Chacho coudet - page 31 - Ex Xogadores - Foro Del Celta
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Chacho coudet

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* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1050 en: Enero 20, 2022, 15:21:23 »
Así como hai unha corrente que non quere que se lle cuestione , hai outra que faga o que faga lle cuestiona ata como sona os mocos .

* Cajaraville
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1051 en: Enero 20, 2022, 15:31:06 »
Así como hai unha corrente que non quere que se lle cuestione , hai outra que faga o que faga lle cuestiona ata como sona os mocos .
Certo Ahiovai, e considero tan negativa a unha coma a outra. 

* Perry
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* Perry
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1052 en: Enero 20, 2022, 16:44:37 »
A Coudet se le crítica lo mismo que a Berizzo.
Criticar dentro de lo razonable y hablar de lo que se puede mejorar es sano y no hay problema.
En los foros celtistas siempre hay una corriente que pide la cabeza del entrenador de turno por lo que sea. A veces con razones. Otras veces sin razones.
En el caso que nos ocupa, están los que piden la cabeza de Coudet por el mismo motivo que pedían la de Berizzo: por centrarse en poner a los mejores futbolistas disponibles y conseguir resultados, en lugar de hacer experimentos con gente que aún no está al nivel de los que sí juegan para ver si con ellos podemos volver a soñar con subir a primera división cuando empiecen a estar maduros.
Entre medias de Berizzo y Coudet tuvimos algún entrenador que hizo eso que pide esa corriente de opinión y casi nos cuesta la categoría. Lo que nos acabó salvando cada vez fue tirar de la gente ya hecha.
Y yo soy el primero que quiere ver un Celta ganando la liga con 22 canteranos en plantilla, pero hay que ser realista y ver quién está para aportar qué en cada momento. Que un chico apunte a gran jugador no quiere decir que ya lo sea.
De los que apuntan llegan la mitad. Y los que llegan necesitan tiempo.

* Pi_elNumero
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1053 en: Enero 20, 2022, 18:14:33 »
En el caso que nos ocupa, están los que piden la cabeza de Coudet por el mismo motivo que pedían la de Berizzo: por centrarse en poner a los mejores futbolistas disponibles y conseguir resultados, en lugar de hacer experimentos con gente que aún no está al nivel de los que sí juegan para ver si con ellos podemos volver a soñar con subir a primera división cuando empiecen a estar maduros.
Isto é directamente falso, igual de falso que era cando se decía con Berizzo. A proba de que é falso é obvia: o propio Coudet dixo que pudo a xogar a xente que non estaba recuperada de todo dunha lesión ou ao 100% físicamente.

Se iso é o que sacas de toda esta leira é mellor deixalo aquí, porque claramente non estás tomando en serio os argumentos que se están a dar.

* Celtista_de_Bexo
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1054 en: Enero 20, 2022, 18:29:03 »
Perry, os que chegan necesitan tempo. Por iso eu prefiro un adestrador que lles dea ese tempo, que vaia formándoos, ainda que os resultados sexan algo peores, pero está formando os xogadores do futuro, incrementando o patrimonio do clube, a un adestrador que non lles dá tempo, que non lles dá a oportunidade, un adestrador do que, en canto teñen oportunidade marchan de xunto a el porque xa todos sabemos qué difícil está a cousa arriba. E, total, só para ter unha salvación tranquila.

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* miro
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* miro
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1055 en: Enero 20, 2022, 20:09:13 »
A Coudet se le crítica lo mismo que a Berizzo.
Criticar dentro de lo razonable y hablar de lo que se puede mejorar es sano y no hay problema.
En los foros celtistas siempre hay una corriente que pide la cabeza del entrenador de turno por lo que sea. A veces con razones. Otras veces sin razones.
En el caso que nos ocupa, están los que piden la cabeza de Coudet por el mismo motivo que pedían la de Berizzo: por centrarse en poner a los mejores futbolistas disponibles y conseguir resultados, en lugar de hacer experimentos con gente que aún no está al nivel de los que sí juegan para ver si con ellos podemos volver a soñar con subir a primera división cuando empiecen a estar maduros.
Entre medias de Berizzo y Coudet tuvimos algún entrenador que hizo eso que pide esa corriente de opinión y casi nos cuesta la categoría. Lo que nos acabó salvando cada vez fue tirar de la gente ya hecha.
Y yo soy el primero que quiere ver un Celta ganando la liga con 22 canteranos en plantilla, pero hay que ser realista y ver quién está para aportar qué en cada momento. Que un chico apunte a gran jugador no quiere decir que ya lo sea.
De los que apuntan llegan la mitad. Y los que llegan necesitan tiempo.
Y cuanto tiempo le hizo falta al tucu, a cervi y ya no hablemos del goleador contrastado de galhardo que lleva la friolera de 0 goles.

* Perry
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* Perry
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1056 en: Enero 20, 2022, 20:25:53 »
Perry, os que chegan necesitan tempo. Por iso eu prefiro un adestrador que lles dea ese tempo, que vaia formándoos, ainda que os resultados sexan algo peores, pero está formando os xogadores do futuro, incrementando o patrimonio do clube, a un adestrador que non lles dá tempo, que non lles dá a oportunidade, un adestrador do que, en canto teñen oportunidade marchan de xunto a el porque xa todos sabemos qué difícil está a cousa arriba. E, total, só para ter unha salvación tranquila.

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Estamos de acuerdo en que necesitan tiempo. Pero vemos diferente la forma de gestionarlo.
En mi opinión, el Celta no puede permitirse rendir por debajo de su potencial para fogear a gente sin hacer. El Celta necesita sacar todos los puntos que pueda y no hacer regalos. Sea por evitar descender o por ilusionarnos con algún objetivo de más relumbrón de los que sólo catamos si damos el 101% y se nos pone todo de cara.
Los chavales que necesitan tiempo deben pasarlo en el filial hasta que se les quede pequeño. Y al llegar a ese punto, si aún no están para ser titulares en el A tendrán que salir cedidos o asumir que durante una temporadita les va a tocar entrenar mucho y jugar no tanto.
Y los aficcionados deben entender que eso es Lo normal. No es ningún trauma para nadie (no debería serlo) y es lo mejor para el Celta. Y a largo plazo también para los propios chavales, pues tendrán la oportunidad de jugar en su casa en primera división o en Europa, en vez de en segunda.
Lo contrario se ha intentado, y a Óscar le costó el puesto, a Costas le costó su carrera futura en el club, y al Celta le costó perder unos puntos que de haberlos logrado habríamos entrado en Europa, tanto el año pasado como la primera vuelta de Luis Enrique.
TODOS queremos ver a un Celta con 11 chicos de la casa en el campo y ganando partidos. Pero hay que asumir que la forma de lograrlo no es regalando minutos a chicos que aún no están sólo por estar en las inferiores del club. Tienen que jugar los que sean la mejor opción para su puesto. Y sí, hay que trabajar para que en el Celta la mejor opción para cada puesto sea un chico de la casa con un nivel altísimo. Pero eso.

* Perry
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* Perry
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1057 en: Enero 20, 2022, 20:29:19 »
A Coudet se le crítica lo mismo que a Berizzo.
Criticar dentro de lo razonable y hablar de lo que se puede mejorar es sano y no hay problema.
En los foros celtistas siempre hay una corriente que pide la cabeza del entrenador de turno por lo que sea. A veces con razones. Otras veces sin razones.
En el caso que nos ocupa, están los que piden la cabeza de Coudet por el mismo motivo que pedían la de Berizzo: por centrarse en poner a los mejores futbolistas disponibles y conseguir resultados, en lugar de hacer experimentos con gente que aún no está al nivel de los que sí juegan para ver si con ellos podemos volver a soñar con subir a primera división cuando empiecen a estar maduros.
Entre medias de Berizzo y Coudet tuvimos algún entrenador que hizo eso que pide esa corriente de opinión y casi nos cuesta la categoría. Lo que nos acabó salvando cada vez fue tirar de la gente ya hecha.
Y yo soy el primero que quiere ver un Celta ganando la liga con 22 canteranos en plantilla, pero hay que ser realista y ver quién está para aportar qué en cada momento. Que un chico apunte a gran jugador no quiere decir que ya lo sea.
De los que apuntan llegan la mitad. Y los que llegan necesitan tiempo.
Y cuanto tiempo le hizo falta al tucu, a cervi y ya no hablemos del goleador contrastado de galhardo que lleva la friolera de 0 goles.
Precisamente Cervi y Galhardo son grandes ejemplos de chicos que al no mejorar a los compañeros les tocó chupar banquillo y seguir trabajando para mejorar al compañero. O Aidoo. O Beltrán.
Fontán, Veiga, Miguel, Carreira, quien sea, les toca lo mismo. No han demostrado ser mejores que el compañero, pues les toca seguir trabajando hasta llegar a ese nivel. Lo natural.

* dentallada
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1058 en: Enero 20, 2022, 20:35:41 »
A los chavales hay que darles oportunidades para que demuestren, si con 5 cambios, Veiga no sale en un partido que se va ganando 2 cero, lo tiene muy difícil, él y todos los demás.

* Baraka Wins
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1059 en: Enero 20, 2022, 21:00:25 »
Hombre dar por temporada 5 titularidades y algunos minutos de calidad como suplente a las mejores promesas de tu cantera no creo que perjudique el potencial del equipo, depende completamente de acontecimientos hipotéticos. Por esa regla de 3, si Iago Aspas hubiese coincidido con el equipo en Primera, hubiese tenido que ganarse oportunidades en un sistema donde la norma es si tengo los puestos doblados, para que entre un chaval tienen que agotarse todas las opciones y reubicaciones posibles, y aunque juegue dos partidos y lo haga bien, en cuanto reaparecen los team A vuelven a estado buscando oportunidades

Creo que en un club de cantera debe prevalecer la primera opción sobre la segunda. Y lo de OG no es la única solución posible, de hecho lo hizo desde un punto de vista egoísta, no le gustaba la plantilla, no le traen fichajes de su gusto, pues dio la casualidad de que confía en los jóvenes y tiró de ellos hasta el punto que era más probable ver a Carreira, Gabri o Fontán en el 11 que a Brais, Mina, Denis etc. Hay muchas maneras de potenciar la cantera, y negándoles el acceso al primer equipo por decreto, porque es mejor fichar a alguien con CV por el mero hecho de tenerlo no es una de ellas

Y asociar no tener oportunidades a que no las hayas merecido me parece peligroso. No las ha merecido Pampin? Qué tiene que hacer para que le pasen al primer equipo, aunque luego lo cedan, el diablo está en los detalles
« Última modificación: Enero 20, 2022, 21:02:05 por Baraka Wins »

* Zlatan
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* Zlatan
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1060 en: Enero 20, 2022, 21:10:44 »
Perry, lo que dices es tan subjetivo y como en algunos casos directamente falso. No voy a profundizar en el tema porque no llegaremos a ningún punto de entendimiento, tú eres defensor de Coudet y yo crítico. Pero simplemente te voy a dejar un par de puntos para mostrarte que te equivocas: siempre pone a los mejores disponibles y no a los que todavía no están preparada o al nivel, supongo que lo dices por cuando pone gente que no está al 100%, o por Beltrán y Aidoo, que empezaron a jugar por las circunstancias y resultó que sí daban el nivel por encima de los titulares, o quizás por Carlos, porque unos días después de decir que no daba el nivel tuvo dos partidos seguidos haciéndolo mejor que el supuesto titular, el premio: de nuevo el banquillo y cero minutos.
Y respecto a que la clase de entrenadores de cantera no cuajan o no valen aquí... No te lo compro simplemente por el hecho de que Óscar no lo hiciera, sin embargo LE sí lo hizo. También se puede decir que el modelo argentino no siempre cuaja, y ahí está Mohamed también cortado por el mismo patrón. Y por cierto... No entiendo como la Real por ejemplo está como está, porque tendrá mayores recursos que nosotros... Pero el proyecto es precisamente ese, sacar de la casa y solo fichar a gente diferencial para los puestos que no le da la cantera, quizás nos deberíamos fijar un poco más en ellos antes de llegar a conclusiones precipitadas. Y dicho esto, yo me salgo del debate, para mí es un tema ya muy visto y totalmente subjetivo en donde las dos partes difícilmente se van a poner de acuerdo. Además, lo considero un tema bastante cansino ya, porque al final siempre acabamos derivando en lo mismo, siempre acabamos leyendo los mismos argumentos de los mismos foreros (de ambas posturas eh) y nunca nos ponemos de acuerdo 🤷🏼‍♂️

* Baraka Wins
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1061 en: Enero 20, 2022, 21:23:25 »
Ojo a mí me gusta Coudet, solo hay que pulirle. Y para ello el club debería ser tajante cuando deba tomar decisiones sobre sus activos, que la cantera del Celta en mi opinión es un privilegio y un factor diferencial que no todos tienen o les interesa tener

Edito: el que debería dar el primer paso es el club, ya no sólo con el A, pero dudo que eso pase. Coudet podría tener la iniciativa propia, pero si es un hombre de club, como dijo, y acepta exigencias acordes al nivel de la plantilla de la que dispone, tendría aceptar las decisiones de arriba. Si pide 6 fichajes y le traes 3 muy buenos, ya se despierta con otra cara. Mejora el potencial de la plantilla los minutos de Nolito? Cuántas cagadas se le permiten a Murillo y cuántas a un chaval?
« Última modificación: Enero 20, 2022, 21:45:56 por Baraka Wins »

* Celtista_de_Bexo
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1062 en: Enero 20, 2022, 23:28:44 »
Perry, un tal Messi non daba o nivel, nin parecido, do Sr. Ronaldinho. Pero déronselle minutos igualmente e o Barcelona gañou con iso.
Aspas non daba o nivel de David Rodríguez, que en segunda era un goleador asentado, pero déronselle minutos e o Celta gañou con iso.
Mina e Iñaki Williams saíron a un tempo. Iñaki sempre tivo peores números ca Mina, pero tiña a confianza do adestrador do Athletic, mentras que Mina chupaba banquillo. Cando Mina marchou para o Valencia aquí todos pensaban xa que era peor ca Iñaki. E, con confianza, volve demostrar que non, que é mellor.
Con OG non saíu ben o modelo de subir rapaces? Eu non teño tan claro que fose por subir rapaces, porque no final de temporada anterior, despois do parón polo COVID, non metía un rapaz e os resultados foron malos igualmente.
Pero o Celta non sería o que é sen a época de Eusebio, na que xogadores coma Sergio, Túñez, Jordi, Mallo, Abalo ou Aspas subiron ao A e sacaron ao clube dunha situación moi complicada. E ollo, había fichaxes veteranas que quedaron relegadas á suplencia.
Falas de UEFA, pero vamos de 12. Qué diferencia hai quedar de 10 ca de 15? Vale a pena renunciar a un futuro máis prometedor por quedar uns postos máis arriba? Vainos a aportar máis Solari ca Íker Losada? Ou Galhardo ca Miguel? Ou Okay ca Gabri?
Perdón polo tocho, pero claro, vendo xogar ao Athletic e o Barcelona con varios titulares do filial, e tremendo partidazo, mete envexa. E tira abaixo moitos discursos.

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* JJC
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* JJC
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1063 en: Enero 21, 2022, 09:49:19 »
Perry, os que chegan necesitan tempo. Por iso eu prefiro un adestrador que lles dea ese tempo, que vaia formándoos, ainda que os resultados sexan algo peores, pero está formando os xogadores do futuro, incrementando o patrimonio do clube, a un adestrador que non lles dá tempo, que non lles dá a oportunidade, un adestrador do que, en canto teñen oportunidade marchan de xunto a el porque xa todos sabemos qué difícil está a cousa arriba. E, total, só para ter unha salvación tranquila.

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¿Te parece poco?

Un Saludo

* Caronte
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* Caronte
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1064 en: Enero 21, 2022, 10:21:17 »
No hay que minusvalorar una salvación.
Simplemente hay gente que opina que la rueda de formar chicos para el futuro debería mantenerse en marcha.

Aquí la política del club parece que es intercalar entrenadores de más vocación formadora con otros entrenadores cortoplacistas que exprimen al equipo sin mirar al medioplazo. Llega Luis Enrique que asienta a Jonny en el once y va metiendo a Mina, luego Berizzo que exprime al equipo; luego llega Unzué que asienta a Brais, luego Mohamed que es perfil exprimidor, luego Óscar cuya intención parecía ser la de ir dando cancha a Fontán, Carreira y Gabri, luego llega otro exprimidor como Chacho. Luego llegará otro exBarcelona para seguir la serie. Y luego otro argentino.

En el tema del entrenador pasamos del blanco al negro con cada cambio. ¿No sería más lógico escoger a un entrenador lo suficientemente competente para que nos mantenga en primera y que a la vez vaya dando oportunidades a los chicos del futuro? (pero oportunidades de verdad, no jugar cuando no haya más remedio o que entren a jugar en el descuento en un partido sentenciado). ¿Costaría más dinero un entrenador así? Pues que lo paguen. Mejor gastar el dinero ahí que en traspasos millonarios que acaban en decepciones, o que en fichas altas a jugadores que no suben el nivel. Y con "dar oportunidades" no me refiero a ponerlos de titulares indiscutibles.

Vería peligro nuestra salvación si los minutos de Okay y un Nolito de bajísimo nivel este año los hubiese disfrutado Veiga? Vería peligro nuestra salvación si los minutos de un horroroso Murillo los hubiesen disfrutado Fontán y Carlos? 

Mucho nos gusta tener a los Aspas, Brais, Mallo, Mina pero qué poco nos gusta formarlos.

Sencillamente, J, hay gente que piensa que es importante que mientras se disfruta la actual generación, lo lógico sería ir formando e ir dando entrada poco a poco a la siguiente. 

* JJC
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* JJC
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1065 en: Enero 21, 2022, 10:32:25 »
No hay que minusvalorar una salvación.
Simplemente hay gente que opina que la rueda de formar chicos para el futuro debería mantenerse en marcha.

Aquí la política del club parece que es intercalar entrenadores de más vocación formadora con otros entrenadores cortoplacistas que exprimen al equipo sin mirar al medioplazo. Llega Luis Enrique que asienta a Jonny en el once y va metiendo a Mina, luego Berizzo que exprime al equipo; luego llega Unzué que asienta a Brais, luego Mohamed que es perfil exprimidor, luego Óscar cuya intención parecía ser la de ir dando cancha a Fontán, Carreira y Gabri, luego llega otro exprimidor como Chacho. Luego llegará otro exBarcelona para seguir la serie. Y luego otro argentino.

En el tema del entrenador pasamos del blanco al negro con cada cambio. ¿No sería más lógico escoger a un entrenador lo suficientemente competente para que nos mantenga en primera y que a la vez vaya dando oportunidades a los chicos del futuro? (pero oportunidades de verdad, no jugar cuando no haya más remedio o que entren a jugar en el descuento en un partido sentenciado). ¿Costaría más dinero un entrenador así? Pues que lo paguen. Mejor gastar el dinero ahí que en traspasos millonarios que acaban en decepciones, o que en fichas altas a jugadores que no suben el nivel. Y con "dar oportunidades" no me refiero a ponerlos de titulares indiscutibles.

Vería peligro nuestra salvación si los minutos de Okay y un Nolito de bajísimo nivel este año los hubiese disfrutado Veiga? Vería peligro nuestra salvación si los minutos de un horroroso Murillo los hubiesen disfrutado Fontán y Carlos?

Mucho nos gusta tener a los Aspas, Brais, Mallo, Mina pero qué poco nos gusta formarlos.

Sencillamente, J, hay gente que piensa que es importante que mientras se disfruta la actual generación, lo lógico sería ir formando e ir dando entrada poco a poco a la siguiente.
No lo decía en ese aspecto que tú señalas. Lo que quería decir es que, independientemente de que se le den o se le dejen de dar oportunidades a los chicos (mi post no iba de eso), para mí una salvación tranquila es un tesoro que parece ser que mucha gente no valora. El primer mandamiento (en realidad, el único, en mi opinión) que se le puede exigir al Celta es: "Siempre en primera" y si pudiera ser, jugando lo mejor posible. Lo demás ni por tradición (los 6 o 7 años europeos fueron un oasis perdido entre los 100 de historia que tiene el equipo y casi nos cuestan la desaparición), ni por presupuesto, ni por masa social se nos puede exigir más. Eso es lo que quería resaltar, que jamás deberíamos minusvalorar una salvación tranquila.

Un Saludo

* Caronte
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* Caronte
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1066 en: Enero 21, 2022, 10:55:59 »
En eso estoy de acuerdo. Una cosa es ilusionarse por poder entrar en Europa cuando tienes un buen año o por la Copa, otra cosa es la exigencia.
Al final si tu límite salarial es el 10º de la liga, y tu presupuesto es el 11º, la exigencia, como tal, no puede ser quedar quintos.

La exigencia debería ser siempre quedarse en Primera y competir. No se puede "exigir" al Celta ganar la Copa, por ejemplo, pero lo que tampoco se puede permitir es que, como no es una exigencia, que tampoco se compita y que no importe tirarla. O que, como la salvación está conseguida, dejarse ir y no intentar escalar más como el año de Unzué.
Exigencia la justa y objetiva, pero competitividad siempre. 

* Cajaraville
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1067 en: Enero 21, 2022, 12:01:30 »
Como, no. Después del incorregible Clemente Garrido, faltaba por asomar la patita el bueno de Rafa Valero.

In your face Mou!.

https://www.marca.com/futbol/celta/2022/01/20/61e93a40ca474124778b45ec.html

* Caronte
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* Caronte
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1068 en: Enero 21, 2022, 12:13:15 »
Como, no. Después del incorregible Clemente Garrido, faltaba por asomar la patita el bueno de Rafa Valero.

In your face Mou!.

https://www.marca.com/futbol/celta/2022/01/20/61e93a40ca474124778b45ec.html
Dice Valero que Orbelín "es fichaje del club, no petición del técnico" como si fuese algo negativo. 

Al entrenador que más nombres propios propuestos por él mismo (Solari, Dituro, Cervi Galhardo, Ferreyra) le han dado, creo que poca queja puede haber en ese sentido.

Un fichaje de club... intolerable. Qué será lo siguiente. Y menos mal que es internacional por México y supuestamente tiene unas características que nos hacen mucha falta, que si le llegan a traer a un Bongonda o un Huljsager como le traían a Berizzo... (aunque esos chicos nunca llegarían por no hablar el idioma patrio).

* Caronte
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* Caronte
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1069 en: Enero 21, 2022, 12:39:18 »
Y hablando del mercado y de Coudet, me parece absurdo esa limitación impuesta de venir solo jugadores hispanohablantes. En un mundo globalizado como el que vivimos, en el que puedes ver todas las ligas del mundo, en el que puedes contratar empresas que te hacen informes de cualquier jugador del mundo... vas tú y te autolimitas.
No es bueno tener una plantilla de 25 tipos cada uno con un idioma diferente, pero cerrar esa puerta por una manía del entrenador es absurdo. Y más absurdo que el club se lo permita. Autolimitarte es dejar pasar buenas oportunidades porque sí. Yo es que no recuerdo un entrenador con ese corte.
Si viene un chico que no habla español, pues se le pone un profesor como se ha hecho siempre. Aquí toda la vida hubo gente extranjera y no pasó nada, el mundo siguió girando. Y gracias a esa posibilidad salieron buenos futbolistas.

Vamos, que no me imagino a Lotina diciendo que no quería a Mido porque no hablaba español, o a VF diciendo lo mismo de Luccin, o a Txetxu Rojo diciendo que no a Gudelj y a Ratkovic por lo mismo, o a Berizzo lo mismo por Wass, Radoja o Guidetti, o a Escribá vetando a Aidoo.

Con todos los medios que hay y parece que retrocedimos 40 años en cuanto al mercado.


* JJC
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* JJC
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1070 en: Enero 21, 2022, 12:40:12 »
En eso estoy de acuerdo. Una cosa es ilusionarse por poder entrar en Europa cuando tienes un buen año o por la Copa, otra cosa es la exigencia.
Al final si tu límite salarial es el 10º de la liga, y tu presupuesto es el 11º, la exigencia, como tal, no puede ser quedar quintos.

La exigencia debería ser siempre quedarse en Primera y competir. No se puede "exigir" al Celta ganar la Copa, por ejemplo, pero lo que tampoco se puede permitir es que, como no es una exigencia, que tampoco se compita y que no importe tirarla. O que, como la salvación está conseguida, dejarse ir y no intentar escalar más como el año de Unzué.
Exigencia la justa y objetiva, pero competitividad siempre.
Eso por supuesto.


Un Saludo

* Baraka Wins
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1071 en: Enero 21, 2022, 12:44:22 »
Es que si la plantilla es buena y el entrenador la exprime, que formen parte de ella unos pocos chavales jóvenes con potencial para llegar a un buen nivel en Primera no debería de poner en riesgo la salvación. Es que eso nunca debería ser responsabilidad de ellos en primer lugar, si el equipo está abajo es porque las cosas se están haciendo mal o muy mal, y eso no es responsabilidad de jóvenes que cobran 2mil euros precisamente

Por otro lado, en el club nunca han cuestionado a un entrenador por contar con la cantera o no. Valorarán positivamente que lo haga imagino, son millones de euros revalorizándose en el campo, pero lo único que tienen en cuenta para decidir si fulanito sigue son los resultados. Si acaso, en menor medida, el juego, aquí lo de plantar el autobús atrás y mandar melonazos ni está bien visto ni suele encajar con la plantilla. Partiendo de ahí, hasta el momento nunca han dado indicios de acudir al mercado de entrenadores buscando específicamente un perfil formador, de hecho sonaron Marcelino y Coudet en la última ocasión, aunque ahora con el primero en el Athletic estamos descubriendo una versión desconocida de él. Excepto LE, tampoco es que haya funcionado mucho ese perfil, los equipos más competitivos los han formado Berizzo y Coudet, y el Chacho cogiendo una equipo que era la nada futbolística. Es muy fácil decir que lo que hay que hacer es traer al entrenador ideal, pero del dicho al hecho...

Mi experiencia es que cada nuevo entrenador es una ruleta rusa, y Coudet ha demostrado un montón de cosas buenas como para echarlo todo por la borda y volver a empezar. Coudet tiene poco que ganar yéndose del Celta sinceramente si desea entrenar en Europa. Pienso que si el club estuviese decidido y tuviese un proyecto para los canteranos, podría encontrar un término medio en el que todos se sientan cómodos. Pero el club está muy lejos de eso ahora mismo

* Celtista_de_Bexo
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1072 en: Enero 21, 2022, 14:23:13 »
Perry, os que chegan necesitan tempo. Por iso eu prefiro un adestrador que lles dea ese tempo, que vaia formándoos, ainda que os resultados sexan algo peores, pero está formando os xogadores do futuro, incrementando o patrimonio do clube, a un adestrador que non lles dá tempo, que non lles dá a oportunidade, un adestrador do que, en canto teñen oportunidade marchan de xunto a el porque xa todos sabemos qué difícil está a cousa arriba. E, total, só para ter unha salvación tranquila.

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Un Saludo
Se é a base de talonario, envellecendo o plantel, e a base de non darlle bola a ningún xogador do mellor B da historia do Celta nin a ningún xuvenil dunha das duas mellores fornadas da historia do Celta, si, paréceme pouco. Porque outros adestradores poden lograr a permanencia dándolle bola a eses rapaces e sacando futuros Aspas, Mallos ou Braises.

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* mosgoc
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* mosgoc
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1073 en: Enero 21, 2022, 15:00:32 »
A Coudet se le crítica lo mismo que a Berizzo.
Criticar dentro de lo razonable y hablar de lo que se puede mejorar es sano y no hay problema.
En los foros celtistas siempre hay una corriente que pide la cabeza del entrenador de turno por lo que sea. A veces con razones. Otras veces sin razones.
En el caso que nos ocupa, están los que piden la cabeza de Coudet por el mismo motivo que pedían la de Berizzo: por centrarse en poner a los mejores futbolistas disponibles y conseguir resultados, en lugar de hacer experimentos con gente que aún no está al nivel de los que sí juegan para ver si con ellos podemos volver a soñar con subir a primera división cuando empiecen a estar maduros.
Entre medias de Berizzo y Coudet tuvimos algún entrenador que hizo eso que pide esa corriente de opinión y casi nos cuesta la categoría. Lo que nos acabó salvando cada vez fue tirar de la gente ya hecha.
Y yo soy el primero que quiere ver un Celta ganando la liga con 22 canteranos en plantilla, pero hay que ser realista y ver quién está para aportar qué en cada momento. Que un chico apunte a gran jugador no quiere decir que ya lo sea.
De los que apuntan llegan la mitad. Y los que llegan necesitan tiempo.
Totalmente de acordo contigo

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* mosgoc
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* mosgoc
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1074 en: Enero 21, 2022, 15:02:20 »
A Coudet se le crítica lo mismo que a Berizzo.
Criticar dentro de lo razonable y hablar de lo que se puede mejorar es sano y no hay problema.
En los foros celtistas siempre hay una corriente que pide la cabeza del entrenador de turno por lo que sea. A veces con razones. Otras veces sin razones.
En el caso que nos ocupa, están los que piden la cabeza de Coudet por el mismo motivo que pedían la de Berizzo: por centrarse en poner a los mejores futbolistas disponibles y conseguir resultados, en lugar de hacer experimentos con gente que aún no está al nivel de los que sí juegan para ver si con ellos podemos volver a soñar con subir a primera división cuando empiecen a estar maduros.
Entre medias de Berizzo y Coudet tuvimos algún entrenador que hizo eso que pide esa corriente de opinión y casi nos cuesta la categoría. Lo que nos acabó salvando cada vez fue tirar de la gente ya hecha.
Y yo soy el primero que quiere ver un Celta ganando la liga con 22 canteranos en plantilla, pero hay que ser realista y ver quién está para aportar qué en cada momento. Que un chico apunte a gran jugador no quiere decir que ya lo sea.
De los que apuntan llegan la mitad. Y los que llegan necesitan tiempo.
Y cuanto tiempo le hizo falta al tucu, a cervi y ya no hablemos del goleador contrastado de galhardo que lleva la friolera de 0 goles.
Bastante menos que a costas, yelko, Goldar, Vieites...

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* mosgoc
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* mosgoc
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1075 en: Enero 21, 2022, 15:06:52 »
Como, no. Después del incorregible Clemente Garrido, faltaba por asomar la patita el bueno de Rafa Valero.

In your face Mou!.

https://www.marca.com/futbol/celta/2022/01/20/61e93a40ca474124778b45ec.html
Dice Valero que Orbelín "es fichaje del club, no petición del técnico" como si fuese algo negativo.

Al entrenador que más nombres propios propuestos por él mismo (Solari, Dituro, Cervi Galhardo, Ferreyra) le han dado, creo que poca queja puede haber en ese sentido.

Un fichaje de club... intolerable. Qué será lo siguiente. Y menos mal que es internacional por México y supuestamente tiene unas características que nos hacen mucha falta, que si le llegan a traer a un Bongonda o un Huljsager como le traían a Berizzo... (aunque esos chicos nunca llegarían por no hablar el idioma patrio).
Non como Aidoo que fala perfectamente o idioma patrio

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* mosgoc
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* mosgoc
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1076 en: Enero 21, 2022, 15:08:11 »
Perry, os que chegan necesitan tempo. Por iso eu prefiro un adestrador que lles dea ese tempo, que vaia formándoos, ainda que os resultados sexan algo peores, pero está formando os xogadores do futuro, incrementando o patrimonio do clube, a un adestrador que non lles dá tempo, que non lles dá a oportunidade, un adestrador do que, en canto teñen oportunidade marchan de xunto a el porque xa todos sabemos qué difícil está a cousa arriba. E, total, só para ter unha salvación tranquila.

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¿Te parece poco?

Un Saludo
Se é a base de talonario, envellecendo o plantel, e a base de non darlle bola a ningún xogador do mellor B da historia do Celta nin a ningún xuvenil dunha das duas mellores fornadas da historia do Celta, si, paréceme pouco. Porque outros adestradores poden lograr a permanencia dándolle bola a eses rapaces e sacando futuros Aspas, Mallos ou Braises.

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Que outros adestradores? Oscar? Cardoso? Veña aaa

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* dagova
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* dagova
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1077 en: Enero 21, 2022, 15:08:47 »
Creo que Aidoo chegou un pouco antes ca Coudet

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* Deckard
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* Deckard
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1078 en: Enero 21, 2022, 15:10:44 »
E que precisamente eu creo que o tema do idioma ven por ahí, que parece que entenderse con aidoo e harto complicado. E iso complica moito a comunicación.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1079 en: Enero 21, 2022, 15:13:33 »
E que precisamente eu creo que o tema do idioma ven por ahí, que parece que entenderse con aidoo e harto complicado. E iso complica moito a comunicación.
O raro é que xogue antes un turco que os canteirans que falan o idioma patrio


Que será antes o Chacho? Defensor do idioma patrio ou anticanteirán?

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* Celtista_de_Bexo
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1080 en: Enero 21, 2022, 15:36:35 »
Perry, os que chegan necesitan tempo. Por iso eu prefiro un adestrador que lles dea ese tempo, que vaia formándoos, ainda que os resultados sexan algo peores, pero está formando os xogadores do futuro, incrementando o patrimonio do clube, a un adestrador que non lles dá tempo, que non lles dá a oportunidade, un adestrador do que, en canto teñen oportunidade marchan de xunto a el porque xa todos sabemos qué difícil está a cousa arriba. E, total, só para ter unha salvación tranquila.

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¿Te parece poco?

Un Saludo
Se é a base de talonario, envellecendo o plantel, e a base de non darlle bola a ningún xogador do mellor B da historia do Celta nin a ningún xuvenil dunha das duas mellores fornadas da historia do Celta, si, paréceme pouco. Porque outros adestradores poden lograr a permanencia dándolle bola a eses rapaces e sacando futuros Aspas, Mallos ou Braises.

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Que outros adestradores? Oscar? Cardoso? Veña aaa

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Unzué sacou a Brais e conseguiu a salvación tranquila.

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* Ramirus
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1081 en: Enero 22, 2022, 10:31:43 »
Como, no. Después del incorregible Clemente Garrido, faltaba por asomar la patita el bueno de Rafa Valero.

In your face Mou!.

https://www.marca.com/futbol/celta/2022/01/20/61e93a40ca474124778b45ec.html
Los periodistas no se si ven más allá de su ombligo, y el que Coudet esté más seco en las ruedas de prensa lo achacan a un posible mosqueo con el mercado de fichajes. Yo lo que veo es que mantiene las distancias con ellos desde los artículos de las "excusas" del Chacho que sacaron simultáneamente después de la eliminación copera. Y así se lo hizo saber en una rueda de prensa posterior: "el resto de equipo tienen dificultades. Las nuestras son excusas". 

* Perry
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* Perry
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1082 en: Enero 22, 2022, 10:39:36 »
Ya que hablamos de Brais, recordad el nivel que estaba dando con Escriba y con Óscar, y el nivel que está dando con Coudet. Y lo mismo aplicarlo a Mina y a Denis Suárez y a Hugo Mallo.
4 canteranos que estaban en la picota y cuyos rendimientos deportivos han sido rescatados por el Chacho.
Y fuera de los canteranos, pensemos en el rendimiento de Fran Beltrán o Aidoo pre- y post- Coudet.
Lo más bonito que se les llamaba era "pollo sin cabeza". No será porque lo que les hacían hacer desde el banquillo no era lo mejor?
Cuando se habla de entrenadores se discute mucho sobre a quién le da más minutos y sobre resultados del equipo, pero se pasa por alto el concepto mismo que implica la palabra "entrenador" que es el de conseguir sacar lo mejor de los jugadores. Aquí tenemos a alguien que ha rescatado a gente que estaba desaprovechando sus capacidades y ahora parecen cohetes. Y esto es obra directa del Chacho 

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1083 en: Enero 22, 2022, 11:12:04 »
Ya que hablamos de Brais, recordad el nivel que estaba dando con Escriba y con Óscar, y el nivel que está dando con Coudet. Y lo mismo aplicarlo a Mina y a Denis Suárez y a Hugo Mallo.
4 canteranos que estaban en la picota y cuyos rendimientos deportivos han sido rescatados por el Chacho.
Y fuera de los canteranos, pensemos en el rendimiento de Fran Beltrán o Aidoo pre- y post- Coudet.
Lo más bonito que se les llamaba era "pollo sin cabeza". No será porque lo que les hacían hacer desde el banquillo no era lo mejor?
Cuando se habla de entrenadores se discute mucho sobre a quién le da más minutos y sobre resultados del equipo, pero se pasa por alto el concepto mismo que implica la palabra "entrenador" que es el de conseguir sacar lo mejor de los jugadores. Aquí tenemos a alguien que ha rescatado a gente que estaba desaprovechando sus capacidades y ahora parecen cohetes. Y esto es obra directa del Chacho
Exactamente

A min o que me chama mais a atención é o cambio de Mina, Fran e Aidoo

Pasaron de ser a nada a ser os mellores do equipo

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* Celtista_de_Bexo
Re: Chacho coudet
« Respuesta #1084 en: Enero 22, 2022, 11:14:38 »
A ver, perry, que unha cousa non quita a outra.
Claro que Coudet ten cousas boas!
Pero unha cousa negativa que ten é a de non traballar mirando ao futuro do clube. E a min paréceme que o clube ten máis futuro sacando agora, que hai unha boa fornada, aos futuros denises, braises, mallos ou minas (xa non poño Aspas porque deses sae un unha vez na vida) que non fichando en cada momento o que podemos pagar, que adoita ser bastante diferente dos rumores previos.

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