Carlos Carvalhal

Creo que a estas alturas, muchos convendremos en que, gusten más unos u otros, ya no es un problema de entrenadores, de directores deportivos o incluso de jugadores.
Hace unos seis años en el momento en el que el equipo se hunde y, salvo algunos meses de buenas rachas (con Coudet y con Carvalhal), no se levanta cabeza. Años jugando con el descenso. Y en el interior muchos sentimos que es cuestión de tiempo, porque cuando juegas con fuego te acabas quemando.

En esos seis años han pasado seis entrenadores. Dos directores deportivos. Han salido unos 40 jugadores y han entrado otros tantos, si no más.
Se han cometido errores. Bajadas de nivel, traer a jugadores con nivel justo, sobrepagados todos. Pero eso no deja de ser algo cincunstancial. El problema aquí es estructural, pues ya son muchos años arrastrándolo.

Y en mi opinión el problema estructural de este equipo es la absoluta falta de exigencia. En Vigo se vive de puta madre. Buen clima (excepto dos meses al año), buena comida, buenos alrededores, ciudad muy tranquila, y cero presión. ¿Que hacemos partidos de mierda? La afición nos hace recibimientos. Subo una serie de fotos al instagram un tanto populistas y ya tengo a la gente en el bolsillo. Nivel justito justito para Primera pero la gente ya está pidiendo que no me vaya nunca. Es tremendamente fácil.
¿Que el jugador está apático sobre el campo? Pobre, la culpa no es suya sino de quien lo trajo. ¿Que el entrenador sigue insistiendo con algo que no funciona? Que va a hacer con lo que tiene... Aquí todo se excusa. 

Y lo peor no es la falta de exigencia por parte de la afición, sino por parte del Club. El dueño no se cansa en decir que lo único importante es quedarse en Primera otro año más. El cuándo y el cómo se consigue es lo de menos. Ser competitivos y quedar 9º o quedar 17º, en la última jornada, dando pena y beneficiado por terceros. Qué más da. Otro año más salvados, objetivo cumplido. Unas fotitos chulas para el insta y el tuiter y vacaciones más que merecidas.

En los últimos años ha habido muchos problemas. Jugadores, entrenadores, decisiones deportivas... sí. Pero el principal problema es la falta de exigencia que siente un jugador, por parte de todos, club y afición, cuando se viste la celeste.

Un club en el que no se fomenta la competitividad está perdido. La autocomplacencia es nuestro peor enemigo.
Quien siga la actualidad y el día a día del Celta, quien vea las imágenes y videos que cuelgan; las ruedas de prensa de jugadores, entrenadores, presidente; la actitud en el campo, esa mandíbula de cristal, ese venirse abajo cuando las cosas no salen como quieren... podrá fácilmente llevarse la impresión de que el ambiente que rodea a este equipo es más propio de un campamento juvenil que el de un Club que está (o debería estar) compitiendo en la élite.

Carvalhal, pues podremos opinar si las decisiones que toma son peores o mejores, como hacíamos con sus antecesores, pero no deja de ser otra pieza más en este ecosistema tan apático, tan naif en el que lleva instalado ya muchos años.

Creo que a estas alturas, muchos convendremos en que, gusten más unos u otros, ya no es un problema de entrenadores, de directores deportivos o incluso de jugadores.
Hace unos seis años en el momento en el que el equipo se hunde y, salvo algunos meses de buenas rachas (con Coudet y con Carvalhal), no se levanta cabeza. Años jugando con el descenso. Y en el interior muchos sentimos que es cuestión de tiempo, porque cuando juegas con fuego te acabas quemando.

En esos seis años han pasado seis entrenadores. Dos directores deportivos. Han salido unos 40 jugadores y han entrado otros tantos, si no más.
Se han cometido errores. Bajadas de nivel, traer a jugadores con nivel justo, sobrepagados todos. Pero eso no deja de ser algo cincunstancial. El problema aquí es estructural, pues ya son muchos años arrastrándolo.

Y en mi opinión el problema estructural de este equipo es la absoluta falta de exigencia. En Vigo se vive de puta madre. Buen clima (excepto dos meses al año), buena comida, buenos alrededores, ciudad muy tranquila, y cero presión. ¿Que hacemos partidos de mierda? La afición nos hace recibimientos. Subo una serie de fotos al instagram un tanto populistas y ya tengo a la gente en el bolsillo. Nivel justito justito para Primera pero la gente ya está pidiendo que no me vaya nunca. Es tremendamente fácil.
¿Que el jugador está apático sobre el campo? Pobre, la culpa no es suya sino de quien lo trajo. ¿Que el entrenador sigue insistiendo con algo que no funciona? Que va a hacer con lo que tiene... Aquí todo se excusa.

Y lo peor no es la falta de exigencia por parte de la afición, sino por parte del Club. El dueño no se cansa en decir que lo único importante es quedarse en Primera otro año más. El cuándo y el cómo se consigue es lo de menos. Ser competitivos y quedar 9º o quedar 17º, en la última jornada, dando pena y beneficiado por terceros. Qué más da. Otro año más salvados, objetivo cumplido. Unas fotitos chulas para el insta y el tuiter y vacaciones más que merecidas.

En los últimos años ha habido muchos problemas. Jugadores, entrenadores, decisiones deportivas... sí. Pero el principal problema es la falta de exigencia que siente un jugador, por parte de todos, club y afición, cuando se viste la celeste.

Un club en el que no se fomenta la competitividad está perdido. La autocomplacencia es nuestro peor enemigo.
Quien siga la actualidad y el día a día del Celta, quien vea las imágenes y videos que cuelgan; las ruedas de prensa de jugadores, entrenadores, presidente; la actitud en el campo, esa mandíbula de cristal, ese venirse abajo cuando las cosas no salen como quieren... podrá fácilmente llevarse la impresión de que el ambiente que rodea a este equipo es más propio de un campamento juvenil que el de un Club que está (o debería estar) compitiendo en la élite.

Carvalhal, pues podremos opinar si las decisiones que toma son peores o mejores, como hacíamos con sus antecesores, pero no deja de ser otra pieza más en este ecosistema tan apático, tan naif en el que lleva instalado ya muchos años.

Creo que llevas parte de razón sobre todo en el nivel de exigencia del club, que al final es el que decide. Extensible a buena parte de la afición con valoraciones muy generosas de los típicos jugadores que caen simpáticos léase Beltrán o Larsen.

 Pero tampoco nos engañemos, más exigencia que en el norte para ascender no hay ningún sitio y aquello es una casa de locos. Por no hablar del Valencia. Mantengo que ante todo es un problema de dirección deportiva, de no lograr asentar los proyectos e ir dando bandazos. Pensaba que con Campos iba a ser diferente, y le doy el beneficio de una temporada sin ataduras igual que a todos, pero ha sido igualmente decepcionante.

Es el máximo responsable de lo que está pasando, sin paños calientes. Hay una muy mala situación física, táctica y de técnica individual del equipo sobre la que debe pedírsele explicaciones. Me parece un suicidio hablar de cese pero realmente se merece criticarle y exigirle al máximo.
Creo que no está gestionando bien sus recursos y que debe agitar el árbol.
Ayer no puede evitar los errores individuales de Cervi y Tapia pero la casualidad es que son dos jugadores fuera de posición por su decisión, eso no se puede obviar.
Hay que volver a lo que hizo en sus inicios, buscar seguridad defensiva desde la defensa de cinco, dar pocos minutos a Aspas y probablemente dar descanso a Mallo.
Nos vamos a salvar con un punto, incluso creo que los puntos que tenemos ahora debido a los enfrentamientos cruzados que hay, somos 5 equipos para una plaza de descenso y de los 5 somos los mejor colocados.

Pero si ha heredado un equipo al borde del descenso, no se que esperabais. Evidentemente tiene su responsabilidad pero una plantilla corta, sin Aidóo ni Galán, con tu mejor jugador que no está. Ayer pecó de no amarrar el 1-1 pero no es culpable del fallo infantil de Unai. Creo que se le puede achacar no dosificar a Iago ( a ver quien coge este toro, como si fuera tan fácil sentar a Iago cuando el los foros se decía hasta la saciedad que tenia que jugar hasta cojo), no preparar a otros chicos cuando era momento de darle minutos, pero cargar todas las tintas en el no es muy justo.

Cita de: Caronte en Mayo 15, 2023, 12:20:15

Creo que a estas alturas, muchos convendremos en que, gusten más unos u otros, ya no es un problema de entrenadores, de directores deportivos o incluso de jugadores.
Hace unos seis años en el momento en el que el equipo se hunde y, salvo algunos meses de buenas rachas (con Coudet y con Carvalhal), no se levanta cabeza. Años jugando con el descenso. Y en el interior muchos sentimos que es cuestión de tiempo, porque cuando juegas con fuego te acabas quemando.

En esos seis años han pasado seis entrenadores. Dos directores deportivos. Han salido unos 40 jugadores y han entrado otros tantos, si no más.
Se han cometido errores. Bajadas de nivel, traer a jugadores con nivel justo, sobrepagados todos. Pero eso no deja de ser algo cincunstancial. El problema aquí es estructural, pues ya son muchos años arrastrándolo.

Y en mi opinión el problema estructural de este equipo es la absoluta falta de exigencia. En Vigo se vive de puta madre. Buen clima (excepto dos meses al año), buena comida, buenos alrededores, ciudad muy tranquila, y cero presión. ¿Que hacemos partidos de mierda? La afición nos hace recibimientos. Subo una serie de fotos al instagram un tanto populistas y ya tengo a la gente en el bolsillo. Nivel justito justito para Primera pero la gente ya está pidiendo que no me vaya nunca. Es tremendamente fácil.
¿Que el jugador está apático sobre el campo? Pobre, la culpa no es suya sino de quien lo trajo. ¿Que el entrenador sigue insistiendo con algo que no funciona? Que va a hacer con lo que tiene... Aquí todo se excusa.

Y lo peor no es la falta de exigencia por parte de la afición, sino por parte del Club. El dueño no se cansa en decir que lo único importante es quedarse en Primera otro año más. El cuándo y el cómo se consigue es lo de menos. Ser competitivos y quedar 9º o quedar 17º, en la última jornada, dando pena y beneficiado por terceros. Qué más da. Otro año más salvados, objetivo cumplido. Unas fotitos chulas para el insta y el tuiter y vacaciones más que merecidas.

En los últimos años ha habido muchos problemas. Jugadores, entrenadores, decisiones deportivas... sí. Pero el principal problema es la falta de exigencia que siente un jugador, por parte de todos, club y afición, cuando se viste la celeste.

Un club en el que no se fomenta la competitividad está perdido. La autocomplacencia es nuestro peor enemigo.
Quien siga la actualidad y el día a día del Celta, quien vea las imágenes y videos que cuelgan; las ruedas de prensa de jugadores, entrenadores, presidente; la actitud en el campo, esa mandíbula de cristal, ese venirse abajo cuando las cosas no salen como quieren... podrá fácilmente llevarse la impresión de que el ambiente que rodea a este equipo es más propio de un campamento juvenil que el de un Club que está (o debería estar) compitiendo en la élite.

Carvalhal, pues podremos opinar si las decisiones que toma son peores o mejores, como hacíamos con sus antecesores, pero no deja de ser otra pieza más en este ecosistema tan apático, tan naif en el que lleva instalado ya muchos años.

Creo que llevas parte de razón sobre todo en el nivel de exigencia del club, que al final es el que decide. Extensible a buena parte de la afición con valoraciones muy generosas de los típicos jugadores que caen simpáticos léase Beltrán o Larsen.

 Pero tampoco nos engañemos, más exigencia que en el norte para ascender no hay ningún sitio y aquello es una casa de locos. Por no hablar del Valencia. Mantengo que ante todo es un problema de dirección deportiva, de no lograr asentar los proyectos e ir dando bandazos. Pensaba que con Campos iba a ser diferente, y le doy el beneficio de una temporada sin ataduras igual que a todos, pero ha sido igualmente decepcionante.

Una cosa no quita la otra. Por supuesto que aquí hay muchos problemas y uno de ellos es ese. 
Intercambiar entrenadores que son como el día y la noche, continuas destituciones y entrenadores nuevos que se encuentran con plantillas que no casan con su estilo, intentar una convivencia que todos presagiamos como imposible entre entrenador y director deportivo cuyas ideas están en las antípodas (y para sorpresa de nadie, acaba en destitución en meses, con una plantilla hecha a medias que no contenta ni a uno ni al otro...).
En fin, en resumen: nadie al volante.

Non esquezamos o de que a familia que leva o noso clube non se cansa de bendecir as ventas como si fosen titulos .

Atopara a tactica, o equipo e o metodo de facer as cousas. Saiuse do camiño e volvemos o que levamos sendo dende que marchou Berizzo... Unhas almas en pena...

Benditos empatiños que se perderon no tempo dende agosto.... quen nos dera agora haber tido un ou dous

Yo estoy con Ahiovai, pueden fallar jugadores, entrenadores, pero cuando a tu presi se la suda la clasificación de tu equipo y celebra más las ventas que los victorias, el club no va a pasar nunca de ser una comparsa que subsiste por primera división sin pena ni gloria. Y no digo que sea algo malo, sólo que con esa mentalidad vas a acabar siempre mirando más hacia abajo que hacia arriba.

En realidad también es la misma plantilla que cuando llegó el entrenador nuevo le ganaba a cualquiera,  que empezó la segunda vuelta con numeros de los 4 primeros . Pero claro poniendo gente nueva cuando uno bajaba el nivel , adaptándose a los rivales y sin jerarquías absurdas.  Lo que viene siendo un entrenador. 

Aspas juega muerto , y no ahora , ya jugaba lesionado cuando entrenaban otros , y ahora le sumamos a Veiga que tiene que pedir el cambio y aún así lo mantiene hasta el 87 .

No somos el Bayer,  pero dosificando bien a la gente podíamos dar muchísimo más.  O es que ahora Tapia no podía haber jugado apenas durante 15 partidos . O Cervi , o Miguel o cualquier otro . Se llama confiar en la plantilla y dosificar . Cuando lo hizo funciono , cuando no lo hizo y encontró su 11 inamovible , algunos aplaudieron,  y decían que si funcionaba no debíamos protestar por los minutitos de otros y que cuando se gana no se toca nada . Pues duela o no , una vez más,  no ha funcionado.  Será cansancio , será que los que juegan se ven jugando siempre y los que no juegan que saben que no entrarán aunque la partan , o no se que será,  pero no hay duda de que NO HA FUNCIONADO .

Antes entro Carles , Óscar no rendía,  se probó a Mingueza , que tampoco jugaba , se probó a Luca , se usaron varios esquemas . Ahora no se cambia nada entra Miguel , marca y no vuelve a entrar , hace unos minutos decentes Sotelo y se vuelve a Óscar una y otra vez,  delanteros de estremos , laterales de estremos .

Decirme lo que querais de la plantilla , pero con los mismos algo funcionaba , y el entrenador ha vuelto a lo que ya no funcionaba antes. La plantilla no tiene culpa de poner a Paciencia en banda y que entre por ahí el segundo , no tiene culpa de que pase Óscar al medio y no Luca , etc , etc .

Eu estou co xurelo, que creo que vai na liña da decepción que mencionaba martin ahí atrás. O Carvalhal que buscaba solucións hai moitos meses que non aparece. Diría que dende antes do parón, cando aínda viñamos en boa racha, pero se lle disculpaba polos resultados.
A min perder non me molesta tanto como a sensación que transmite o adestrador de estar perdido e non saber que facer.

Aquí vou romper unha lanza no seu favor: a min non me parece que xoguemos tan, tan mal. Nos tres últimos partidos propuxemos e xeramos ocasións, movemos o balón e buscamos ocos, pero entre que nos falta un punto para rematalas xogadas con cabeza, e que cometemos erros de nenos pequenos que irremediablemente acaban en gol, sempre vamos a rebufo. Da igual cantos adestres pola semana se o plan dura 5-10 minutos. Despois os cambios durante os partidos acostuman a empeoralo equipo, creo que por meter nomes máis que os perfís que pide o partido*, e ahí non hai defensa posible.

*Sigo sen entender como o equipo está dominando e creando ocasións con Sefe xogando de ratonero por toda a mediapunta e se lle ocorre meter a Paciencia. Que esperaba? O equipo morreu con ese cambio.

Hombre, Seferovic se rompió el adductor (o al menos se quejó y pidió el cambio). Mejor sacar a un tipo sano digo yo. Y lo más parecido era Paciencia. El cambio que sólo entiende él es el de Aspas y que no entre Miguel.

Teniendo ya a Larsen en el campo yo hubiera sacado antes a Mingueza que un cromo repetido. El equipo estaba roto y no hubiera venido mal alguien que supiera avanzar con el balón para calmar las aguas. Aunque también entiendo que en casa con 1-1, seguramente iba a ser un cambio discutido.

Hombre, Seferovic se rompió el adductor (o al menos se quejó y pidió el cambio). Mejor sacar a un tipo sano digo yo. Y lo más parecido era Paciencia. El cambio que sólo entiende él es el de Aspas y que no entre Miguel.

Que pediu o cambio xa o sei, pero creo que Paciencia non era o adecuado. Xa o comentei no directo e tampouco me quero repetir moito, pero tiña dous opcións: ou reforzalo centro para amarralo empate, ou meter a outro dianteiro móvil (Miguel?) para insistir no que estaba a funcionar.

Cuando saca a Aspas perdemos 1-0, y el equipo empata 5 minutos después. Yo no diría que el cambio no fuera un éxito. Estábamos creando más peligro a balón parado que en jugada en ese momento. Luego ya con 1-1 entiendo que no le interesaba meter a Miguel, porque no necesitaba revolucionar el partido, que parece ser que es el rol en el que lo ve a día de hoy. 

Cita de: BoPeixe en Mayo 15, 2023, 11:57:09

En realidad también es la misma plantilla que cuando llegó el entrenador nuevo le ganaba a cualquiera,  que empezó la segunda vuelta con numeros de los 4 primeros . Pero claro poniendo gente nueva cuando uno bajaba el nivel , adaptándose a los rivales y sin jerarquías absurdas.  Lo que viene siendo un entrenador. 

Aspas juega muerto , y no ahora , ya jugaba lesionado cuando entrenaban otros , y ahora le sumamos a Veiga que tiene que pedir el cambio y aún así lo mantiene hasta el 87 .

No somos el Bayer,  pero dosificando bien a la gente podíamos dar muchísimo más.  O es que ahora Tapia no podía haber jugado apenas durante 15 partidos . O Cervi , o Miguel o cualquier otro . Se llama confiar en la plantilla y dosificar . Cuando lo hizo funciono , cuando no lo hizo y encontró su 11 inamovible , algunos aplaudieron,  y decían que si funcionaba no debíamos protestar por los minutitos de otros y que cuando se gana no se toca nada . Pues duela o no , una vez más,  no ha funcionado.  Será cansancio , será que los que juegan se ven jugando siempre y los que no juegan que saben que no entrarán aunque la partan , o no se que será,  pero no hay duda de que NO HA FUNCIONADO .

Antes entro Carles , Óscar no rendía,  se probó a Mingueza , que tampoco jugaba , se probó a Luca , se usaron varios esquemas . Ahora no se cambia nada entra Miguel , marca y no vuelve a entrar , hace unos minutos decentes Sotelo y se vuelve a Óscar una y otra vez,  delanteros de estremos , laterales de estremos .

Decirme lo que querais de la plantilla , pero con los mismos algo funcionaba , y el entrenador ha vuelto a lo que ya no funcionaba antes. La plantilla no tiene culpa de poner a Paciencia en banda y que entre por ahí el segundo , no tiene culpa de que pase Óscar al medio y no Luca , etc , etc .

Eu estou co xurelo, que creo que vai na liña da decepción que mencionaba martin ahí atrás. O Carvalhal que buscaba solucións hai moitos meses que non aparece. Diría que dende antes do parón, cando aínda viñamos en boa racha, pero se lle disculpaba polos resultados.
A min perder non me molesta tanto como a sensación que transmite o adestrador de estar perdido e non saber que facer.

Aquí vou romper unha lanza no seu favor: a min non me parece que xoguemos tan, tan mal. Nos tres últimos partidos propuxemos e xeramos ocasións, movemos o balón e buscamos ocos, pero entre que nos falta un punto para rematalas xogadas con cabeza, e que cometemos erros de nenos pequenos que irremediablemente acaban en gol, sempre vamos a rebufo. Da igual cantos adestres pola semana se o plan dura 5-10 minutos. Despois os cambios durante os partidos acostuman a empeoralo equipo, creo que por meter nomes máis que os perfís que pide o partido*, e ahí non hai defensa posible.

*Sigo sen entender como o equipo está dominando e creando ocasións con Sefe xogando de ratonero por toda a mediapunta e se lle ocorre meter a Paciencia. Que esperaba? O equipo morreu con ese cambio.

Yo también creo que no jugamos tan mal como dejan caer muchos . Ayer perdemos por errores groserisimos , no por ser peores . Pero las soluciones no son buenas .

Coincido en lo del cambio de Sefe , que estaba jugando entre líneas y sorprendentemente bien , pero no puede salir para esa posición Paciencia en la vida .

Más de uno aquí lleva afilando cuchillos un buen tiempo, criticar lo que antes aplaudían con las orejas no sonroja...luego se ofenden como hables de viudas

El Valencia nos pasó por encima por físico, eran aviones contra carretillas. Tras el 1-1, sin saber cómo, tuvimos el partido en nuestra mano. Y lo desperdiciamos. Carvalhal pudo hacer cosas mejor desde luego, pero hay muchos errores individuales (además del componente físico) que son inadmisibles en Primera división. Darle 3-4 metros a la redonda a un delantero cerca del área pequeña es mortal a poco que saquen un buen centro, que los sacaron todo el partido. Permitir correr a un equipo que te está matando precisamente a ese juego, es justo lo que no hay que hacer

Pero bueno, a diferencia con lo que había antes, puedo confiar en que en Bilbao veremos algo distinto. Ahora se piden 5 defensas, cuando los ponía lo empleabais para subiros a su chepa

Los que mencionan a Escriba, pues bueno, poco recordarán ya de él. Con Escriba sería imposible ver un correcalles, la intención era que no pasase nada de nada

Yo tb estoy decepcionado con los últimos resultados y con la poca participación de canteranos en este tramo definitivo. Pero no veo que los cambios sean siempre los mismos psra nada, y entiendo por qué insiste en el 442, que se adapta bien para potenciar a nuestros mejores jugadores y es un esquema sencillo para el posicionamiento defensivo. Pero bueno, ahora mismo los dos talentos más diferenciales como son Aspas y Gabri están fundidos, solo Carles está como para tirar del carro y creo que Larsen, Sefe y Paciencia están bastante enchufados, pero hace falta más para romper defensas, y no lo hay

Ahora toca dar un paso atrás, reconocer que estás peor que tus rivales, minimizar fallos e intentar aprovechar lo que llegue. Contra el Valencia en casa creo que no tocaba eso aún, sino intentar dar la última machada. No se pudo, habrá que ser más conservadores. Y repito, ahora al menos puedo pensar que se van a cambiar cosas, desconozco el 11, el sistema y el plan de juego de la próxima jornada. lo que no sé es si se acertará o no, pero tampoco creo que se un tema exclusivo del entrenador, hay varios jugadores rindiendo muy por debajo de su nivel en las últimas semanas, y eso lo complica todo. Habrá quien piensa que si están mal lo mejor es dar un giro de 180º y sacar alineaciones inéditas en las últimas jornadas de liga donde se decide todo, pero lo cierto es que eso no te asegura nada

Cita de: Mr Proper en Mayo 14, 2023, 21:13:55

Cita de: Eduardo12 en Mayo 14, 2023, 20:46:23

Si pero esta no son aquellas temporadas sino esta. Coudet ya no es entrenador por méritos propios, tú crees que podríamos estar mejor y yo creo que podría,os estar como el Getafe o el Español. De hecho estamos a 5 puntos del descenso y con Coudet estábamos a uno. Y quien nos sacó de esa situación fue Carvahal. El mismo que hasta hace 6 partidos éramos el tercer equipo desde el mundial en consecución de puntos. Y Coudet jamás tuvo a Aspas así, que no está ni se le espera. Hoy no estaban ni Galan ni Aidóó y los goles fueron fallos de marcaje individuales clamorosos aparte del fallo de Cervi. Es verdad que no hemos jugado bien porque estamos muertos pero con este mismo entrenador y este mismo equipo nos veía,os en UEFA hace un mes y medio.

Ya, pero es que no estamos hace mes y medio. La realidad es que ahora mismo no le ganamos a nadie y se sigue haciendo lo mismo de siempre, con el resultado de siempre, estando en riesgo de descenso. De hecho esto es lo grave, la falta de alternativas ahora que han venido mal dadas. El que pone a Cervi fuera de posición es Carvalhal, no ninguno que pasaba por allí.
Volvemos a lo mismo, si eres un entrenador cortoplacista, te tienen que avalar resultados.

Cervi era de los jugadores más en forma del equipo y es el lateral izquierdo suplente en ausencia de Galán. O crees que el que falla por adelantarse a un balón y quedar en ridiculo es Carvahal?. El primer gol es un fallo primero de Cervi y después de Tapia que se olvida de su marca y va no sabe adónde. Y el segundo es un fallo de marcaje de Unai de juvenil al marcar por delante al delantero. Pero bueno si queremos buscar un chivo expiatorio está bien. Hoy no jugaron ni Aidóó ni Galan y Aspas esta peor que nunca. Esta es la realidad.

Para sustituir a Aidoo tes un central pero prefires reconvertir a un centrocampista. Despois faltan centrocampistas para cambiar o esquema.
Para sustituir a Galán tes un lateral esquerdo do filial pero prefírese reconvertir a outro centrocampista, e volta o punto 1.
Aspas está fatal, renquea case tanto coma Fraga, pero sigue sendo titular porque só temos tres dianteiros + Williot + Miguel para poder sustituilo, ademáis de posibles cambios de esquema.

Carvalhal ten que espabilar moito. Se fai sempre o mismo vai a ter sempre os mismos resultados.
Aspas tiña que levar un mes sen xogar, descansando, coma se estivese lesionado. Non tiñamos apuro e agora estaría en mellor forma, teríamos aprendido a xogar sen el e teríamos visto opcións de sustituilo con vistas ao futuro.
Pero para iso hai que botarlle un par de gónadas e non abaixar as orellas ao que dictan os pesos pesados do vestiario.

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Yo estoy con Ahiovai, pueden fallar jugadores, entrenadores, pero cuando a tu presi se la suda la clasificación de tu equipo y celebra más las ventas que los victorias, el club no va a pasar nunca de ser una comparsa que subsiste por primera división sin pena ni gloria. Y no digo que sea algo malo, sólo que con esa mentalidad vas a acabar siempre mirando más hacia abajo que hacia arriba.

... E como apunta Caronte, descenderemos. E diredes que é normal ca un equipo coma o noso descenda e tedes razón. Pero para min, é preferible descender despois de mirar cara a Europa ca facelo por instalarnos na mediocridade e na autocomplacencia.


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Ahora toca dar un paso atrás, reconocer que estás peor que tus rivales, minimizar fallos e intentar aprovechar lo que llegue. Contra el Valencia en casa creo que no tocaba eso aún, sino intentar dar la última machada. No se pudo, habrá que ser más conservadores. Y repito, ahora al menos puedo pensar que se van a cambiar cosas, desconozco el 11, el sistema y el plan de juego de la próxima jornada. lo que no sé es si se acertará o no, pero tampoco creo que se un tema exclusivo del entrenador, hay varios jugadores rindiendo muy por debajo de su nivel en las últimas semanas, y eso lo complica todo. Habrá quien piensa que si están mal lo mejor es dar un giro de 180º y sacar alineaciones inéditas en las últimas jornadas de liga donde se decide todo, pero lo cierto es que eso no te asegura nada

Desde luego lo que no te asegura nada es repetir lo mismo. De estos 8 partidos de la racha, no hemos merecido ganar ninguno.

Yo personalmente no entiendo eso de dar machadas contra equipos en urgencias como el Getafe y el Valencia. Menudos partidos, gol en contra a los 5 minutos y a otra cosa. De hecho, habría menos motivos ahora de ser conservador, ya que es una jornada menos, seguimos a la misma distancia y, sobre todo, que es lo que da valor a los empates, es que eran enfrentamientos directos. 

Tampoco es que sea todo lo de cambiar a 3 centrales, incluso dentro del 4-4-2 es un drama seguir con ese centro del campo que es la nada absoluta. Pero igual que no entendía por qué Coudet tenía a Luca en la banqueta sistemáticamente, no entiendo por qué Carvalhal todavía no lo ha pasado al centro dejando a Cervi y Carles las bandas.

Cita de: Baraka Wins en Mayo 15, 2023, 15:40:14

Ahora toca dar un paso atrás, reconocer que estás peor que tus rivales, minimizar fallos e intentar aprovechar lo que llegue. Contra el Valencia en casa creo que no tocaba eso aún, sino intentar dar la última machada. No se pudo, habrá que ser más conservadores. Y repito, ahora al menos puedo pensar que se van a cambiar cosas, desconozco el 11, el sistema y el plan de juego de la próxima jornada. lo que no sé es si se acertará o no, pero tampoco creo que se un tema exclusivo del entrenador, hay varios jugadores rindiendo muy por debajo de su nivel en las últimas semanas, y eso lo complica todo. Habrá quien piensa que si están mal lo mejor es dar un giro de 180º y sacar alineaciones inéditas en las últimas jornadas de liga donde se decide todo, pero lo cierto es que eso no te asegura nada

Desde luego lo que no te asegura nada es repetir lo mismo. De estos 8 partidos de la racha, no hemos merecido ganar ninguno.

Yo personalmente no entiendo eso de dar machadas contra equipos en urgencias como el Getafe y el Valencia. Menudos partidos, gol en contra a los 5 minutos y a otra cosa. De hecho, habría menos motivos ahora de ser conservador, ya que es una jornada menos, seguimos a la misma distancia y, sobre todo, que es lo que da valor a los empates, es que eran enfrentamientos directos.

Tampoco es que sea todo lo de cambiar a 3 centrales, incluso dentro del 4-4-2 es un drama seguir con ese centro del campo que es la nada absoluta. Pero igual que no entendía por qué Coudet tenía a Luca en la banqueta sistemáticamente, no entiendo por qué Carvalhal todavía no lo ha pasado al centro dejando a Cervi y Carles las bandas.

Imagino que por lo mismo que no ha dejado a Iago o a Gabri en el banco.

Creo que a estas alturas, muchos convendremos en que, gusten más unos u otros, ya no es un problema de entrenadores, de directores deportivos o incluso de jugadores.
Hace unos seis años en el momento en el que el equipo se hunde y, salvo algunos meses de buenas rachas (con Coudet y con Carvalhal), no se levanta cabeza. Años jugando con el descenso. Y en el interior muchos sentimos que es cuestión de tiempo, porque cuando juegas con fuego te acabas quemando.

En esos seis años han pasado seis entrenadores. Dos directores deportivos. Han salido unos 40 jugadores y han entrado otros tantos, si no más.
Se han cometido errores. Bajadas de nivel, traer a jugadores con nivel justo, sobrepagados todos. Pero eso no deja de ser algo cincunstancial. El problema aquí es estructural, pues ya son muchos años arrastrándolo.

Y en mi opinión el problema estructural de este equipo es la absoluta falta de exigencia. En Vigo se vive de puta madre. Buen clima (excepto dos meses al año), buena comida, buenos alrededores, ciudad muy tranquila, y cero presión. ¿Que hacemos partidos de mierda? La afición nos hace recibimientos. Subo una serie de fotos al instagram un tanto populistas y ya tengo a la gente en el bolsillo. Nivel justito justito para Primera pero la gente ya está pidiendo que no me vaya nunca. Es tremendamente fácil.
¿Que el jugador está apático sobre el campo? Pobre, la culpa no es suya sino de quien lo trajo. ¿Que el entrenador sigue insistiendo con algo que no funciona? Que va a hacer con lo que tiene... Aquí todo se excusa.

Y lo peor no es la falta de exigencia por parte de la afición, sino por parte del Club. El dueño no se cansa en decir que lo único importante es quedarse en Primera otro año más. El cuándo y el cómo se consigue es lo de menos. Ser competitivos y quedar 9º o quedar 17º, en la última jornada, dando pena y beneficiado por terceros. Qué más da. Otro año más salvados, objetivo cumplido. Unas fotitos chulas para el insta y el tuiter y vacaciones más que merecidas.

En los últimos años ha habido muchos problemas. Jugadores, entrenadores, decisiones deportivas... sí. Pero el principal problema es la falta de exigencia que siente un jugador, por parte de todos, club y afición, cuando se viste la celeste.

Un club en el que no se fomenta la competitividad está perdido. La autocomplacencia es nuestro peor enemigo.
Quien siga la actualidad y el día a día del Celta, quien vea las imágenes y videos que cuelgan; las ruedas de prensa de jugadores, entrenadores, presidente; la actitud en el campo, esa mandíbula de cristal, ese venirse abajo cuando las cosas no salen como quieren... podrá fácilmente llevarse la impresión de que el ambiente que rodea a este equipo es más propio de un campamento juvenil que el de un Club que está (o debería estar) compitiendo en la élite.

Carvalhal, pues podremos opinar si las decisiones que toma son peores o mejores, como hacíamos con sus antecesores, pero no deja de ser otra pieza más en este ecosistema tan apático, tan naif en el que lleva instalado ya muchos años.

Bastante de acuerdo. Y de hecho, en la historia reciente del club sólo se han conseguido temporadas realmente buenas cuando en el banquillo se ha sentado un tío con carácter competitivo que no admite que nadie baje los brazos y está siempre muy encima de los jugadores: Luis Enrique, Berizzo y Coudet.
Los que no tienen ese ADN de personalidad ganadora y luchadora fortísima, acaban pegándosela siempre, porque no hay nadie más que ponga nada de eso. Aspas a nivel jugadores y para de contar. Y a nivel club siempre se ha dejado claro que se prioriza todo lo demás por encima de los resultados deportivos.

Coudet?
Aquí o único que fixo rendir o equipo por riba das súas posibilidades foi Berizzo, os outros cumpriron sen máis, a Coudet incluso houbo que botalo

Me acordo de como xogaba o Celta de Chechu Rojo,  do de  Victor, do de Irureta, do Celta de  Luis Enrique, do do Totto;  non me acordo do  Celta de Unzué, nin o de Oscar, tampouco moito do de Chacho. Hai adestradores que pasan e pesan e outros que  só pasan, sospeito que o Carvalhal será dos segundos, a maioria por certo.

Tienes al Valencia en la mano, se veía que empezaban a flaquear y a tener ansiedad y los últimos 15 minutos a tumba abierta...es un sinsentido.

Pero no es todo culpa de Carvahal, en la jornada 1 contra el Espanyol fue igual.

Tienes al Valencia en la mano, se veía que empezaban a flaquear y a tener ansiedad y los últimos 15 minutos a tumba abierta...es un sinsentido.

Pero no es todo culpa de Carvahal, en la jornada 1 contra el Espanyol fue igual.

En la jornada 1 íbamos ganando, quisimos aguantar y acabamos sacando un punto. Ojalá hubiese sido igual que la jornada 1, estaríamos prácticamente salvados.

Coudet?
Aquí o único que fixo rendir o equipo por riba das súas posibilidades foi Berizzo, os outros cumpriron sen máis, a Coudet incluso houbo que botalo

Quién nos diera la delantera Nolito-Aspas-Orellana de la 2015/2016. No veo a ningún jugador del 11 actual que pueda mejorar alguno de aquel excepto quizás Aidoo.

Espero que vuelva a la defensa de 5 y aprovechemos la velocidad de Gabri, Carles, Larsen, Williot y Miguel. Este 4-4-2 en el que nos hemos estancado no sirve. Necesitamos hacernos fuertes atrás de nuevo e intentar aprovechar alguna. Volver a ser el equipo que bailaba según donde estuviese el balón. 

Sobre su continuidad: creo que mejor aprovechar el verano por una apuesta con experiencia en La Liga. Sigo pensando que Machín podría tener buena sintonía con el Celta, aún si no le ha ido nada bien en las últimas aventuras. 

Cita de: Señor_Rosa en Mayo 15, 2023, 21:49:12

Tienes al Valencia en la mano, se veía que empezaban a flaquear y a tener ansiedad y los últimos 15 minutos a tumba abierta...es un sinsentido.

Pero no es todo culpa de Carvahal, en la jornada 1 contra el Espanyol fue igual.

En la jornada 1 íbamos ganando, quisimos aguantar y acabamos sacando un punto. Ojalá hubiese sido igual que la jornada 1, estaríamos prácticamente salvados.

Que va tio, me acuerdo perfectamente que íbamos ganando 2-0 y el Espanyol lejos de presionar esperaba en su campo.

Su primer gol llega por un error no forzado de Unai a la hora de sacar el balón, ellos no estaban haciendo nada y por ese error contra y gol de Escalante.

Luego en el 90 el penaltyto de Mingueza.

Al igual que contra el Valencia les damos vida por errores propios, arriesgar sin necesidad.

Yo ya comenté en la previa del hilo del partido que los necesitados y los que tendrían que venir cagados eran ellos, y nosotros a jugar con su ansiedad. 

Bien, pues como supongo que queremos ganarnos un trozo en el Cielo o invocar al karma o algo así, ¿qué hacemos? Pues concederles un gol antes del minuto 10 para que no vayan tan ansiosos y no lo pasen mal. 

Empatamos el partido y ellos están tiesos. Sacan a dos chavales de 2a Federación. ¿Qué hacemos? Pues aquí un amigo, un siervo, un esclavo... lo que haga falta para ayudar: pues concedemos otro gol y montamos un corre calles que en nada nos beneficia. 

Yo no sé si es culpa del entrenador o de quién. Tampoco digo llegar a los niveles de Bordalàs, Sergio González o Aguirre, que en los que como te pongas por delante no se juega más al fútbol. 
Pero un pelín más de inteligencia, picardía y saber hacer lo que toca en cada momento no vendría nada mal a esta plantilla. 
Y eso no creo que sea culpa del entrenador, porque llevo años viendo la misma falta de inteligencia. 

Desde que tengo uso de razón el celta siempre ha pecado de eso. Salvo honrosas excepciones.

Desde que tengo uso de razón el celta siempre ha pecado de eso. Salvo honrosas excepciones.

O último Celta con oficio foi o de Lotina.


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Desde que tengo uso de razón el celta siempre ha pecado de eso. Salvo honrosas excepciones.

El día que Juanfran chuleó a uno de la Juventus provocando su expulsión fue tan insólito en este club, que me quedó marcado.

Cita de: Deckard en Mayo 16, 2023, 12:29:48

Desde que tengo uso de razón el celta siempre ha pecado de eso. Salvo honrosas excepciones.

El día que Juanfran chuleó a uno de la Juventus provocando su expulsión fue tan insólito en este club, que me quedó marcado.

Paolo Montero si no recuerdo mal. Que mientras salía se echó la mano a la genitalia dedicándolo al público.

Planteáis un tema curioso, sobre el oficio y la "inteligencia" de los jugadores. Creo que en los últimos años nos hemos preocupado de buscar mucho buenos chavales, majos, sanos, pero en muchas ocasiones hemos traídos sojas con menos mala leche y colmillo que un oso amoroso, gente que parece que ha vivido siempre en una urbanización y entrenado en escuelas montesori de futbol. 
Entre Beltran viendo los Bridgerton en el sofá con los suegros y Contreras pegándose con uno en el puente de la Ramallosa tiene que haber un término medio, Tapia o Unai me parecen por ejemplo jugadores con cierto aire bordasaliano, con cierta vida y kilómetros con independencia de su edad, aunque a miles de kilómetros de un Arambarri o un Raíllo obviamente.

Lo que pasa es que la opción para tener un equipo canchero y que sepa jugar al otro fútbol choca frontalmente con lo que se pide constantemente en este foro. No se puede estar en misa y repicando 

Bueno, no sé yo. Se podrá conjugar todo no, en el Mallorca veo varios jugadores que tienen las dos cosas, empezando por el gallego Dani Rodriguez que no es manco con el balón pero es bastante canchero, Maffeo idem, si me pongo a pensar que tal ves Robertone en el Almería, qué decir de Joan Jordan, Trejo...o Parejo incluso.

Cita de: Perry en Mayo 16, 2023, 13:17:00

Cita de: Deckard en Mayo 16, 2023, 12:29:48

Desde que tengo uso de razón el celta siempre ha pecado de eso. Salvo honrosas excepciones.

El día que Juanfran chuleó a uno de la Juventus provocando su expulsión fue tan insólito en este club, que me quedó marcado.

Paolo Montero si no recuerdo mal. Que mientras salía se echó la mano a la genitalia dedicándolo al público.

Juanfran provocó la expulsión, por doble amarilla, de Conte (que hace veinte años tenía menos pelo que ahora). A Montero lo echaron por un codazo descarado delante del línea a Karpin. Roja directa. Y sí, el uruguayo salió tocándose los huevos antes de bajar a vestuarios mientras lo insultaban desde la grada de Gol, donde un servidor estaba sentado...