvaje, los samaritanos, en la misa también

Claro que van a ir a una instalación sobredimensionada. De hecho es el motivo principal. Si tienes un estadio de 30000 y otro de 40000, ?dónde vas a vender más entradas? Por eso mismo cuando vino Guns n Roses aún había que meter dinero, porque incluso vendiendo todo les rentaba más ir a otro sitio más grande. De hecho metes en el mismo saco a Bilbao y Valencia, cuando hace tiempo que la última está fuera del circuito de giras internacionales. Adivina por qué Bilbao está y Valencia no.

Vuelvo a decirlo, no tener mundial no es ningún drama, pero a base de pataletas y autoengaño no se consigue nada.

* Mr Proper
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3017 en: Julio 20, 2024, 09:41:33 »
Málaga, Las Palmas, Cornellá-El Prat y Coruña son sedes perfectamente prescindibles por motivos varios.
A la vista está que los prescindibles éramos nosotros.

Yo si fuese la RFEF habría realizado la misma elección.

* Richard Harrow
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3018 en: Julio 20, 2024, 09:56:55 »
Quién se acuerda de los nombres de las ciudades de Sudáfrica o de Brasil (fuera de las dos grandes) que fueron sede del Mundial? Ni dios.
Si quieres traer a Coldplay ponle pasta encima de la mesa y tocarán. No van a ir a Vigo porque haya sido sede del Mundial o el estadio esté renovado. Van a ir a Madrid, Barcelona, Bilbao o Valencia y no van a ir a Coruña o Vigo porque tengan una instalación sobredimensionada.
No por ser sede del Mundial vas a ser el nuevo Bernabéu. Coruña o Vigo seguirán siendo dos ciudades periféricas con o sin Mundial. Y que vengan uno o dos grupos venidos a menos o 100 turistas más, que igual vienen igual si tal influencer mete cinco fotos. Pero los estadios costarán 150 kilos. Que los sacarán de dónde todos sabemos.
Y eso de que el coste del ayuntamiento va a ser un 10% no se lo traga nadie. La pasta que ponga Abanca la va a sacar con creces de otro lado, como cuando le concedió a la Xunta un crédito blando y a cambio la Xunta le compró todos los ordenadores para los niños de primaria del Abalar a precio de oro por ordenadores que, parafraseando a Fernando Vázquez, eran una put.a mier.da.
Para mí, los milagros de los panes y los peces, para la misa. Y en este mundo de capitalismo salvaje, los samaritanos, en la misa también

Claro que van a ir a una instalación sobredimensionada. De hecho es el motivo principal. Si tienes un estadio de 30000 y otro de 40000, ?dónde vas a vender más entradas? Por eso mismo cuando vino Guns n Roses aún había que meter dinero, porque incluso vendiendo todo les rentaba más ir a otro sitio más grande. De hecho metes en el mismo saco a Bilbao y Valencia, cuando hace tiempo que la última está fuera del circuito de giras internacionales. Adivina por qué Bilbao está y Valencia no.

Vuelvo a decirlo, no tener mundial no es ningún drama, pero a base de pataletas y autoengaño no se consigue nada.
Y es rentable una inversión brutal de dinero público para que instituciones privadas como son las promotoras de conciertos saquen su dinero cuánto? Una, dos veces al año?Porque tampoco nos engañenos, ni a Coruña ni Vigo va a venir Taylor Swift (gracias a Dios).
El resto del año tienes una instalación que mantener de un alto coste 
Esta película me recuerda a cuando en los buenos tiempos de la burbuja de la construcción había localidades de menos de 10.000 habitantes con auditorios enormes porque eso iba a ser un impulso cultural enorme para el pueblo y al final allí cantaba la coral de la iglesia y se representaban las obras del colegio de primaria.
A mi me gustaría que todo esto se mostrara con datos reales. En tal ciudad similar en un contexto similar la inversión enorme de las instituciones públicas supuso unos beneficios de tanto. A nivel económico y cultural. Un estudio bueno, donde se detalle la metodología de trabajo y datos reales, no mis huevos morenos, que suele ser lo que se publica:  tal ciudad ganó o perdió tanto, pero sin detallar nada más.
En mi caso no hay pataleta, me da igual que vaya a Coruña, Vigo o Burgos, lo que no quiero es un dineral público, que es de todos, gastado en un tinglado donde se forrarán empresarios de la construcción y hosteleros y políticos de turno, mientras la ciudadanía sigue viendo cómo sus servicios básicos se recortan porque hay que ahorrar. Y luego esto sea una pelea de carneros entre ciudades para desviar tiros y la gente se pelee

* LaMáquina
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3019 en: Julio 20, 2024, 10:07:52 »
Yo sólo sé que que la sede se haya ido para el norte supone una ostia en la cara de Vigo y del Celta y una caricia en la de Coruña y del Coruña.

Y le están dando la sede a un club que hace telediario y medio estaba en tercera división, a una ciudad que ni siquiera es la más grande de la comunidad y por un estadio totalmente sobredimensionado (fuera broma de la tontería de siempre de éstos y sus cifras de asistencia, hacer un estadio de 48.000 espectadores para un club que lleva poco más de 20.000 de media es una barbaridad) que costará un pastizal, en contraposición de otro que tiene una reforma prácticamente terminada y que con la mitad de presupuesto puede quedar incluso mejor.

Pero alguien de verdad se imagina que esto pasase en otro lado? Tendrá algo que ver Abanca y su red de intereses en la administración y federación autonómicas? Tendrá algo que ver que en la guerra RFEF-Gobierno Vigo era claramente una apuesta del gobierno y Coruña de la RFEF? Y quién decide al final, la RFEF o el Gobierno?

A mí me toca mucho los cojones que los chauvinistas del norte, por la enésima cacicada, se vuelvan a llevar el gato al agua cuando, por más que nos vendan, cada vez son más intrascendentes.

Eso sí, también tengo igual de claro que que te elijan sede y hagas un estadio del copón no tiene que ver con tus resultados deportivos a posteriori. Ya vemos qué pasó, por ejemplo, después del mundial 82 con Elche o San Sebastián: en Elche construyeron un estadio sobredimensionado para ser sede y en San Sebastián continuaron con el viejo Atocha. Y 40 años más tarde ya vemos cuál fue el efecto de todo ello en el Elche C.F. y en la Real Sociedad.

Dejémonos de sedes y pasemos al fútbol.
« Última modificación: Julio 20, 2024, 10:09:49 por LaMáquina »

* Agustín Riobó
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3020 en: Julio 20, 2024, 10:31:08 »
Anda que nos lamentamos en este foro de que el Celta no sabe jugar los partidos. Que no manejamos todas las claves del juego excepto el propio juego (en el mejor de los casos) y que cualquier Bordalás nos gana usando otros recursos. Pues va a ser que no es sólo cosa del Celta, sino de la ciudad. Será por algo en el agua de la presa de Eiras.

El alcalde ha manejado este proceso como se manejaba en la política hace cuarenta años, que, más o menos, es como se manejaba Saza en La Escopeta Nacional, y no se ha dado cuenta de que ese tiempo, su tiempo, ya pasó hace mucho. Se ha creído que con hacer la pelota al jefe máximo era suficiente y ha descuidado (lleva descuidando muchos años) todos los demás niveles. Sobre todo, se ha olvidado de armar, hacer atractivo y saber presentar un proyecto de calidad. El equipo de agradaores y coristas que le acompaña por Vigo y que ejercen como concejales en ratos libres tampoco está formado, salvo muy contadas excepciones, por los lápices más afilados del estuche. Nadie le va a decir al emperador que va desnudo (si es que alguno se da cuenta), que a lo mejor no entran en la siguiente lista e igual tienen que ponerse a trabajar.

La propia gestión de la renovación del estadio evidencia la paupérrima capacidad para gestionar problemas complejos con visión a largo plazo. Y con prioridades discutibles, además. Una grada semirrenovada y deudora en sus carencias de un proyecto de hace sesenta años (Tribuna), otra prácticamente sin tocar más que en lo cosmético a la que ya le han caído cuarenta encima (Río) y dos nuevas que han sido incapaces de proyectar sin fallos de visibilidad y sin tener en cuenta detallitos como la ubicación de unos marcadores, señal del tiempo dedicado a pensarla. Tenemos el Guggenheim del fútbol, mejor que el Estadio da Luz o Saint Denis, por una cubierta de aluminio con ondas. Y nos íbamos a gastar casi tanto como otros haciendo estadios casi nuevos y transformando su entorno, como bien recuerda Piñeiro. 

Es decir, todo eso sin aprovechar para concebir una infraestructura que pueda seguir siendo moderna dentro de veinte o treinta años, que dé respuesta a otros nuevos y posibles usos y aprovechamientos que nadie se ha molestado en pensar. Seguirán haciéndose los mismos conciertos que ya se hacían hace más de veinte años, con la calidad que ya tenían y creando los mismos problemas que creaban. 

Mañana nos volverán a hablar de una Ciudad del Deporte vanguardista en Matamá y un Arena para dieciocho mil personas en Alcabre que va a dejar a la Caja Mágica pequeñita. Éstos mismos. Con la misma capacidad demostrada.

A ver si el tortazo nos sirve para ver la realidad y que la ciudad espabile. Es necesaria más autocrítica, en el Concello y en la ciudadanía, y menos buscar enemigos externos. Nuestro ensimismamiento actual es nuestro peor enemigo. Esto no va sólo de un estadio de fútbol.



* Hjulsvarna
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3021 en: Julio 20, 2024, 10:34:11 »
A mí me toca mucho los cojones que los chauvinistas del norte, por la enésima cacicada, se vuelvan a llevar el gato al agua cuando, por más que nos vendan, cada vez son más intrascendentes. 
Pero Máquina, léete: el problema son los chauvinistas del norte que no hay quien los aguante. Pero la matraca te la iban a dar con o sin sede. 

* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3022 en: Julio 20, 2024, 10:34:14 »
Yo sólo sé que que la sede se haya ido para el norte supone una ostia en la cara de Vigo y del Celta y una caricia en la de Coruña y del Coruña.

Y le están dando la sede a un club que hace telediario y medio estaba en tercera división, a una ciudad que ni siquiera es la más grande de la comunidad y por un estadio totalmente sobredimensionado (fuera broma de la tontería de siempre de éstos y sus cifras de asistencia, hacer un estadio de 48.000 espectadores para un club que lleva poco más de 20.000 de media es una barbaridad) que costará un pastizal, en contraposición de otro que tiene una reforma prácticamente terminada y que con la mitad de presupuesto puede quedar incluso mejor.

Pero alguien de verdad se imagina que esto pasase en otro lado? Tendrá algo que ver Abanca y su red de intereses en la administración y federación autonómicas? Tendrá algo que ver que en la guerra RFEF-Gobierno Vigo era claramente una apuesta del gobierno y Coruña de la RFEF? Y quién decide al final, la RFEF o el Gobierno?

A mí me toca mucho los cojones que los chauvinistas del norte, por la enésima cacicada, se vuelvan a llevar el gato al agua cuando, por más que nos vendan, cada vez son más intrascendentes.

Eso sí, también tengo igual de claro que que te elijan sede y hagas un estadio del copón no tiene que ver con tus resultados deportivos a posteriori. Ya vemos qué pasó, por ejemplo, después del mundial 82 con Elche o San Sebastián: en Elche construyeron un estadio sobredimensionado para ser sede y en San Sebastián continuaron con el viejo Atocha. Y 40 años más tarde ya vemos cuál fue el efecto de todo ello en el Elche C.F. y en la Real Sociedad.

Dejémonos de sedes y pasemos al fútbol.
Y más sangrante es lo de Málaga, también vienen de tercera y no se sabe a ciencia cierta de donde van a salir los millones. O una sede en donde Cristo perdió la sandalia (Las Palmas) donde el cabildo pone más de 100 millones de € en una comunidad donde hace nada han pedido un rescate a las otras comunidades porqué no podían hacerse cargo de tanto inmigrante que llega a sus costas. Y A Coruña no es ni la primera ni segunda ni tercera vez que la RFEF les echa un cable mientras que a nosotros durante medio año nos masacraron sus árbitros.

Y si coincido, vamos a dejar lo de las sedes y centrarnos en acabar el estadio y su periferia además de centrarnos en tener buen equipo.

Edito. Si se quería tener 13 sedes sin topar con FIFA o Marruecos y Portugal era muy sencillo, Madrid y Barcelona un estadio. Luego queda muy bonito lo de repartir subsedes por todo el territorio nacional y todo y eso pero al final siempre más para los grandes y amiguetes. Y no me gusta ser llorón porqué aquí somos de los pocos afortunados en España que tenemos una zona Franca como puse ayer, que son millones de € cada año para la comarca desde el ministerio de hacienda. Pero lo que es un cachondeo se dice y ya está. 
« Última modificación: Julio 20, 2024, 10:53:07 por El viejo Ben »

* LaMáquina
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3023 en: Julio 20, 2024, 10:57:10 »
Anda que nos lamentamos en este foro de que el Celta no sabe jugar los partidos. Que no manejamos todas las claves del juego excepto el propio juego (en el mejor de los casos) y que cualquier Bordalás nos gana usando otros recursos. Pues va a ser que no es sólo cosa del Celta, sino de la ciudad. Será por algo en el agua de la presa de Eiras.

El alcalde ha manejado este proceso como se manejaba en la política hace cuarenta años, que, más o menos, es como se manejaba Saza en La Escopeta Nacional, y no se ha dado cuenta de que ese tiempo, su tiempo, ya pasó hace mucho. Se ha creído que con hacer la pelota al jefe máximo era suficiente y ha descuidado (lleva descuidando muchos años) todos los demás niveles. Sobre todo, se ha olvidado de armar, hacer atractivo y saber presentar un proyecto de calidad. El equipo de agradaores y coristas que le acompaña por Vigo y que ejercen como concejales en ratos libres tampoco está formado, salvo muy contadas excepciones, por los lápices más afilados del estuche. Nadie le va a decir al emperador que va desnudo (si es que alguno se da cuenta), que a lo mejor no entran en la siguiente lista e igual tienen que ponerse a trabajar.

La propia gestión de la renovación del estadio evidencia la paupérrima capacidad para gestionar problemas complejos con visión a largo plazo. Y con prioridades discutibles, además. Una grada semirrenovada y deudora en sus carencias de un proyecto de hace sesenta años (Tribuna), otra prácticamente sin tocar más que en lo cosmético a la que ya le han caído cuarenta encima (Río) y dos nuevas que han sido incapaces de proyectar sin fallos de visibilidad y sin tener en cuenta detallitos como la ubicación de unos marcadores, señal del tiempo dedicado a pensarla. Tenemos el Guggenheim del fútbol, mejor que el Estadio da Luz o Saint Denis, por una cubierta de aluminio con ondas. Y nos íbamos a gastar casi tanto como otros haciendo estadios casi nuevos y transformando su entorno, como bien recuerda Piñeiro.

Es decir, todo eso sin aprovechar para concebir una infraestructura que pueda seguir siendo moderna dentro de veinte o treinta años, que dé respuesta a otros nuevos y posibles usos y aprovechamientos que nadie se ha molestado en pensar. Seguirán haciéndose los mismos conciertos que ya se hacían hace más de veinte años, con la calidad que ya tenían y creando los mismos problemas que creaban.

Mañana nos volverán a hablar de una Ciudad del Deporte vanguardista en Matamá y un Arena para dieciocho mil personas en Alcabre que va a dejar a la Caja Mágica pequeñita. Éstos mismos. Con la misma capacidad demostrada.

A ver si el tortazo nos sirve para ver la realidad y que la ciudad espabile. Es necesaria más autocrítica, en el Concello y en la ciudadanía, y menos buscar enemigos externos. Nuestro ensimismamiento actual es nuestro peor enemigo. Esto no va sólo de un estadio de fútbol.
Básicamente estoy de acuerdo en que Caballero se ha dormido en los laureles. Y que efectivamente, un proyecto que en principio pintaba bien, con una estética original y el graderío pegado al campo que tanto se demandaba, se ha convertido en una vergüenza por los plazos manejados y en otra todavía mayor por los problemas de visibilidad en unas gradas completamente nuevas. Es obvio que todo se podía haber hecho mucho más rápido y mejor (y seguramente por menos coste, pero esa ya es otra historia).

Pero lo anterior no me quita de la posición de que la elección de sedes ha sido una decisión meramente política. Y aunque ser sede del mundial en sí no me quita el sueño, la posibilidad de tener un estadio mejor financiado por otras administraciones que no sean la local y provincial y sobre todo que no me hagan pipí en la cara desde el norte perpetrando la enésima cacicada, ya me importa un poquito más.

Y aunque estoy seguro de que no seremos sede finalmente, también me da que este no va a ser el último capítulo sobre el tema.

* mosgoc
  • *****
  • 1310
* mosgoc
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3024 en: Julio 20, 2024, 11:00:54 »
Quién se acuerda de los nombres de las ciudades de Sudáfrica o de Brasil (fuera de las dos grandes) que fueron sede del Mundial? Ni dios.
Si quieres traer a Coldplay ponle pasta encima de la mesa y tocarán. No van a ir a Vigo porque haya sido sede del Mundial o el estadio esté renovado. Van a ir a Madrid, Barcelona, Bilbao o Valencia y no van a ir a Coruña o Vigo porque tengan una instalación sobredimensionada.
No por ser sede del Mundial vas a ser el nuevo Bernabéu. Coruña o Vigo seguirán siendo dos ciudades periféricas con o sin Mundial. Y que vengan uno o dos grupos venidos a menos o 100 turistas más, que igual vienen igual si tal influencer mete cinco fotos. Pero los estadios costarán 150 kilos. Que los sacarán de dónde todos sabemos.
Y eso de que el coste del ayuntamiento va a ser un 10% no se lo traga nadie. La pasta que ponga Abanca la va a sacar con creces de otro lado, como cuando le concedió a la Xunta un crédito blando y a cambio la Xunta le compró todos los ordenadores para los niños de primaria del Abalar a precio de oro por ordenadores que, parafraseando a Fernando Vázquez, eran una put.a mier.da.
Para mí, los milagros de los panes y los peces, para la misa. Y en este mundo de capitalismo salvaje, los samaritanos, en la misa también
Totalmente de acordo.

O das sedes dos mundiais é algo deficitario que só beneficia a intermediarios, construtores e algúns que viven do turismo
Logo por enriba ter un estadio sobredimensionado que estará medio baleiro. Non grazas
« Última modificación: Julio 20, 2024, 11:04:47 por mosgoc »

* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3025 en: Julio 20, 2024, 11:02:31 »
Yo le agradezco al alcalde que por fin reformase esa ruina después de promesas incumplidas por todos los que estuvieron antes, sin comprometer las arcas municipales y que siempre de guerra. Pero como puse en este hilo hace semanas para esto debió buscar un arquitecto top como hizo con Vialia no a de la Puente que haciendo chalets es muy bueno pero los estadios no es lo suyo.

En otros intentos de España de ser sede mundial Vigo para las reforma tenía detrás el músculo financiero de Caixanova, está vez no. Gracias Sr Feijoo y Sra Currás, a esta última ya le han recompensado por sus servicios y al primero si algún día llega a la Moncloa (espero que no) sólo le pido que no nos jod* más, que ya nos j*d** la caja de ahorros y privatizó todo lo que pudo en sanidad con mordidas para su hermana. 
« Última modificación: Julio 20, 2024, 11:07:05 por El viejo Ben »

* Pi_elNumero
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3026 en: Julio 20, 2024, 11:41:07 »
Bo artigo de JCA no Faro. Comeza poñendo en dúbida a necesidade de (re-)construir estadios para o mundial pero, xa que se fai, critica a xestión de Caballero en todo este asunto.

Corto e directo.

* Mr Proper
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3027 en: Julio 20, 2024, 11:44:35 »
Y es rentable una inversión brutal de dinero público para que instituciones privadas como son las promotoras de conciertos saquen su dinero cuánto? Una, dos veces al año?Porque tampoco nos engañenos, ni a Coruña ni Vigo va a venir Taylor Swift (gracias a Dios).
El resto del año tienes una instalación que mantener de un alto coste
Esta película me recuerda a cuando en los buenos tiempos de la burbuja de la construcción había localidades de menos de 10.000 habitantes con auditorios enormes porque eso iba a ser un impulso cultural enorme para el pueblo y al final allí cantaba la coral de la iglesia y se representaban las obras del colegio de primaria.
A mi me gustaría que todo esto se mostrara con datos reales. En tal ciudad similar en un contexto similar la inversión enorme de las instituciones públicas supuso unos beneficios de tanto. A nivel económico y cultural. Un estudio bueno, donde se detalle la metodología de trabajo y datos reales, no mis huevos morenos, que suele ser lo que se publica:  tal ciudad ganó o perdió tanto, pero sin detallar nada más.
En mi caso no hay pataleta, me da igual que vaya a Coruña, Vigo o Burgos, lo que no quiero es un dineral público, que es de todos, gastado en un tinglado donde se forrarán empresarios de la construcción y hosteleros y políticos de turno, mientras la ciudadanía sigue viendo cómo sus servicios básicos se recortan porque hay que ahorrar. Y luego esto sea una pelea de carneros entre ciudades para desviar tiros y la gente se pelee
Tú piensa que desde el punto de vista del ayuntamiento sólo ponen un 10%, que serán 15-25 millones. A cambio tienen una infraestructura nueva, mejor que la de Vigo que poniendo menos de la mitad. Ese es el chollo de la ciudad, que casi no pagan. Si a mí me dicen que Vigo tiene que poner 50-60 millones para ser sede ya te digo que busquen a otro, pero por ese dinero es una oportunidad muy buena. El mantemimiento lo paga el club, y ya lo amortiza con tener mayor número de entradas.

Desde el punto de vista de la Xunta y el Estado lo ven un proyecto de país. Puede ser más o menos discutible, pero lo hacen siempre. Por eso el gobierno vasco metió dinero en sus reformas, y la diputación en Vigo.

* Ramirus
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3028 en: Julio 20, 2024, 11:53:53 »
Bo artigo de JCA no Faro. Comeza poñendo en dúbida a necesidade de (re-)construir estadios para o mundial pero, xa que se fai, critica a xestión de Caballero en todo este asunto.

Corto e directo.
Sí, pero también dice algo más que me parece que no hay que pasar por alto: que nos lo expliquen bien clarito, porque en la actualidad los políticos parece que sólo deben rendir cuentas a sí mismos.

"Dicho esto, ahora nos falta la explicación definitiva. Asumimos la derrota, pero conviene que alguien la justifique. Está muy bien esa sentencia que escucharemos de forma recurrente de que la balanza se inclinó a favor de A Coruña por unas décimas, pero merecemos saber de dónde salen. Para algo existen las revisiones de los exámenes. Y si hemos palmado el partido por un punto, pues que al menos sepamos quién ha metido la canasta definitiva. Aquí hubo un apagón en el último tiro y de repente el marcador decía que cien kilos para el nuevo Riazor. La claridad es indispensable. Por el bien de todos. De la candidatura española, del deporte y de la transparencia imprescindible en estos casos. De no hacerlo será fácil creer cualquier teoría y hacer caso a quienes proclaman que había “otros intereses” que jugaban de forma decisiva en contra de Vigo y a favor de otras ciudades. Un abono perfecto para nuevas polémicas porque una vez más se demuestra que hay trenes que no hay manera de que paren aquí."

* Mr Proper
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3029 en: Julio 20, 2024, 12:00:24 »
Pero lo anterior no me quita de la posición de que la elección de sedes ha sido una decisión meramente política. Y aunque ser sede del mundial en sí no me quita el sueño, la posibilidad de tener un estadio mejor financiado por otras administraciones que no sean la local y provincial y sobre todo que no me hagan pipí en la cara desde el norte perpetrando la enésima cacicada, ya me importa un poquito más.

Y aunque estoy seguro de que no seremos sede finalmente, también me da que este no va a ser el último capítulo sobre el tema.
Yo creo que si la decisión hubiese sido política ante todo habríamos entrado, pues apostamos muy fuerte por la baza de que el gobierno metiese mano. Pero el hecho de que hayan dejado fuera a Valencia, que es nada más y nada menos que la tercera ciudad del país, me dice que no han primado eso.

Digo la misma pregunta de ayer, ?qué motivo tenía la RFEF para escogernos a nosotros y no a ninguno de los otros 11? Para mí nuestro mejor punto era que nuestro proyecto tenía menor coste pero eso en el norte lo han solventado metiendo a Escotet en el ajo.

Para mí ahora lo inteligente era moverse entre bambalinas e intentar que cayese alguna inversión como contrapartida. En lugar de eso lo de siempre, vamos a echar mierda y montar bronca, que aún podemos superar los nefastos arbitrajes de la temporada pasada.

Porque vamos, para ser intrascendentes tienen tren directo a la meseta, puerto nodal, AESIA y ahora esto. Hasta en la Cope los que siguen al Celta son de allí. Pues menos mal que son intrascendentes. No sé entonces qué consideras que somos nosotros.

* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3030 en: Julio 20, 2024, 12:02:12 »
Pero lo anterior no me quita de la posición de que la elección de sedes ha sido una decisión meramente política. Y aunque ser sede del mundial en sí no me quita el sueño, la posibilidad de tener un estadio mejor financiado por otras administraciones que no sean la local y provincial y sobre todo que no me hagan pipí en la cara desde el norte perpetrando la enésima cacicada, ya me importa un poquito más.

Y aunque estoy seguro de que no seremos sede finalmente, también me da que este no va a ser el último capítulo sobre el tema.
Yo creo que si la decisión hubiese sido política ante todo habríamos entrado, pues apostamos muy fuerte por la baza de que el gobierno metiese mano. Pero el hecho de que hayan dejado fuera a Valencia, que es nada más y nada menos que la tercera ciudad del país, me dice que no han primado eso.

Digo la misma pregunta de ayer, ?qué motivo tenía la RFEF para escogernos a nosotros y no a ninguno de los otros 11? Para mí nuestro mejor punto era que nuestro proyecto tenía menor coste pero eso en el norte lo han solventado metiendo a Escotet en el ajo.

Para mí ahora lo inteligente era moverse entre bambalinas e intentar que cayese alguna inversión como contrapartida. En lugar de eso lo de siempre, vamos a echar mierda y montar bronca, que aún podemos superar los nefastos arbitrajes de la temporada pasada.

Porque vamos, para ser intrascendentes tienen tren directo a la meseta, puerto nodal, AESIA y ahora esto. Hasta en la Cope los que siguen al Celta son de allí. Pues menos mal que son intrascendentes. No sé entonces qué consideras que somos nosotros.
Lo de la COPE no te lo compró. Es como si me dices que Telecinco es del Coruña. Con no ponerlo basta. 

* dara
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* dara
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3031 en: Julio 20, 2024, 12:06:37 »
Se os está pasando un tema. Que el celta es equipo de Tebas y con malas relaciones con la Federación española. Seguro que eso, tampoco ayudó nada. Y haría bien el Celta en tirar a las orejas a Rueda. Años con el padre de Marián bailándole el agua, y ahora el PP gallego y Louzan no han movido ni un dedo por nosotros.


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* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3032 en: Julio 20, 2024, 12:09:45 »
Se os está pasando un tema. Que el celta es equipo de Tebas y con malas relaciones con la Federación española. Seguro que eso, tampoco ayudó nada. Y haría bien el Celta en tirar a las orejas a Rueda. Años con el padre de Marián bailándole el agua, y ahora el PP gallego y Louzan no han movido ni un dedo por nosotros.


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El propio Mouriño padre dijo que no quería que Vigo fuera sede. En un artículo de Moitrolleste de hace un par de semanas se recordaba. Tuvimos de presidente durante años a un auténtico pirómano. 

* Richard Harrow
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3033 en: Julio 20, 2024, 12:15:38 »
Y es rentable una inversión brutal de dinero público para que instituciones privadas como son las promotoras de conciertos saquen su dinero cuánto? Una, dos veces al año?Porque tampoco nos engañenos, ni a Coruña ni Vigo va a venir Taylor Swift (gracias a Dios).
El resto del año tienes una instalación que mantener de un alto coste
Esta película me recuerda a cuando en los buenos tiempos de la burbuja de la construcción había localidades de menos de 10.000 habitantes con auditorios enormes porque eso iba a ser un impulso cultural enorme para el pueblo y al final allí cantaba la coral de la iglesia y se representaban las obras del colegio de primaria.
A mi me gustaría que todo esto se mostrara con datos reales. En tal ciudad similar en un contexto similar la inversión enorme de las instituciones públicas supuso unos beneficios de tanto. A nivel económico y cultural. Un estudio bueno, donde se detalle la metodología de trabajo y datos reales, no mis huevos morenos, que suele ser lo que se publica:  tal ciudad ganó o perdió tanto, pero sin detallar nada más.
En mi caso no hay pataleta, me da igual que vaya a Coruña, Vigo o Burgos, lo que no quiero es un dineral público, que es de todos, gastado en un tinglado donde se forrarán empresarios de la construcción y hosteleros y políticos de turno, mientras la ciudadanía sigue viendo cómo sus servicios básicos se recortan porque hay que ahorrar. Y luego esto sea una pelea de carneros entre ciudades para desviar tiros y la gente se pelee
Tú piensa que desde el punto de vista del ayuntamiento sólo ponen un 10%, que serán 15-25 millones. A cambio tienen una infraestructura nueva, mejor que la de Vigo que poniendo menos de la mitad. Ese es el chollo de la ciudad, que casi no pagan. Si a mí me dicen que Vigo tiene que poner 50-60 millones para ser sede ya te digo que busquen a otro, pero por ese dinero es una oportunidad muy buena. El mantemimiento lo paga el club, y ya lo amortiza con tener mayor número de entradas.

Desde el punto de vista de la Xunta y el Estado lo ven un proyecto de país. Puede ser más o menos discutible, pero lo hacen siempre. Por eso el gobierno vasco metió dinero en sus reformas, y la diputación en Vigo.
Ni de coña paga solo el 10% el ayuntamiento. Ni de coña. Pondrán más. Y aunque así fuera. Tú crees que Abanca va a regalar el dinero? Que va a hacer una inversión de ral calibre porque son muy coruñeses y mucho coruñeses? Ese es un discurso que calará en cuatro flipaos de allí, pero al resto no le cuela.
Va a sacar mucho más y saldrá del dinero de los coruñeses y de los gallegos. Lo disfrazarán como quieran pero sacarán más de dinero público. Mira el ejemplo que di antes del tema educativo, donde a cambio de un préstamo a la Xunta de Feijoo les compraron ordenadores obsoletos con un coste de unos 170 euros a un precio final de 350. Para todos los niños de primaria de Galicia. Imagina la pasta que sacaron. Y eso lo que se sabe Fue como lo del tipo de Zara, que evade impuestos por un dineral y para compensar compra cuatro máquinas para la seguridad social, que él mismo gestiona a través de sociedades suyas, a menor coste de su evasión de impuestos y que le dará más beneficios.
Los bancos son como garrapatas, y los gobiernos el animal del que chupan. En este caso Xunta-Concello-Abanca.
No nos confundamos, esto del Mundial es un puñetero negocio, como la F1 de Valencia, como la Copa América (que iba a ser la panacea para Vigo y al final fue un pozo sin fondo de despilfarro de dinero público), como los Juegos Olímpicos etc. Construcción-corrupcion- expolio de lo público. Ese es el trío vencedor de todo esto. Y lo aderezan con el orgullo local para que la peña trague y se tiren los trastos a la cabeza. Y mientras la gente berrea, ellos cobran. Luego llegan las vacas flacas y ese dinero ya ha volado a las manos de los de siempre.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3034 en: Julio 20, 2024, 12:22:12 »
Pero lo anterior no me quita de la posición de que la elección de sedes ha sido una decisión meramente política. Y aunque ser sede del mundial en sí no me quita el sueño, la posibilidad de tener un estadio mejor financiado por otras administraciones que no sean la local y provincial y sobre todo que no me hagan pipí en la cara desde el norte perpetrando la enésima cacicada, ya me importa un poquito más.

Y aunque estoy seguro de que no seremos sede finalmente, también me da que este no va a ser el último capítulo sobre el tema.
Yo creo que si la decisión hubiese sido política ante todo habríamos entrado, pues apostamos muy fuerte por la baza de que el gobierno metiese mano. Pero el hecho de que hayan dejado fuera a Valencia, que es nada más y nada menos que la tercera ciudad del país, me dice que no han primado eso.

Digo la misma pregunta de ayer, ?qué motivo tenía la RFEF para escogernos a nosotros y no a ninguno de los otros 11? Para mí nuestro mejor punto era que nuestro proyecto tenía menor coste pero eso en el norte lo han solventado metiendo a Escotet en el ajo.

Para mí ahora lo inteligente era moverse entre bambalinas e intentar que cayese alguna inversión como contrapartida. En lugar de eso lo de siempre, vamos a echar mierda y montar bronca, que aún podemos superar los nefastos arbitrajes de la temporada pasada.

Porque vamos, para ser intrascendentes tienen tren directo a la meseta, puerto nodal, AESIA y ahora esto. Hasta en la Cope los que siguen al Celta son de allí. Pues menos mal que son intrascendentes. No sé entonces qué consideras que somos nosotros.
Metendo a Escotet? Ti non liches o comunicado hoxe do Dépor?

* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3035 en: Julio 20, 2024, 12:25:05 »
Pero lo anterior no me quita de la posición de que la elección de sedes ha sido una decisión meramente política. Y aunque ser sede del mundial en sí no me quita el sueño, la posibilidad de tener un estadio mejor financiado por otras administraciones que no sean la local y provincial y sobre todo que no me hagan pipí en la cara desde el norte perpetrando la enésima cacicada, ya me importa un poquito más.

Y aunque estoy seguro de que no seremos sede finalmente, también me da que este no va a ser el último capítulo sobre el tema.
Yo creo que si la decisión hubiese sido política ante todo habríamos entrado, pues apostamos muy fuerte por la baza de que el gobierno metiese mano. Pero el hecho de que hayan dejado fuera a Valencia, que es nada más y nada menos que la tercera ciudad del país, me dice que no han primado eso.

Digo la misma pregunta de ayer, ?qué motivo tenía la RFEF para escogernos a nosotros y no a ninguno de los otros 11? Para mí nuestro mejor punto era que nuestro proyecto tenía menor coste pero eso en el norte lo han solventado metiendo a Escotet en el ajo.

Para mí ahora lo inteligente era moverse entre bambalinas e intentar que cayese alguna inversión como contrapartida. En lugar de eso lo de siempre, vamos a echar mierda y montar bronca, que aún podemos superar los nefastos arbitrajes de la temporada pasada.

Porque vamos, para ser intrascendentes tienen tren directo a la meseta, puerto nodal, AESIA y ahora esto. Hasta en la Cope los que siguen al Celta son de allí. Pues menos mal que son intrascendentes. No sé entonces qué consideras que somos nosotros.
Metendo a Escotet? Ti non liches o comunicado hoxe do Dépor?
Te confundes una cosa es el banco y otra la SAD aunque el banco sea el propietario de la SAD. Una cosa es que se usen fondos del club y otra que se usen fondos del banco. No es un negocio del club es un negocio del banco. Así de simple.

Ya tenemos una edad y si te fias 100% del comunicado de un banco que masacra a comisiones a sus clientes y que buscará su propio beneficio me parece muy inocente. Y creo que Mosquera ya tiene una edad para no creer en los reyes magos. 
« Última modificación: Julio 20, 2024, 12:50:11 por El viejo Ben »

* Mr Proper
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3036 en: Julio 20, 2024, 12:25:25 »
Ni de coña paga solo el 10% el ayuntamiento. Ni de coña. Pondrán más. Y aunque así fuera. Tú crees que Abanca va a regalar el dinero? Que va a hacer una inversión de ral calibre porque son muy coruñeses y mucho coruñeses? Ese es un discurso que calará en cuatro flipaos de allí, pero al resto no le cuela.
Va a sacar mucho más y saldrá del dinero de los coruñeses y de los gallegos. Lo disfrazarán como quieran pero sacarán más de dinero público. Mira el ejemplo que di antes del tema educativo, donde a cambio de un préstamo a la Xunta de Feijoo les compraron ordenadores obsoletos con un coste de unos 170 euros a un precio final de 350. Para todos los niños de primaria de Galicia. Imagina la pasta que sacaron. Y eso lo que se sabe Fue como lo del tipo de Zara, que evade impuestos por un dineral y para compensar compra cuatro máquinas para la seguridad social, que él mismo gestiona a través de sociedades suyas, a menor coste de su evasión de impuestos y que le dará más beneficios.
Los bancos son como garrapatas, y los gobiernos el animal del que chupan. En este caso Xunta-Concello-Abanca.
No nos confundamos, esto del Mundial es un puñetero negocio, como la F1 de Valencia, como la Copa América (que iba a ser la panacea para Vigo y al final fue un pozo sin fondo de despilfarro de dinero público), como los Juegos Olímpicos etc. Construcción-corrupcion- expolio de lo público. Ese es el trío vencedor de todo esto. Y lo aderezan con el orgullo local para que la peña trague y se tiren los trastos a la cabeza. Y mientras la gente berrea, ellos cobran. Luego llegan las vacas flacas y ese dinero ya ha volado a las manos de los de siempre.

Entonces no entiendo qué hacemos en Vigo reformando el estadio. Si es por los cascotes, bastaba con hacer lo mínimo.
Que somos los primeros que hemos puesto 40-50 millones, más lo que le toca a la diputación.

* Ramirus
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3037 en: Julio 20, 2024, 12:30:13 »
Se os está pasando un tema. Que el celta es equipo de Tebas y con malas relaciones con la Federación española. Seguro que eso, tampoco ayudó nada. Y haría bien el Celta en tirar a las orejas a Rueda. Años con el padre de Marián bailándole el agua, y ahora el PP gallego y Louzan no han movido ni un dedo por nosotros.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo de Tebas y la Federación, correcto. Lo de las relaciones políticas, pues no es de extrañar, porque son de conveniencia. Mouriño le baila el agua al PP como al principio lo hizo con Caballero, y si hubiera sido necesario lo hubiera hecho con el BNG. Y al PP gallego le venía bien lo de Balaídos y Mos para desgastar a Caballero. Pero después, seguirán mirando por sus intereses, porque en política no hay más amigos y alianzas que aquellas que convienen para mantenerse en el poder.

* JJC
  • *****
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* JJC
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3038 en: Julio 20, 2024, 12:32:58 »
En Valencia parece que están de muy mala ostia, y lo entiendo sobre todo por incluir a Málaga o las Palmas y no a ellos. Aquí pues según federación gallega desde el concello se veía esto como un marrón y en parte me lo creo.

A ver si se pasa @Aimaresdiox que sabrá más sobre el tema.
Sí estamos de mala ostia, pero con Lim y el ayuntamiento. Diez años ha tenido el put0 chino multimillonario para acabar el estadio y ahora van con prisas y echándole la culpa a los demás. Una vergüenza más de Meriton que insiste en arrastrar el club una y otra vez.
Bueno, Aimar, al menos no tendré que volver a pasar por aquí para decir por enésima vez que el Nou Mestalla no estaría disponible para el 2030 (ni nunca, como bien sabes) Cuando uno piensa que Lim no puede llegar más bajo hundiendo a un histórico, llega el cabrón y hunde a toda la ciudad entera. Con este tipo siempre hay un escalón más abajo.

Un Saludo

* Richard Harrow
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3039 en: Julio 20, 2024, 12:34:02 »
Ni de coña paga solo el 10% el ayuntamiento. Ni de coña. Pondrán más. Y aunque así fuera. Tú crees que Abanca va a regalar el dinero? Que va a hacer una inversión de ral calibre porque son muy coruñeses y mucho coruñeses? Ese es un discurso que calará en cuatro flipaos de allí, pero al resto no le cuela.
Va a sacar mucho más y saldrá del dinero de los coruñeses y de los gallegos. Lo disfrazarán como quieran pero sacarán más de dinero público. Mira el ejemplo que di antes del tema educativo, donde a cambio de un préstamo a la Xunta de Feijoo les compraron ordenadores obsoletos con un coste de unos 170 euros a un precio final de 350. Para todos los niños de primaria de Galicia. Imagina la pasta que sacaron. Y eso lo que se sabe Fue como lo del tipo de Zara, que evade impuestos por un dineral y para compensar compra cuatro máquinas para la seguridad social, que él mismo gestiona a través de sociedades suyas, a menor coste de su evasión de impuestos y que le dará más beneficios.
Los bancos son como garrapatas, y los gobiernos el animal del que chupan. En este caso Xunta-Concello-Abanca.
No nos confundamos, esto del Mundial es un puñetero negocio, como la F1 de Valencia, como la Copa América (que iba a ser la panacea para Vigo y al final fue un pozo sin fondo de despilfarro de dinero público), como los Juegos Olímpicos etc. Construcción-corrupcion- expolio de lo público. Ese es el trío vencedor de todo esto. Y lo aderezan con el orgullo local para que la peña trague y se tiren los trastos a la cabeza. Y mientras la gente berrea, ellos cobran. Luego llegan las vacas flacas y ese dinero ya ha volado a las manos de los de siempre.

Entonces no entiendo qué hacemos en Vigo reformando el estadio. Si es por los cascotes, bastaba con hacer lo mínimo.
Que somos los primeros que hemos puesto 40-50 millones, más lo que le toca a la diputación.
Pero es que no es lo mismo una reforma ya planeada y ajustada para una actividad que durará otros 30 años que meter otros 70 kilos o 150 en caso de un Riazor que es ya un buen estadio  porque te lo exige un evento de 30 días (que en Vigo o Coruña será una semana o 10 días). Ese coste público, porque será así de una manera u otra, es rentable?
Es que hay mil ejemplos de lo contrario.
Según Le monde diplomatique (que no es el dxt o el Faro) los Juegos de Atenas multiplicaron por 13, por 13, la deuda griega y fue una de las causas de su crisis brutal que aún le dura En Rio 2016 tienen una carga brutal de costes de mantenimiento de instalaciones sobredimensionadas que no les sirven, al margen de las propias pérdidas. Y son Juegos Olímpicos, que es un evento que mea por un Mundial, el mayor evento global de largo.
Todo esto es una rémora para las instituciones públicas, pero como quienes las gestionan no tienen un ápice de decencia, responsabilidad ni ética, les importa un carajo. Venden favores a precio de oro y ellos van a comisión. Si un banco dice que algo es algo bueno para la gente, es lo contrario, hay que hacer exactamente lo contrario

Acabo de leer el comunicado del Depor. Abanca a llorar para que el concello, con el que no tienen diálogo, apoquine más. Uno, así pagan menos en la reforma, dos, acabarán pagando menos en el mantenimiento. Ellos saben que al club no le es rentable tener un estadio de ese calibre. De parvos no tienen nada 
« Última modificación: Julio 20, 2024, 12:46:08 por Richard Harrow »

* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3040 en: Julio 20, 2024, 12:36:30 »
Se os está pasando un tema. Que el celta es equipo de Tebas y con malas relaciones con la Federación española. Seguro que eso, tampoco ayudó nada. Y haría bien el Celta en tirar a las orejas a Rueda. Años con el padre de Marián bailándole el agua, y ahora el PP gallego y Louzan no han movido ni un dedo por nosotros.


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Lo de Tebas y la Federación, correcto. Lo de las relaciones políticas, pues no es de extrañar, porque son de conveniencia. Mouriño le baila el agua al PP como al principio lo hizo con Caballero, y si hubiera sido necesario lo hubiera hecho con el BNG. Y al PP gallego le venía bien lo de Balaídos y Mos para desgastar a Caballero. Pero después, seguirán mirando por sus intereses, porque en política no hay más amigos y alianzas que aquellas que convienen para mantenerse en el poder.
Lo que se le ha llamado de toda la vida "ser el tonto útil". 

* El viejo Ben
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3041 en: Julio 20, 2024, 12:38:20 »
Ni de coña paga solo el 10% el ayuntamiento. Ni de coña. Pondrán más. Y aunque así fuera. Tú crees que Abanca va a regalar el dinero? Que va a hacer una inversión de ral calibre porque son muy coruñeses y mucho coruñeses? Ese es un discurso que calará en cuatro flipaos de allí, pero al resto no le cuela.
Va a sacar mucho más y saldrá del dinero de los coruñeses y de los gallegos. Lo disfrazarán como quieran pero sacarán más de dinero público. Mira el ejemplo que di antes del tema educativo, donde a cambio de un préstamo a la Xunta de Feijoo les compraron ordenadores obsoletos con un coste de unos 170 euros a un precio final de 350. Para todos los niños de primaria de Galicia. Imagina la pasta que sacaron. Y eso lo que se sabe Fue como lo del tipo de Zara, que evade impuestos por un dineral y para compensar compra cuatro máquinas para la seguridad social, que él mismo gestiona a través de sociedades suyas, a menor coste de su evasión de impuestos y que le dará más beneficios.
Los bancos son como garrapatas, y los gobiernos el animal del que chupan. En este caso Xunta-Concello-Abanca.
No nos confundamos, esto del Mundial es un puñetero negocio, como la F1 de Valencia, como la Copa América (que iba a ser la panacea para Vigo y al final fue un pozo sin fondo de despilfarro de dinero público), como los Juegos Olímpicos etc. Construcción-corrupcion- expolio de lo público. Ese es el trío vencedor de todo esto. Y lo aderezan con el orgullo local para que la peña trague y se tiren los trastos a la cabeza. Y mientras la gente berrea, ellos cobran. Luego llegan las vacas flacas y ese dinero ya ha volado a las manos de los de siempre.

Entonces no entiendo qué hacemos en Vigo reformando el estadio. Si es por los cascotes, bastaba con hacer lo mínimo.
Que somos los primeros que hemos puesto 40-50 millones, más lo que le toca a la diputación.
Pero es que no es lo mismo una reforma ya planeada y ajustada para una actividad que durará otros 30 años que meter otros 70 kilos o 150 en caso de un Riazor que es ya un buen estadio  porque te lo exige un evento de 30 días (que en Vigo o Coruña será una semana o 10 días). Ese coste público, porque será así de una manera u otra, es rentable?
Es que hay mil ejemplos de lo contrario.
Según Le monde diplomatique (que no es el dxt o el Faro) los Juegos de Atenas multiplicaron por 13, por 13, la deuda griega y fue una de las causas de su crisis brutal que aún le dura En Rio 2016 tienen una carga brutal de costes de mantenimiento de instalaciones sobredimensionadas que no les sirven, al margen de las propias pérdidas. Y son Juegos Olímpicos, que es un evento que mea por un Mundial, el mayor evento global de largo.
Todo esto es una rémora para las instituciones públicas, pero como quienes las gestionan no tienen un ápice de decencia, responsabilidad ni ética, les importa un carajo. Venden favores a precio de oro y ellos van a comisión. Si un banco dice que algo es algo bueno para la gente, es lo contrario, hay que hacer exactamente lo contrario
Portugal no se complicó estadios 100% acabados. Me huele mal lo de Marruecos y mucho, menuda pasta en un país en donde solo vive bien la élite. Pero como puse eso fue culpa del delincuente que presidía la RFEF, es inconcebible organizar cualquier cosa con tu peor enemigo.

Si en Vigo ha ido tan lento es lógico, no puedes meter en el presupuesto anual construir un estadio entero. Sería una locura y lo pagarían las arcas municipales y el contribuyente. 
« Última modificación: Julio 20, 2024, 12:47:34 por El viejo Ben »

* Mr Proper
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3042 en: Julio 20, 2024, 12:48:06 »
Pero es que no es lo mismo una reforma ya planeada y ajustada para una actividad que durará otros 30 años que meter otros 70 kilos o 150 en caso de un Riazor que es ya un buen estadio  porque te lo exige un evento de 30 días (que en Vigo o Coruña será una semana o 10 días). Ese coste público, porque será así de una manera u otra, es rentable?
Es que hay mil ejemplos de lo contrario.
Según Le monde diplomatique (que no es el dxt o el Faro) los Juegos de Atenas multiplicaron por 13, por 13, la deuda griega y fue una de las causas de su crisis brutal que aún le dura En Rio 2016 tienen una carga brutal de costes de mantenimiento de instalaciones sobredimensionadas que no les sirven, al margen de las propias pérdidas. Y son Juegos Olímpicos, que es un evento que mea por un Mundial, el mayor evento global de largo.
Todo esto es una rémora para las instituciones públicas, pero como quienes las gestionan no tienen un ápice de decencia, responsabilidad ni ética, les importa un carajo. Venden favores a precio de oro y ellos van a comisión. Si un banco dice que algo es algo bueno para la gente, es lo contrario, hay que hacer exactamente lo contrario
Un reforma integral aquí tampoco era necesaria, si lo quieres mirar de esa forma. Era una basura de estadio, pero para ver fútbol servía. Respecto a los JJOO tienes razón en que son ruinosos, por eso ahora hay una falta clara de ciudades candidatas, pero es bastante diferente a un mundial. Y vuelvo a lo mismo, no tengo ninguna duda de que en la Xunta se han metido en este fregado por obligación pero no les hace demasiada gracia, y el estado un poco lo mismo. Pero para el ayuntamiento es una oportunidad muy rentable de tener una infraestructura nueva junto con alguna atuación urbanística interesante en la zona a un precio más que razonable para su capacidad inversora.

De todas formas es Vigo quién se ha postulado, nadie le ha obligado a ello aunque fuese haciendo la reforma de la reforma. Y aquí estoy con Juan Carlos Álvarez, nos metimos en esto únicamente por el ego del alcalde para competir con el norte con su Guggenheim sin hacer el mínimo análisis de coste-beneficio.

* Richard Harrow
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3043 en: Julio 20, 2024, 12:55:16 »
Pero es que no es lo mismo una reforma ya planeada y ajustada para una actividad que durará otros 30 años que meter otros 70 kilos o 150 en caso de un Riazor que es ya un buen estadio  porque te lo exige un evento de 30 días (que en Vigo o Coruña será una semana o 10 días). Ese coste público, porque será así de una manera u otra, es rentable?
Es que hay mil ejemplos de lo contrario.
Según Le monde diplomatique (que no es el dxt o el Faro) los Juegos de Atenas multiplicaron por 13, por 13, la deuda griega y fue una de las causas de su crisis brutal que aún le dura En Rio 2016 tienen una carga brutal de costes de mantenimiento de instalaciones sobredimensionadas que no les sirven, al margen de las propias pérdidas. Y son Juegos Olímpicos, que es un evento que mea por un Mundial, el mayor evento global de largo.
Todo esto es una rémora para las instituciones públicas, pero como quienes las gestionan no tienen un ápice de decencia, responsabilidad ni ética, les importa un carajo. Venden favores a precio de oro y ellos van a comisión. Si un banco dice que algo es algo bueno para la gente, es lo contrario, hay que hacer exactamente lo contrario
Un reforma integral aquí tampoco era necesaria, si lo quieres mirar de esa forma. Era una basura de estadio, pero para ver fútbol servía. Respecto a los JJOO tienes razón en que son ruinosos, por eso ahora hay una falta clara de ciudades candidatas, pero es bastante diferente a un mundial. Y vuelvo a lo mismo, no tengo ninguna duda de que en la Xunta se han metido en este fregado por obligación pero no les hace demasiada gracia, y el estado un poco lo mismo. Pero para el ayuntamiento es una oportunidad muy rentable de tener una infraestructura nueva junto con alguna atuación urbanística interesante en la zona a un precio más que razonable para su capacidad inversora.

De todas formas es Vigo quién se ha postulado, nadie le ha obligado a ello aunque fuese haciendo la reforma de la reforma. Y aquí estoy con Juan Carlos Álvarez, nos metimos en esto únicamente por el ego del alcalde para competir con el norte con su Guggenheim sin hacer el mínimo análisis de coste-beneficio.
Pero si son infraestructuras necesarias para la ciudad, ¿Por qué no las hacen igual? Puedes conseguir financiación, anda que no han tenido fondos europeos desde 2020 para eso,.un gobierno estatal del mismo partido... Si lo necesitas hazlo, pero no porque quieras tener un espectáculo de dos días que es pan para hoy y hambre, mucha, para mañana.
Todo esto me da la impresión de que es una guerra estúpida de Vigo vs Coruña round 3 millones. Aderazado ahora por dos alcaldes (Caballero e Inés Rey) populacheros que ante su inutilidad para gestionar correctamente sus ciudades juegan al viejo juego de encontrar un enemigo con el que engañar al personal.
Ya veremos con el tiempo cómo afecta esto y quién sale perdiendo. Pero yo el dinero de todos lo gastaría en cosas básicas para todos, no en una estúpida pelea de egos

* Hjulsvarna
Re: Reforma de balaidos
« Respuesta #3044 en: Julio 20, 2024, 12:57:32 »
Oye, pero que es eso de que ahora el Coruña que no quiere la reforma? ¿No era un proyecto de la leche, hecho con tiempo y concordia según el conocedor de ambos proyectos? 

Al final, esta gente siempre siempre siempre consigue dar la matraca.

 

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