DD - Luis Campos / Juan Carlos Calero

Eu creo que a inversión en Campos a priori si tiña todo o sentido. Estabas traendo a unha das mellores secretarias no seu mellor momento.
O dispendio con Rafa, que case era un favor para as dúas partes, xa é máis difícil de entender.

Eu creo que a inversión en Campos a priori si tiña todo o sentido. Estabas traendo a unha das mellores secretarias no seu mellor momento.
O dispendio con Rafa, que case era un favor para as dúas partes, xa é máis difícil de entender.

Eu fun o primeiro en apoialo e ilusionarme, pero penso que é evidente que foi un comisionista que, coas súas luces, tivo moitas máis sombras, e aos resultados me remito.

Cita de: Waddle en Marzo 14, 2024, 09:57:52

Está claro que el paso de Campos es lamentable. Aunque no sabemos la cuota de responsabilidad de los que mandaban por encima de Campos.

El año que viene no hay la ficha de Mina (si no entró en el presupuesto del año pasado, se la tuvieron que abonar este año). A mayores tienes unos 6M€ por Veiga. Deberían ser alrededor de 9M€.

Por otra parte puede que lleguen a un acuerdo con Benítez para pagar a plazos e imputar solo una parte el año que viene.

En cuanto a Larsen tengo dudas de que puedan sacar más de 15-20M€ por él, ojalá me equivoque.

Ya, pero te estás dejando 20 millones en Campos y Benítez. Es tremendo.

Es lo que refleja bien el artículo del Faro de hoy. Todo muy descompensado desde hace años.

Con la mitad de este importe, te traes a un mediocentro bueno y quizás no estemos en la misma situación a día de hoy.

Al final Torrecilla y Miñambres no eran tan malos... virgen santa...

Es que lo de Benítez salió mal, muy mal, pero era una apuesta con sentido y fundamento. Lo que no tenía sentido era el contrato, el acuerdo económico entre las partes. Bueno, de todo se aprende.

Lo de Campos en cambio fue directamente un timo, una estafa, un engaño. Y cuando te timan, te estafan y te engañan sueles salir mal parado.

Me quedo con lo bueno, lo de Benítez y lo de Campos ya está solucionado, quizás pena que con Benítez no se cortara por lo sano con la rapidez que se hizo con la agencia de colocación del empresario portugués, que le vamos a hacer. Ahora a trabajar para ir minimizando los daños.

O do Campos ten pinta de que precisaba dun plantel base moito máis forte para poder xogar ao pc fútbol con el

Todo ven, na miña opinión, do que se puxo por aquí do artigo creo que do Faro, de ir rectificando durante anos e baixando o nivel do plantel. Agora atopámonos nun momento no que traer Krhon Delhis por un kilo xa non é posible e, ao mesmo tempo, o Celta foi perdendo un a un aos seus principais xogadores.

E como o Aspas non vai durar toda a vida, pois... caca

Para traer tanto a Campos como Benítez... había que pagarlos. De la misma forma que el siguiente que los contrate probablemente les pague menos, especialmente a Benítez. Es el mismo caso que cuando contratas a jugadores.

Yo no tengo en principio nada que reprochar porque eran buenas contrataciones a priori, que han salido rematadamente mal. Se aprende una lección muy cara y a seguir.

Para traer tanto a Campos como Benítez... había que pagarlos. De la misma forma que el siguiente que los contrate probablemente les pague menos, especialmente a Benítez. Es el mismo caso que cuando contratas a jugadores.

Yo no tengo en principio nada que reprochar porque eran buenas contrataciones a priori, que han salido rematadamente mal. Se aprende una lección muy cara y a seguir.

Está claro, pero lo que más me jode, al menos a mí, es la oportunidad perdida.

Cita de: Mr Proper en Marzo 14, 2024, 13:56:40

Para traer tanto a Campos como Benítez... había que pagarlos. De la misma forma que el siguiente que los contrate probablemente les pague menos, especialmente a Benítez. Es el mismo caso que cuando contratas a jugadores.

Yo no tengo en principio nada que reprochar porque eran buenas contrataciones a priori, que han salido rematadamente mal. Se aprende una lección muy cara y a seguir.

Está claro, pero lo que más me jode, al menos a mí, es la oportunidad perdida.

El drama para mí es haber desaprovechado los años de Aspas. Del resto pues bueno, si te mantienes en primera siempre hay margen de maniobra, no será por las vueltas que da esto más allá de los 2 de siempre.

Cita de: Mr Proper en Marzo 14, 2024, 13:56:40

Para traer tanto a Campos como Benítez... había que pagarlos. De la misma forma que el siguiente que los contrate probablemente les pague menos, especialmente a Benítez. Es el mismo caso que cuando contratas a jugadores.

Yo no tengo en principio nada que reprochar porque eran buenas contrataciones a priori, que han salido rematadamente mal. Se aprende una lección muy cara y a seguir.

Está claro, pero lo que más me jode, al menos a mí, es la oportunidad perdida.

Son tantas, que ya no va de una.
Lo único que ésta la hemos pagado a precio de oro.

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También una lanza a favor de Campos y Benítez. Es cierto que si paso por el club tiene muchas más sombras que luces, y nos deja un agujero económico importante. Ahora bien, por mi parte también poco que reprochar, fueron dos apuestas ambiciosas que salieron rematadamente mal y costaron mucho mucho dinero... Pero también digo, es probable que estas dos apuestas salieran tan rematadamente mal debido cosas que se habían hecho rematadamente mal años atrás. La inversión fue en Campos-Benítez, pero al final los que saltaban al césped eran los Marchesín, Unai Núñez, Beltrán, Cervi, Mingueza, Carles, etc. Y es cierto que tendrán su parte de responsabilidad alguno en traerlos y otro en ponerlos, pero quizás si las planificaciones de la plantilla se hubieran hecho mejor todos estos años, se hubieran encontrado ambos con una plantilla más competitiva.

Hombre,de Benítez te lo compro. Pero a Campos se le trajo precisamente para arreglar los mercados de fichajes y en vez de arreglarlos los hizo mucho peor.

Nuestras mejores apuestas fueron casi siempre gastando poco, desde que vivimos en esta época de abundancia no paran de quemar dinero en fichajes de futuro , señe, dotor , emre, etc etc etc, una lista de entrenadores que no conocían la liga y otros que sus últimos años no fueron buenos a eso ahora sumarle al Luis timo e Benítez quw sabiendo que la plantilla no es ni por asomo su perfil le hqcen un contrato de tres años.... Es para descojonarse. Lo que hubiéramos realizado con todo ese dinero con un director deportivo decente

Hombre,de Benítez te lo compro. Pero a Campos se le trajo precisamente para arreglar los mercados de fichajes y en vez de arreglarlos los hizo mucho peor.

Correcto. El problema es que en determinados puestos ya había gente ocupando una ficha y un sueldo, y por no deshacerse de esa gente asumiendo pérdidas, se quedaron en plantilla y se reforzaron (mal) otras posiciones. Tampoco ayudaron ciertos fichajes como Unai, Carles, Marchesín o Mingueza que no se sabe si fueron de Campos o Coudet, y salvo Marchesín ahí siguen restando todos ellos. Campos debía de ser la solución a todo eso, y sin embargo se convirtió en parte del problema.

Sobre Neto, el portero que no pudo traer según la rumorología:

https://as.com/futbol/internacional/iraola-hace-magia-en-bournemouth-n/

Con Dominic Solanke como segundo máximo goleador de la Premier League (empatado a 16 goles con Mohamed Salah y Ollie Watkins) y Neto como el cuarto portero que más goles ha evitado (3′76) en lo que va de curso en Inglaterra, en el Vitality Stadium sueñan con hacer historia esta temporada a las órdenes de Andoni Iraola.

Lo que es la vida, ni Neto se quería ir realmente allá por motivos familiares, en el Celta -y Coudet en persona- estaban convencidos de que usaba la oferta del Bour para sacarnos más pasta a nosotros y al Barça. Su prioridad en todo momento era quedarse en España.

A toro pasado Marchesin salió caro para el rendimiento que tuvo.

Ven hoxe en Relevo que tivo varias reunións con Laporta cando volveu ao Barcelona, pero que non aceptou porque non quería repartir responsabilidades con Mateu Alemany. 
Iso un pouco explica por que marchou de aquí. Marián quería a alguén a tempo completo.

Se te acabó el chollo en Paris. A montarse una inmobiliaria con Juanki. 

Veremos a partir de ahora si es mejor Canpos trabajando desde la lejanía y a ratos o Garcés con dedicación plena. Yo la respuesta  la tengo clarísima. 

Da túa última mensaxe onde fas unha lista de baixas:

Cita de: El viejo Ben en Mayo 16, 2024, 11:33:55

Si no hubiera hecho el cafre el día de Cádiz esto llevaba semanas sentenciado. Por mi parte venta y a mejorar el medio campo

Cuánto antes fuera y como el otros muchos: Ivón Villar, Kevin, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Beltrán, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Miguel, Larssen, Tadeo y Cervi no deben de continuar la próxima temporada.

Traídos por Campos: Mingueza, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Larsen.
Non colocados por Campos: Villar, Kevin, Beltrán, Cervi.
Outros: Miguel e Allende.

A verdade é que non deixa en moi bo lugar o traballo do portugués.

Da túa última mensaxe onde fas unha lista de baixas:

Cita de: Kisspain en Mayo 17, 2024, 12:06:51

Cita de: El viejo Ben en Mayo 16, 2024, 11:33:55

Si no hubiera hecho el cafre el día de Cádiz esto llevaba semanas sentenciado. Por mi parte venta y a mejorar el medio campo

Cuánto antes fuera y como el otros muchos: Ivón Villar, Kevin, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Beltrán, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Miguel, Larssen, Tadeo y Cervi no deben de continuar la próxima temporada.

Traídos por Campos: Mingueza, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Larsen.
Non colocados por Campos: Villar, Kevin, Beltrán, Cervi.
Outros: Miguel e Allende.

A verdade é que non deixa en moi bo lugar o traballo do portugués.

Lo de Villar entiendo que no lo iban a vender estando Marchesin lesionado hasta octubre.

Lo que no sé, si es sensato que Garcés lo haya renovado en lugar de apostar por un portero de futuro que le complicase la titularidad a Guaita.

Da túa última mensaxe onde fas unha lista de baixas:

Cita de: Kisspain en Mayo 17, 2024, 12:06:51

Cita de: El viejo Ben en Mayo 16, 2024, 11:33:55

Si no hubiera hecho el cafre el día de Cádiz esto llevaba semanas sentenciado. Por mi parte venta y a mejorar el medio campo

Cuánto antes fuera y como el otros muchos: Ivón Villar, Kevin, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Beltrán, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Miguel, Larssen, Tadeo y Cervi no deben de continuar la próxima temporada.

Traídos por Campos: Mingueza, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Larsen.
Non colocados por Campos: Villar, Kevin, Beltrán, Cervi.
Outros: Miguel e Allende.

A verdade é que non deixa en moi bo lugar o traballo do portugués.

E tanto que non o deixa en bo lugar. Traeu a Mingueza tres veces. Non pode ser.

La peor pesadilla de Zlatan.

Ostia, igual debería ir a durmir

Lo de Villar entiendo que no lo iban a vender estando Marchesin lesionado hasta octubre.

Lo que no sé, si es sensato que Garcés lo haya renovado en lugar de apostar por un portero de futuro que le complicase la titularidad a Guaita.

Si, tamén entendo que Rubén quería marchar e iso non te daba demasiadas alternativas. Pero bueno, que eu aquí defendín máis dunha vez (e manteño) que a calidade das fichaxes individuais é superior ao que vemos no campo. Hai moita xente nesa lista que eu non considero malos xogadores. O que eu lle reprocho é a incapacidade de cubrilas carencias principais do equipo e que todos víamos, así como a sensación de que se fichou moito pero nunca se chegou a armar un equipo.
O que non me parece coherente, e un pouco é o fondo da miña mensaxe, é defender a labor do portugués mentres se critica a Garcés por non desfacerse dos xogadores que trouxo o outro.

Ostia, igual debería ir a durmir

Cita de: Waddle en Mayo 21, 2024, 12:38:47

Lo de Villar entiendo que no lo iban a vender estando Marchesin lesionado hasta octubre.

Lo que no sé, si es sensato que Garcés lo haya renovado en lugar de apostar por un portero de futuro que le complicase la titularidad a Guaita.

Si, tamén entendo que Rubén quería marchar e iso non te daba demasiadas alternativas. Pero bueno, que eu aquí defendín máis dunha vez (e manteño) que a calidade das fichaxes individuais é superior ao que vemos no campo. Hai moita xente nesa lista que eu non considero malos xogadores. O que eu lle reprocho é a incapacidade de cubrilas carencias principais do equipo e que todos víamos, así como a sensación de que se fichou moito pero nunca se chegou a armar un equipo.
O que non me parece coherente, e un pouco é o fondo da miña mensaxe, é defender a labor do portugués mentres se critica a Garcés por non desfacerse dos xogadores que trouxo o outro.

Por non desfacerse non. Que falta 1 mes e 10 días para que se abra o mercado de fichaxes.

Unha cousa son paus preventivos e outra isto 

Cita de: Pi_elNumero en Mayo 21, 2024, 12:25:26

Da túa última mensaxe onde fas unha lista de baixas:

Cita de: Kisspain en Mayo 17, 2024, 12:06:51

Cita de: El viejo Ben en Mayo 16, 2024, 11:33:55

Si no hubiera hecho el cafre el día de Cádiz esto llevaba semanas sentenciado. Por mi parte venta y a mejorar el medio campo

Cuánto antes fuera y como el otros muchos: Ivón Villar, Kevin, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Beltrán, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Miguel, Larssen, Tadeo y Cervi no deben de continuar la próxima temporada.

Traídos por Campos: Mingueza, Mingueza, Unai Núñez, Ristic, Manu Sánchez, Carles Pérez, Mingueza, Bamba, Larsen.
Non colocados por Campos: Villar, Kevin, Beltrán, Cervi.
Outros: Miguel e Allende.

A verdade é que non deixa en moi bo lugar o traballo do portugués.

E tanto que non o deixa en bo lugar. Traeu a Mingueza tres veces. Non pode ser.

Con buen criterio pone a Mingueza varias veces por su polivalencia y omnipresencia en el campo.

Yo sigo pensando que en general a nivel individual se fichó bastante bien durante la etapa de Campos. Faltaba proyecto global y coordinación, pero creo que cuando dentro de unos años repasemos los nombres "de autor" que vinieron por Campos y no se pueden achacar a herencias o al entrenador de turno, habrá bastantes más aciertos evidentes y aciertos moderados que fallos. Incluso si se prefiere meter a todo el mundo habría posible debate. A día de hoy ya considero que se da ese caso, pero ya sé que hay aficionados que llevan desde el final del EuroCelta diciendo que no vale prácticamente ningún jugador de la plantilla.

Obviamente, la inversión tanto en el que fichaba como en el que entrenaba fue muy alta, exageradamente alta, pero si me limito al nivel de los fichajes, yo considero que en esta etapa globalmente hemos estado más acertados que los años anteriores, exceptuando un par de temporadas específicas en las que hubo algún que otro acierto importante. En la etapa en Segunda ya no entro, que es un mercado tan diferente que no vale la pena compararlo.

Personalmente estoy contento con aproximadamente el 90% de nuestra plantilla. Me gustan y me parecen un acierto. Se podrá opinar diferente, pero no considerar lo opuesto como un hecho irrefutable. El fútbol no es tan simple y aquí llevan años luchando por no descender los muy buenos y los no tan buenos. Jugadores de un nivel inmenso han descendido y plantillas tremendamente mediocres han hecho grandes temporadas. Espero que Garcés y Claudio sepan crear un proyecto que funcione y dure, partiendo de una base de plantilla y de cantera que creo que supone ya a día de hoy un buen cimiento para seguir creciendo.

Yo sigo pensando que en general a nivel individual se fichó bastante bien durante la etapa de Campos. Faltaba proyecto global y coordinación, pero creo que cuando dentro de unos años repasemos los nombres "de autor" que vinieron por Campos y no se pueden achacar a herencias o al entrenador de turno, habrá bastantes más aciertos evidentes y aciertos moderados que fallos. Incluso si se prefiere meter a todo el mundo habría posible debate. A día de hoy ya considero que se da ese caso, pero ya sé que hay aficionados que llevan desde el final del EuroCelta diciendo que no vale prácticamente ningún jugador de la plantilla.

Obviamente, la inversión tanto en el que fichaba como en el que entrenaba fue muy alta, exageradamente alta, pero si me limito al nivel de los fichajes, yo considero que en esta etapa globalmente hemos estado más acertados que los años anteriores, exceptuando un par de temporadas específicas en las que hubo algún que otro acierto importante. En la etapa en Segunda ya no entro, que es un mercado tan diferente que no vale la pena compararlo.

Personalmente estoy contento con aproximadamente el 90% de nuestra plantilla. Me gustan y me parecen un acierto. Se podrá opinar diferente, pero no considerar lo opuesto como un hecho irrefutable. El fútbol no es tan simple y aquí llevan años luchando por no descender los muy buenos y los no tan buenos. Jugadores de un nivel inmenso han descendido y plantillas tremendamente mediocres han hecho grandes temporadas. Espero que Garcés y Claudio sepan crear un proyecto que funcione y dure, partiendo de una base de plantilla y de cantera que creo que supone ya a día de hoy un buen cimiento para seguir creciendo.

Para mí peor que la etapa de Torrecilla en primera salvo la primera temporada de Park y cia, y quizá algo mejor que Miñambres.
Ya de entrada en su valoración cuenta con la ventaja de poder deshechar ciertos nombres por no ser supuestamente suyos. ?Cuáles lo son exactamente? Voy a asumir que Unai, Carles y Mingueza no lo son. Manu Sánchez viene con calzador en otra operación y Dotor no sé de dónde salió, De así lo más comentado deja:

- Larsen: Posiblemente su mejor fichaje, aunque fue un desembolso considerable para el Celta.
- Douvikas: Aparentemente buen fichaje también, aunque desembolso también grande para tenerlo chupando tanto banquillo. Habrá que ver su segunda temporada.
- Starfelt: Bastante decente, en cualquier caso mejor que Unai.
- Williot: De momento potable a la espera de evolución.
- Luca: Sin más.
- Bamba: A priori buena opción, acaba siendo un bluf considerable.
- Ristic: Fichaje más o menos correcto sin lesiones, que lo convierten en malo. Beneficio de la duda.
- Paciencia: Probablemente su peor incorporación. Ficha relevante, propensión a lesiones, evidente falta de ritmo para jugar en España. Lastre.
- Marchesín: No sé cuanto tiene su sello, y a priori no pintaba mal, pero otro cagadón. Casi cuesta la categoría.

Tenemos entonces 4 aciertos, 2 aprobados raspados y 3 pufos. Balance con luces y sombras, en relación a su sueldo y expectativas no lo veo nada espectacular. Si metemos a Unai, Carles y cia su balance empeoraría bastante.

Resumiendo, ?Fue un desastre? Pienso que no. ?Respondió a las expectativas? En mi opinión, se quedó muy lejos.

Cita de: Varinho en Mayo 21, 2024, 13:09:01

Yo sigo pensando que en general a nivel individual se fichó bastante bien durante la etapa de Campos. Faltaba proyecto global y coordinación, pero creo que cuando dentro de unos años repasemos los nombres "de autor" que vinieron por Campos y no se pueden achacar a herencias o al entrenador de turno, habrá bastantes más aciertos evidentes y aciertos moderados que fallos. Incluso si se prefiere meter a todo el mundo habría posible debate. A día de hoy ya considero que se da ese caso, pero ya sé que hay aficionados que llevan desde el final del EuroCelta diciendo que no vale prácticamente ningún jugador de la plantilla.

Obviamente, la inversión tanto en el que fichaba como en el que entrenaba fue muy alta, exageradamente alta, pero si me limito al nivel de los fichajes, yo considero que en esta etapa globalmente hemos estado más acertados que los años anteriores, exceptuando un par de temporadas específicas en las que hubo algún que otro acierto importante. En la etapa en Segunda ya no entro, que es un mercado tan diferente que no vale la pena compararlo.

Personalmente estoy contento con aproximadamente el 90% de nuestra plantilla. Me gustan y me parecen un acierto. Se podrá opinar diferente, pero no considerar lo opuesto como un hecho irrefutable. El fútbol no es tan simple y aquí llevan años luchando por no descender los muy buenos y los no tan buenos. Jugadores de un nivel inmenso han descendido y plantillas tremendamente mediocres han hecho grandes temporadas. Espero que Garcés y Claudio sepan crear un proyecto que funcione y dure, partiendo de una base de plantilla y de cantera que creo que supone ya a día de hoy un buen cimiento para seguir creciendo.

Para mí peor que la etapa de Torrecilla en primera salvo la primera temporada de Park y cia, y quizá algo mejor que Miñambres.
Ya de entrada en su valoración cuenta con la ventaja de poder deshechar ciertos nombres por no ser supuestamente suyos. ?Cuáles lo son exactamente? Voy a asumir que Unai, Carles y Mingueza no lo son. Manu Sánchez viene con calzador en otra operación y Dotor no sé de dónde salió, De así lo más comentado deja:

- Larsen: Posiblemente su mejor fichaje, aunque fue un desembolso considerable para el Celta.
- Douvikas: Aparentemente buen fichaje también, aunque desembolso también grande para tenerlo chupando tanto banquillo. Habrá que ver su segunda temporada.
- Starfelt: Bastante decente, en cualquier caso mejor que Unai.
- Williot: De momento potable a la espera de evolución.
- Luca: Sin más.
- Bamba: A priori buena opción, acaba siendo un bluf considerable.
- Ristic: Fichaje más o menos correcto sin lesiones, que lo convierten en malo. Beneficio de la duda.
- Paciencia: Probablemente su peor incorporación. Ficha relevante, propensión a lesiones, evidente falta de ritmo para jugar en España. Lastre.
- Marchesín: No sé cuanto tiene su sello, y a priori no pintaba mal, pero otro cagadón. Casi cuesta la categoría.

Tenemos entonces 4 aciertos, 2 aprobados raspados y 3 pufos. Balance con luces y sombras, en relación a su sueldo y expectativas no lo veo nada espectacular. Si metemos a Unai, Carles y cia su balance empeoraría bastante.

Resumiendo, ?Fue un desastre? Pienso que no. ?Respondió a las expectativas? En mi opinión, se quedó muy lejos.

Volvemos a que no todo el mundo tiene que opinar igual respecto a si son fiascos o no y no es un hecho que lo sean ni los datos necesariamente corroboran esas valoraciones. Incluso metiendo a todo el mundo, los dudosos de venir de su mano o no, de ahí personalmente solo veo 2 pufos, Marchesín y Paciencia, que ya no pretendían ser más que parches a corto plazo y no inversiones centrales para un proyecto a medio-largo plazo. Si se falla, que siempre va a haber fallos en cualquier etapa y con cualquier DD, mejor que sea en ese perfil. Hay mucho pufo de libro si nos vamos a etapas anteriores.

Creo que se han fichado dos delanterazos puros de un nivel y un potencial que no se veía aquí desde hace muchos muchos años, que se ha fichado al mejor central que se podía haber fichado, laterales que suben claramente el nivel que había y otros jugadores que creo que, como decía, se considerarán en su mayoría un acierto (evidente o moderado) a posteriori. Entre las posibles excepciones, a mí Unai nunca me ha disgustado y hasta hace un par de semanas había sido el jugador más indiscutible para todos los entrenadores, aunque a día de hoy considero que las alternativas están a un nivel superior. Es prescindible si la oferta es decente, pero no lo veo como un pufo. Comparto que Luca... sin más. Fue una inversión baja, lo sigue siendo y ha ido sirviendo como un buen complemento que no disgustaba a ninguno de los entrenadores y por el cual no habrá problema en sacar también cierto rendimiento económico si así se decide.

Personalmente solo puedo entender que se considere el conjunto de los nombres fichados en esta la etapa como un fracaso superior a cualquiera de los etapas previas si la discusión se sale del nivel individual de los fichajes y entramos, en el sueldo de Campos, en expectativas previas o en la coordinación con el proyecto global del club. Desde una perspectiva semejante y no únicamente desde los nombres individuales, en principio comparto la decepción.

Volvemos a que no todo el mundo tiene que opinar igual respecto a si son fiascos o no y no es un hecho que lo sean ni los datos necesariamente corroboran esas valoraciones. Incluso metiendo a todo el mundo, los dudosos de venir de su mano o no, de ahí personalmente solo veo 2 pufos, Marchesín y Paciencia, que ya no pretendían ser más que parches a corto plazo y no inversiones centrales para un proyecto a medio-largo plazo. Si se falla, que siempre va a haber fallos en cualquier etapa y con cualquier DD, mejor que sea en ese perfil. Hay mucho pufo de libro si nos vamos a etapas anteriores.

Creo que se han fichado dos delanterazos puros de un nivel y un potencial que no se veía aquí desde hace muchos muchos años, que se ha fichado al mejor central que se podía haber fichado, laterales que suben claramente el nivel que había y otros jugadores que creo que, como decía, se considerarán en su mayoría un acierto (evidente o moderado) a posteriori. Entre las posibles excepciones, a mí Unai nunca me ha disgustado y hasta hace un par de semanas había sido el jugador más indiscutible para todos los entrenadores, aunque a día de hoy considero que las alternativas están a un nivel superior. Es prescindible si la oferta es decente, pero no lo veo como un pufo. Comparto que Luca... sin más. Fue una inversión baja, lo sigue siendo y ha ido sirviendo como un buen complemento que no disgustaba a ninguno de los entrenadores y por el cual no habrá problema en sacar también cierto rendimiento económico si así se decide.

Personalmente solo puedo entender que se considere el conjunto de los nombres fichados en esta la etapa como un fracaso superior a cualquiera de los etapas previas si la discusión se sale del nivel individual de los fichajes y entramos, en el sueldo de Campos, en expectativas previas o en la coordinación con el proyecto global del club. Desde una perspectiva semejante y no únicamente desde los nombres individuales, en principio comparto la decepción.

En ese sentido el dato más objetivo es la clasificación y en la etapa Campos ha sido mediocre, aunque no es algo obviamente atribuible únicamente a él. Tiene su cuota de culpa, como el resto.

Como tú dices el resto es todo opinable, y al igual que todas las direcciones deportivas tienen fallos, también tienen todas aciertos, y tanto Maxi como Aidoo son jugadores objetivamente equiparables a Larsen/Douvikas y Starfelt. Tampoco comparto que hayamos subido el nivel de los laterales, Galán fue un jugador por el que sacamos plusvalía y dio buen rendimiento, y en el otro lado no se fichó a nadie como tal hasta Manquillo ya con Garcés.

En el último párrafo estoy bastante de acuerdo, un factor al valorar esta etapa, aparte del clasificatorio son las expectativas que había. Ya digo que su trabajo me parece peor que Torrecilla pero bastante en la línea de Miñambres pero claro, se esperaba bastante más que el desenlace final de su etapa.

Cita de: Varinho en Mayo 21, 2024, 14:42:56

Volvemos a que no todo el mundo tiene que opinar igual respecto a si son fiascos o no y no es un hecho que lo sean ni los datos necesariamente corroboran esas valoraciones. Incluso metiendo a todo el mundo, los dudosos de venir de su mano o no, de ahí personalmente solo veo 2 pufos, Marchesín y Paciencia, que ya no pretendían ser más que parches a corto plazo y no inversiones centrales para un proyecto a medio-largo plazo. Si se falla, que siempre va a haber fallos en cualquier etapa y con cualquier DD, mejor que sea en ese perfil. Hay mucho pufo de libro si nos vamos a etapas anteriores.

Creo que se han fichado dos delanterazos puros de un nivel y un potencial que no se veía aquí desde hace muchos muchos años, que se ha fichado al mejor central que se podía haber fichado, laterales que suben claramente el nivel que había y otros jugadores que creo que, como decía, se considerarán en su mayoría un acierto (evidente o moderado) a posteriori. Entre las posibles excepciones, a mí Unai nunca me ha disgustado y hasta hace un par de semanas había sido el jugador más indiscutible para todos los entrenadores, aunque a día de hoy considero que las alternativas están a un nivel superior. Es prescindible si la oferta es decente, pero no lo veo como un pufo. Comparto que Luca... sin más. Fue una inversión baja, lo sigue siendo y ha ido sirviendo como un buen complemento que no disgustaba a ninguno de los entrenadores y por el cual no habrá problema en sacar también cierto rendimiento económico si así se decide.

Personalmente solo puedo entender que se considere el conjunto de los nombres fichados en esta la etapa como un fracaso superior a cualquiera de los etapas previas si la discusión se sale del nivel individual de los fichajes y entramos, en el sueldo de Campos, en expectativas previas o en la coordinación con el proyecto global del club. Desde una perspectiva semejante y no únicamente desde los nombres individuales, en principio comparto la decepción.

En ese sentido el dato más objetivo es la clasificación y en la etapa Campos ha sido mediocre, aunque no es algo obviamente atribuible únicamente a él. Tiene su cuota de culpa, como el resto.

Como tú dices el resto es todo opinable, y al igual que todas las direcciones deportivas tienen fallos, también tienen todas aciertos, y tanto Maxi como Aidoo son jugadores objetivamente equiparables a Larsen/Douvikas y Starfelt. Tampoco comparto que hayamos subido el nivel de los laterales, Galán fue un jugador por el que sacamos plusvalía y dio buen rendimiento, y en el otro lado no se fichó a nadie como tal hasta Manquillo ya con Garcés.

En el último párrafo estoy bastante de acuerdo, un factor al valorar esta etapa, aparte del clasificatorio son las expectativas que había. Ya digo que su trabajo me parece peor que Torrecilla pero bastante en la línea de Miñambres pero claro, se esperaba bastante más que el desenlace final de su etapa.

Puedes hablar de Galán, que a mí me gusta menos que cualquiera de los actuales, mucho ruido y pocas nueces (siempre dije que no me gustaba mucho), pero en general no fue mal fichaje. Sin embargo, esa misma posición me sirve como ejemplo de lo que es recordar las cosas con un prisma más positivo pasado el tiempo. Si estamos comparando la etapa de Campos con la de Miñambres y Torrecilla, no sé por qué solo habría que comparar los actuales laterales con Galán (que además no tenía sustituto en plantilla y todos los entrenadores lo pidieron sin éxito) y no con Pranjic, Aurtenetxe, Bellvís, Planas, Mazan, Juncà y compañia. Mucho pufo ha habido, lo que pasa es que fácil olvidarlos.

Cita de: Mr Proper en Mayo 21, 2024, 13:55:06

Cita de: Varinho en Mayo 21, 2024, 13:09:01

Yo sigo pensando que en general a nivel individual se fichó bastante bien durante la etapa de Campos. Faltaba proyecto global y coordinación, pero creo que cuando dentro de unos años repasemos los nombres "de autor" que vinieron por Campos y no se pueden achacar a herencias o al entrenador de turno, habrá bastantes más aciertos evidentes y aciertos moderados que fallos. Incluso si se prefiere meter a todo el mundo habría posible debate. A día de hoy ya considero que se da ese caso, pero ya sé que hay aficionados que llevan desde el final del EuroCelta diciendo que no vale prácticamente ningún jugador de la plantilla.

Obviamente, la inversión tanto en el que fichaba como en el que entrenaba fue muy alta, exageradamente alta, pero si me limito al nivel de los fichajes, yo considero que en esta etapa globalmente hemos estado más acertados que los años anteriores, exceptuando un par de temporadas específicas en las que hubo algún que otro acierto importante. En la etapa en Segunda ya no entro, que es un mercado tan diferente que no vale la pena compararlo.

Personalmente estoy contento con aproximadamente el 90% de nuestra plantilla. Me gustan y me parecen un acierto. Se podrá opinar diferente, pero no considerar lo opuesto como un hecho irrefutable. El fútbol no es tan simple y aquí llevan años luchando por no descender los muy buenos y los no tan buenos. Jugadores de un nivel inmenso han descendido y plantillas tremendamente mediocres han hecho grandes temporadas. Espero que Garcés y Claudio sepan crear un proyecto que funcione y dure, partiendo de una base de plantilla y de cantera que creo que supone ya a día de hoy un buen cimiento para seguir creciendo.

Para mí peor que la etapa de Torrecilla en primera salvo la primera temporada de Park y cia, y quizá algo mejor que Miñambres.
Ya de entrada en su valoración cuenta con la ventaja de poder deshechar ciertos nombres por no ser supuestamente suyos. ?Cuáles lo son exactamente? Voy a asumir que Unai, Carles y Mingueza no lo son. Manu Sánchez viene con calzador en otra operación y Dotor no sé de dónde salió, De así lo más comentado deja:

- Larsen: Posiblemente su mejor fichaje, aunque fue un desembolso considerable para el Celta.
- Douvikas: Aparentemente buen fichaje también, aunque desembolso también grande para tenerlo chupando tanto banquillo. Habrá que ver su segunda temporada.
- Starfelt: Bastante decente, en cualquier caso mejor que Unai.
- Williot: De momento potable a la espera de evolución.
- Luca: Sin más.
- Bamba: A priori buena opción, acaba siendo un bluf considerable.
- Ristic: Fichaje más o menos correcto sin lesiones, que lo convierten en malo. Beneficio de la duda.
- Paciencia: Probablemente su peor incorporación. Ficha relevante, propensión a lesiones, evidente falta de ritmo para jugar en España. Lastre.
- Marchesín: No sé cuanto tiene su sello, y a priori no pintaba mal, pero otro cagadón. Casi cuesta la categoría.

Tenemos entonces 4 aciertos, 2 aprobados raspados y 3 pufos. Balance con luces y sombras, en relación a su sueldo y expectativas no lo veo nada espectacular. Si metemos a Unai, Carles y cia su balance empeoraría bastante.

Resumiendo, ?Fue un desastre? Pienso que no. ?Respondió a las expectativas? En mi opinión, se quedó muy lejos.

Volvemos a que no todo el mundo tiene que opinar igual respecto a si son fiascos o no y no es un hecho que lo sean ni los datos necesariamente corroboran esas valoraciones. Incluso metiendo a todo el mundo, los dudosos de venir de su mano o no, de ahí personalmente solo veo 2 pufos, Marchesín y Paciencia, que ya no pretendían ser más que parches a corto plazo y no inversiones centrales para un proyecto a medio-largo plazo. Si se falla, que siempre va a haber fallos en cualquier etapa y con cualquier DD, mejor que sea en ese perfil. Hay mucho pufo de libro si nos vamos a etapas anteriores.

Creo que se han fichado dos delanterazos puros de un nivel y un potencial que no se veía aquí desde hace muchos muchos años, que se ha fichado al mejor central que se podía haber fichado, laterales que suben claramente el nivel que había y otros jugadores que creo que, como decía, se considerarán en su mayoría un acierto (evidente o moderado) a posteriori. Entre las posibles excepciones, a mí Unai nunca me ha disgustado y hasta hace un par de semanas había sido el jugador más indiscutible para todos los entrenadores, aunque a día de hoy considero que las alternativas están a un nivel superior. Es prescindible si la oferta es decente, pero no lo veo como un pufo. Comparto que Luca... sin más. Fue una inversión baja, lo sigue siendo y ha ido sirviendo como un buen complemento que no disgustaba a ninguno de los entrenadores y por el cual no habrá problema en sacar también cierto rendimiento económico si así se decide.

Personalmente solo puedo entender que se considere el conjunto de los nombres fichados en esta la etapa como un fracaso superior a cualquiera de los etapas previas si la discusión se sale del nivel individual de los fichajes y entramos, en el sueldo de Campos, en expectativas previas o en la coordinación con el proyecto global del club. Desde una perspectiva semejante y no únicamente desde los nombres individuales, en principio comparto la decepción.

Marchesín e Paciencia parches a corto plazo? Pois se lles fixo contrato de 3 anos a cada un, por un lado ou polo outro, cagada.

Despois de case mandarnos a segunda dous anos consecutivos non sería eu o que poría paños quentes ao traballo deste señor no Celta, non. Confeccións de plantillas lamentables, decisións moi cuestionables en canto a altas e baixas, favores ao benfica descarados ( seferovic, ristic...), falta absoluta de implicación, carencia dun mínimo patrón en canto á politica do clube, gastos enormes en xogadores xa en absoluta decadencia ( Paciencia, Marchesin... ) ou que rendiron moi por baixo do seu nivel salarial ( Carles Pérez, Bamba... )...  

De todas as decisións consecuentes e necesarias que tomou Marian ( e foron unhas cantas ), largar a este impresentable foi a mellor delas sen dúbida.

A mí lo más sangrante me parece lo de Unai.