Pretemporada #5 | Lille 3 - 1 Celta

Siento que no os guste la insistencia en lo negativo pero yo ya estoy harto de autocomplacencia año tras año. Cada verano/inicio de Liga leo lo mismo de que somos unos exagerados y que todo va bien y NUNCA ha ido bien. El equipo necesita cambiar bastante, sobre todo en puestos clave. Y llega el 1 de septiembre y siguen los mismos congrios cagándola jornada tras jornada.

Y un verano más veo el mismo guión. Callado no me quedo.

Hace quince minutos, por lo menos, que ya no queremos jugar este partido. Eso no me gusta.

Siento que no os guste la insistencia en lo negativo pero yo ya estoy harto de autocomplacencia año tras año. Cada verano/inicio de Liga leo lo mismo de que somos unos exagerados y que todo va bien y NUNCA ha ido bien. El equipo necesita cambiar bastante, sobre todo en puestos clave. Y llega el 1 de septiembre y siguen los mismos congrios cagándola jornada tras jornada.

Y un verano más veo el mismo guión. Callado no me quedo.

Si si. Eso de que nunca ha ido bien... Doce años diciendo lo mismo y nunca bajamos ni queriendo.

Yo nunca hago de menos a una permanencia, pero pasar de luchar por el 6 puesto haciendo semis en Copa/EL a llevar 4 de las últimos 6 temporadas ahogados hasta el cuello no lo veo yo un rumbo para estar tranquilos ni mucho menos sacar pecho.

Menos mal que no jugamos la liga francesa en donde más de la mitad de los equipos juegan a la contra y con este Celta se darían un festín.

Equipo plano sin ideas, que no sabe presionar, no sabe defender, sacar el balón mínimamente jugado.

El entrenador juega con un sistema que hace peores a los defensas en lugar de tapar carencias. El centro del campo es inexistente. En ataque falta ideas, desborde.

Na segunda parte as axudas defensivas estaban mellor traballadas. Sempre saía un a polo xogador e había outro para recollelo rexeite.

Pues este es el nivel.

Vamos a pasarlas muy putas otra vez ( y nos salvaremos otra vez). Apunta a eso. 

Se o de hoxe vale para deixar ben claro que xamáis podemos xuntar 2 dos 3 centrais que xogaron de partida, que non podemos saír cunha media Beltrán - Mingueza ( o catalán non vale para o medio sexa quén sexa o acompañante), doume cun canto nos dentes.

El partido ha servido principalmente para rezar que Aidoo llegue bien al inicio de liga, y que algún equipo se interese por Unai para poder o fichar a otro central más o, por lo menos ,darle espacio en la plantilla a Yoel Lago, que por lo menos es difícil que lo haga peor. Ahora mismo por nivel el vasco debería ser el suplente del suplente, el 7º central como mucho, por detrás incluso de casi cualquiera del filial, porque santa madre. Y un mediocentro que sepa mover el balón con criterio y meter algún que otro balón entre líneas además de Damián no nos venía mal tampoco.

Yo soy del barco de Javixo, de los alarmistas y apocalípticos que decimos que el equipo es malo y que da igual estar en pretemporada para saberlo, a fin de cuentas solo hemos cambiado al máximo goleador de la temporada pasada por Borja, que puede salir mal.

El equipo es flojo, muy flojo.. en defensa además de no tener jugadores para lo que parece proponer Claudio, es que algunos tienen una falta de nivel importante y el mejor vuelve de una operación de aquiles con un rendimiento como poco incierto.

El mediocampo es el mayor problema del equipo, un solar desde hace años y que temporada tras temporada alguien se empeña en no darse cuenta o no querer arreglarlo, después nos pasarán los equipos como aviones y nos preguntaremos porqué.

Y la delantera, no olvidemos que hemos perdido al máximo goleador del año pasado, el rendimiento de Borja está por ver y Aspas cada año lo normal es que languidezca un poco más, esperemos que al menos Tasos y Williot puedan aportar ahí.

Lo dicho, tras 13 temporadas en primera otra que toca esperar que tres equipos lo hagan peor que nosotros (porque doy por hecho que nosotros bien no lo vamos a hacer)


PD: el dinero de Veiga y Larsen me gustaría saber donde está también, a ver si es que el finiquito de Benitez es como el de Guardiola

Se o de hoxe vale para deixar ben claro que xamáis podemos xuntar 2 dos 3 centrais que xogaron de partida, que non podemos saír cunha media Beltrán - Mingueza ( o catalán non vale para o medio sexa quén sexa o acompañante), doume cun canto nos dentes.

A mí el posible once de la primera jornada me da sudores fríos. 

Y más contra un equipo rillador a más no poder.

Yo soy del barco de Javixo, de los alarmistas y apocalípticos que decimos que el equipo es malo y que da igual estar en pretemporada para saberlo, a fin de cuentas solo hemos cambiado al máximo goleador de la temporada pasada por Borja, que puede salir mal.

El equipo es flojo, muy flojo.. en defensa además de no tener jugadores para lo que parece proponer Claudio, es que algunos tienen una falta de nivel importante y el mejor vuelve de una operación de aquiles con un rendimiento como poco incierto.

El mediocampo es el mayor problema del equipo, un solar desde hace años y que temporada tras temporada alguien se empeña en no darse cuenta o no querer arreglarlo, después nos pasarán los equipos como aviones y nos preguntaremos porqué.

Y la delantera, no olvidemos que hemos perdido al máximo goleador del año pasado, el rendimiento de Borja está por ver y Aspas cada año lo normal es que languidezca un poco más, esperemos que al menos Tasos y Williot puedan aportar ahí.

Lo dicho, tras 13 temporadas en primera otra que toca esperar que tres equipos lo hagan peor que nosotros (porque doy por hecho que nosotros bien no lo vamos a hacer)


PD: el dinero de Veiga y Larsen me gustaría saber donde está también, a ver si es que el finiquito de Benitez es como el de Guardiola

Es fácil, las asambleas están para eso.

Yo nunca hago de menos a una permanencia, pero pasar de luchar por el 6 puesto haciendo semis en Copa/EL a llevar 4 de las últimos 6 temporadas ahogados hasta el cuello no lo veo yo un rumbo para estar tranquilos ni mucho menos sacar pecho.

Completamente de acuerdo, sobre todo cuando las excusas que había antes ya no se sostienen: no está Chaves bloqueando fichajes, no hay problemas económicos, la afición se está volcando, Emre Mor ya no está, Marche tampoco, Aidoo no la caga tanto, hay buena cantera...

Este año el problema es que no somos capaces de largar a la morralla que tenemos, por lo que nos tocará tragar otro año luchando for la fucking permanencia. 
De momento yo tengo muy poca ilusión. 

Cita de: Jabixo en Julio 30, 2024, 20:57:44

Yo nunca hago de menos a una permanencia, pero pasar de luchar por el 6 puesto haciendo semis en Copa/EL a llevar 4 de las últimos 6 temporadas ahogados hasta el cuello no lo veo yo un rumbo para estar tranquilos ni mucho menos sacar pecho.

Completamente de acuerdo, sobre todo cuando las excusas que había antes ya no se sostienen: no está Chaves bloqueando fichajes, no hay problemas económicos, la afición se está volcando, Emre Mor ya no está, Marche tampoco, Aidoo no la caga tanto, hay buena cantera...

Este año el problema es que no somos capaces de largar a la morralla que tenemos, por lo que nos tocará tragar otro año luchando for la fucking permanencia.
De momento yo tengo muy poca ilusión.

Cuidado con esta, hemos pasado de tener más de 100 millones en caja y hacer las dos mayores ventas de nuestra historia a no poder afrontar apenas fichajes. Siempre hay una excusa buena para justificarlo, elige la que más te guste

Si en algo se equivocó el Chacho es que el Celta efectivamente sí es un spa, pocos clubes más mansos y conformistas debe haber

Todos sabemos que aunque sea parecida, esta defensa y este doble pivote no va a salir nunca en liga en condiciones normales.
Carlos, Damián y Mingueza en carril o atrás y la película cambia sí o sí.
El drama es que dependemos de gente muy mayor (Iago, Guaita) o de gente muy joven (Damián, Hugo, Williot), porque la gente que por contrato/experiencia (Unai, Bamba, Fran) son la nada más absoluta

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El partido ha servido principalmente para rezar que Aidoo llegue bien al inicio de liga, y que algún equipo se interese por Unai para poder o fichar a otro central más o, por lo menos ,darle espacio en la plantilla a Yoel Lago, que por lo menos es difícil que lo haga peor. Ahora mismo por nivel el vasco debería ser el suplente del suplente, el 7º central como mucho, por detrás incluso de casi cualquiera del filial, porque santa madre. Y un mediocentro que sepa mover el balón con criterio y meter algún que otro balón entre líneas además de Damián no nos venía mal tampoco.

Bueno, a Yoel Lago (como a Gael o Carlos Rodríguez) lo puede poner Claudio cuando quiera, solo tiene que tener el valor de hacerlo y dejar en la grada o? en el banquillo a Unai. Coincido que cualquiera de ellos es mil  veces mejor. Es increíble que un central que acumula tantos errores por partido no juegue ya en Primera, sino que sea profesional.

El club es tan conformista y arriesga y varia tan poco q en un año ha cambiado de presidente, director deportivo, director general, todo el marketing y aspecto económico y por supuesto entrenador apostando por una solución de la casa inédita en nuestra historia.

De hecho entre la plantilla inicial del septiembre 23 a la q iniciara esta temporada 24 va a haber unos 11-12 cambios, mayoritariamente via cantera…otra cosa es que solo valga hacer fichajes como palanca del cambio de rumbo.

Todos queremos ir a mejor y crecer, ahora bien llamar a los nuestros congrios una y otra vez y pedir 2 fichajes para el medio y 2 para la defensa pues no lo compartimos todos.

Bueno , lo de Mingueza por el centro quizás no sea ninguna broma . Con el 3-0 cambio el esquema y el ataque Mingueza bajaba al centro de la defensa para dejar a Manquillo la banda y subir más a Carreira . Son pruebas de que puede que valore ponerlo ahí.  Yo espero que no.  

En defensa creo que Aidoo ha jugado los 2 partidos en el medio , me sorprende pero es el mejor corrigiendo , no lo veo mal . Me gustó más que ninguno Javi , es un chaval con mucho criterio , lo veo jugando muy pronto,  

Non vin o partido, entro a leer os comentarios e vexo con gran asombro que seguen os mesmos chocos do ano pasado facendo as mesmas cagadas e agora xa me entra o sono.

Perder un partido de pretemporada no es un drama. Que el Lille nos gane no es un drama. Que el Lille sea mejor que nosotros no es un drama.

Que sigamos regalando goles al rival al igual que el año pasado sí es un drama. Es ver que no hay avance, que seguimos atascados en lo mismo. Que haya jugadores que a día de hoy sigan jugando para nosotros cuando han demostrado un nivel deplorable sí es un drama. Que se quiera deshacer de varios jugadores, así se les haga saber, y luego sigan acumulando titularidades y muchos minutos en pretemporada también es un drama que no termino de entender. 

El drama del partido de hoy es que te viene a la cabeza el peor Celta de la temporada pasada, ver que hay los mismos jugadores y los mismos errores. Y claro, animar no anima.

Menudo drama por un partido de pretemporada , non estaría mal lembrar que o ano pasado non perdimos un e estábamos coméndonos  as pollas ata que chegou o Osasuna . Eu personalmente non estou en barco ningún , o único que me vale e o pitido do remate de partido da primeira xornada , ahí opinarei . 

Para que engañarnos, lo mejor que le podía pasar al Celta era que hiciese un partido como el de hoy, siendo totalmente superado en casi todos los sentidos y sacando poco positivo salvo ciertos minutos y destellos de algún jugador. Mejor que pase ahora en vez de en los primeros 5 partidos de liga, para que el equipo no se confíe y sea consciente tanto los propios jugadores para saber plenamente que pueden, y deben, mejorar muchísimo en muchas cosas, como la directiva para pensar que igual no viene nada mal hacer esfuerzo para traer algún refuerzo más y colocar a alguno/s más de los que no cuentan, que sé que lo de Carles igual ha sido un golpe de suerte que puede no haber otro, pero nunca está de más intentarlo.

Para que engañarnos, lo mejor que le podía pasar al Celta era que hiciese un partido como el de hoy, siendo totalmente superado en casi todos los sentidos y sacando poco positivo salvo ciertos minutos y destellos de algún jugador. Mejor que pase ahora en vez de en los primeros 5 partidos de liga, para que el equipo no se confíe y sea consciente tanto los propios jugadores para saber plenamente que pueden, y deben, mejorar muchísimo en muchas cosas, como la directiva para pensar que igual no viene nada mal hacer esfuerzo para traer algún refuerzo más y colocar a alguno/s más de los que no cuentan, que sé que lo de Carles igual ha sido un golpe de suerte que puede no haber otro, pero nunca está de más intentarlo.

Eu si coincido coa xente que se pon dramática en que hai dous fulanos , Unai e Cervi , que da igual cando leven os avisos , da igual que sexa pretemporada , da igual que haxa tempo ou non a correxir erros , seguirán ahí dando a nota ou metendo a zoca nun despexe ou unha marcaxe

Cita de: YamiYato en Julio 30, 2024, 23:43:53

Para que engañarnos, lo mejor que le podía pasar al Celta era que hiciese un partido como el de hoy, siendo totalmente superado en casi todos los sentidos y sacando poco positivo salvo ciertos minutos y destellos de algún jugador. Mejor que pase ahora en vez de en los primeros 5 partidos de liga, para que el equipo no se confíe y sea consciente tanto los propios jugadores para saber plenamente que pueden, y deben, mejorar muchísimo en muchas cosas, como la directiva para pensar que igual no viene nada mal hacer esfuerzo para traer algún refuerzo más y colocar a alguno/s más de los que no cuentan, que sé que lo de Carles igual ha sido un golpe de suerte que puede no haber otro, pero nunca está de más intentarlo.

Eu si coincido coa xente que se pon dramática en que hai dous fulanos , Unai e Cervi , que da igual cando leven os avisos , da igual que sexa pretemporada , da igual que haxa tempo ou non a correxir erros , seguirán ahí dando a nota ou metendo a zoca nun despexe ou unha marcaxe

Es que el problema ya no es de esos dos fulanos, es de quien los pone en el campo y los mantiene en la plantilla. Esos dos fulanos ya no engañan a nadie y todos sabemos quiénes son y lo que restan. La culpa ya no es de ellos dos...

Cita de: Jabixo en Julio 30, 2024, 20:54:18

Siento que no os guste la insistencia en lo negativo pero yo ya estoy harto de autocomplacencia año tras año. Cada verano/inicio de Liga leo lo mismo de que somos unos exagerados y que todo va bien y NUNCA ha ido bien. El equipo necesita cambiar bastante, sobre todo en puestos clave. Y llega el 1 de septiembre y siguen los mismos congrios cagándola jornada tras jornada.

Y un verano más veo el mismo guión. Callado no me quedo.

Si si. Eso de que nunca ha ido bien... Doce años diciendo lo mismo y nunca bajamos ni queriendo.

Sabes que ese día llegará... El de bajar, y no ha llegado de milagro ya

Lo más curioso es lo que decís, que sale Javi Rodríguez veinte minutos y encadena una sucesión de pases que Unai y Starfelt no consiguieron en los otros setenta.


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Cita de: efcarrasco en Julio 30, 2024, 20:56:02

Cita de: Jabixo en Julio 30, 2024, 20:54:18

Siento que no os guste la insistencia en lo negativo pero yo ya estoy harto de autocomplacencia año tras año. Cada verano/inicio de Liga leo lo mismo de que somos unos exagerados y que todo va bien y NUNCA ha ido bien. El equipo necesita cambiar bastante, sobre todo en puestos clave. Y llega el 1 de septiembre y siguen los mismos congrios cagándola jornada tras jornada.

Y un verano más veo el mismo guión. Callado no me quedo.

Si si. Eso de que nunca ha ido bien... Doce años diciendo lo mismo y nunca bajamos ni queriendo.

Sabes que ese día llegará... El de bajar, y no ha llegado de milagro ya

Nos ha jodío, pues claro que llegará. Si es que ese es el tema, que ya llevamos más temporadas seguidas que casi nunca, o nunca en nuestra historia.

Como comenté hace unos días, no veo ningún partido de pretemporada ni del Celta, ni de nadie. Así que no puedo opinar con conocimiento de causa. Lo que si me llama un poco la atención al oír vuestras opiniones, es ese disgusto por el rendimiento del equipo; a ver, amigos, la plantilla es prácticamente la misma del año pasado y en mi opinión, Giráldez aún está lejos de ser diferencial en el banquillo y de tener la impronta suficiente como para ser tan decisivo en el rendimiento del equipo; igual algún día. Así pues, nos encomendamos a que los chicos de la cantera suban el nivel del equipo (lo tienen que subir bastante, ¿eh?); a que el declive de los veteranos no sea demasiado pronunciado; a que alguno de los presuntos buenos jugadores lo demuestre este año.... y poco más. No creo que tengamos mucho más a lo que agarrarnos. Partiendo de esta premisa, espero y sobre todo, deseo que el equipo rinda mejor que la temporada pasada pero tampoco espero nada mucho mejor; si eso nos llega o no para cumplir objetivos, habrá que verlo.

Un Saludo

No he visto el partido aún, pero vamos, es pretemporada, en las que se prueban cosas, no optimizas el plan de partido, los jugadores están cargadisimos por lo que no rinden a tope y te obligan a usar a todos los futbolistas que puedas. La jornada 1 seguirá siendo muy pronto para sacar conclusiones definitivas, se gane o se pierda, pues a día de hoy aún tiene menos sentido

No he visto el partido aún, pero vamos, es pretemporada, en las que se prueban cosas, no optimizas el plan de partido, los jugadores están cargadisimos por lo que no rinden a tope y te obligan a usar a todos los futbolistas que puedas. La jornada 1 seguirá siendo muy pronto para sacar conclusiones definitivas, se gane o se pierda, pues a día de hoy aún tiene menos sentido

Lo que yo vi ayer es un equipo de más nivel que el Celta, a nivel individual -es el cuarto de Francia- y con mejor forma física por ir claramente adelantados en la pretemporada -ojo que en 6 días se juegan muchísimo en ronda previa de Champions ante el Fenerbache-, que nos dominó claramente en la primera mitad, pero aún así lo cierto es que los goles son claramente achacables a errores individuales, el de Starfelt dando una asistencia clamorosa. En ataque destacaron Bamba, Carreira y obviamente el goleador. Ivan con esa mala sombra que tiene a veces, no cometió ningún error grosero pero lo cierto es que por lo que sea las que le tiran se van a dentro.
La segunda mitad bastante igualada.

Partido malo pero sin alguna de las cagadas que hubo para perder por un gol o incluso empatar. Por cierto, el arbitraje fue bastante caserillo, Aspas acabó desquiciado y de hecho en el minuto 35 hubo una expulsión perdonada bastante clara cuando un tío se sube encima de Manquillo al que Aspas había dejado solo.

Por puntualizar, la cagada del despeje de Starfelt en ese gol viene precedida de una pérdida estúpida de Manquillo en salida en campo propio. Los tres centrales de la primera parte no tuvieron ninguno su mejor día 

O ano pasado todo o celtismo, foro, prensa, mesmo desde o clube se filtraba a idea da limpia que había que facer este verán.
Pois máis alá dos cedidos e demais, saíndo dos Fontáns e Lautaros, dos que xogaban o ano pasado apenas saíron Manu (que acabou o ano sendo residual), Tapia (3/4 do mesmo), Carles (importante a nivel económico, pero tamén secundario no deportivo) e Larsen.
Os centrais seguen sendo Unai ou Starfelt, no medio seguimos seguimos esperando pola fichaxe (o verao pasado pasámolo agardando por el e nunca chegou) e, mentres, coa media que emocionou a Spielberg Beltrán-Mingueza e arriba os Cervi, De la Torre ou Bamba seguirán sendo as alternativas aos titulares.

A pretemporada xa vai entrar na recta final e, como moito, vamos procrastinar un pouco mais.

Cita de: Baraka Wins en Julio 31, 2024, 10:51:14

No he visto el partido aún, pero vamos, es pretemporada, en las que se prueban cosas, no optimizas el plan de partido, los jugadores están cargadisimos por lo que no rinden a tope y te obligan a usar a todos los futbolistas que puedas. La jornada 1 seguirá siendo muy pronto para sacar conclusiones definitivas, se gane o se pierda, pues a día de hoy aún tiene menos sentido

Lo que yo vi ayer es un equipo de más nivel que el Celta, a nivel individual -es el cuarto de Francia- y con mejor forma física por ir claramente adelantados en la pretemporada -ojo que en 6 días se juegan muchísimo en ronda previa de Champions ante el Fenerbache-, que nos dominó claramente en la primera mitad, pero aún así lo cierto es que los goles son claramente achacables a errores individuales, el de Starfelt dando una asistencia clamorosa. En ataque destacaron Bamba, Carreira y obviamente el goleador. Ivan con esa mala sombra que tiene a veces, no cometió ningún error grosero pero lo cierto es que por lo que sea las que le tiran se van a dentro.
La segunda mitad bastante igualada.

Partido malo pero sin alguna de las cagadas que hubo para perder por un gol o incluso empatar. Por cierto, el arbitraje fue bastante caserillo, Aspas acabó desquiciado y de hecho en el minuto 35 hubo una expulsión perdonada bastante clara cuando un tío se sube encima de Manquillo al que Aspas había dejado solo.

Concedamos que los goles son errores individuales. No ser capaces de sacar la pelota de nuestro propio campo no es un error individual. Es que o el sistema no vale o los jugadores no son idóneos. Ellos eran mejores, cierto. En ningún momento el partido fue de empate sin los errores individuales. No competimos bien.

Comentaba ayer Claudio algo así como que en pretemporada no les da indicaciones a los jugadores sobre cómo juega el rival para que sean ellos los que tomen decisiones en el campo. Visto lo de ayer, supongo que habrá valorado con precisión su desempeño en la materia.

Ellos, que ya de por si son un equipo mucho más físico que nosotros, están en un punto más avanzado de la pretemporada, y eso en estas fechas es más de medio partido. Se pueden paliar estás diferencias si eres bastante mejor que el rival, o si eres un equipo que juega arropadito atrás y a salir a la contra. No confluye ninguno de los dos factores. Por tanto lo normal fue lo que pasó, que nos costó un mundo penetrar su entramado defensivo. Y robaban mucho y tenían bastante posesión, y así es mucho más fácil que aparezcan los errores.
A mi me gusto el partido de ayer, no el desempeño del equipo, el partido. Nos puso delante de la que puede ser nuestra mayor debilidad. Estos son los partidos que te hacen mejorar, y por eso es bueno jugarlos en pretemporada, cuando hay margen de mejora.