11 - Iker Losada

Tiene firmado con el A para la temporada que viene, no?

Tiene firmado con el A para la temporada que viene, no?

Diría que no

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Dí por sentado que la renovación incluiría ascenso al A, igual que la de Veiga, pero debe ser cosa mía que lo interpreté así sin base alguna.

Dí por sentado que la renovación incluiría ascenso al A, igual que la de Veiga, pero debe ser cosa mía que lo interpreté así sin base alguna.

Creo que esa cláusula eran las renovaciones de Carlos y Gabri

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Espero que Losada, Miguel y Raúl Blanco sean habituales de los entrenamientos del primer equipo... Y también subiría a Barcia, de vez en cuando para comprobar qué nivel puede dar con los mayores, si el nivel de Núñez sigue sin convencer, al menos comprobar si Sergio Barcia puede llegar al primer equipo o no.

Hilo muy interesante de Álex Gesto sobre el nivel actual de Iker Losada y su papel en el esquema y juego del Celta B. Mi sensación es que todavía le queda si quiere llegar a asentarse como jugador del primer equipo algún día, pero está claro que está siendo de los jugadores más destacados del filial esta temporada y que poco a poco va madurando como jugador y dejando atrás esas lesiones que tanto le habían impedido coger un ritmo constante de competición en temporadas pasadas. Ojalá empezar a verle con el primer equipo en algún entrenamiento ya esta temporada de una vez y que algún día forme parte del primer equipo:

EL CASO DE IKER LOSADA

El jugador de Catoira ha vivido sus mejores meses de fútbol con el Celta B en la presente campaña.

¿Por qué está siendo importante con el filial? ¿Qué ha cambiado en este tiempo? ¿Merece oportunidades con el primer equipo?

Lo analizaré todo en este hilo: pic.twitter.com/4AIUX7ZhHg

— Álex Gesto (@GestoFoot) December 15, 2022

Lo leí antes. Yo creo que tiene futuro jugando en el medio. Apareciendo entre líneas, girándose y acelerando el juego. 

Dí por sentado que la renovación incluiría ascenso al A, igual que la de Veiga, pero debe ser cosa mía que lo interpreté así sin base alguna.

Por cierto, lo confirma Álex Gesto en el hilo: a mi también se me había olvidado, pero efectivamente, la renovación de Iker Losada hasta 2025 es de 1 año más en el filial + 2 años en el primer equipo (aunque no sé si son opcionales o no). Es decir, pase lo que pase, en teoría esta será su última temporada en el Celta B.

Eu creo que a chave e o que di Gesto no fio , aghora hai un adestrador formador , para a evolución de xente como Losada  Giraldez era o que necesitaba o filial , sin desmerecer o traballo de Onesimo que foi moi bo en canto a resultados , e por suposto , ter paciencia co seu choio ainda que os resultados non axuden a o principio .

Suma y sigue, otro gol suyo y otros tres puntos. Aunque sean de penalty, hay que meterlos. Sigue haciendo méritos. Me parece un desperdicio que ante la falta de talento y de calidad en el primer equipo, ni siquiera se le pruebe en los entrenamientos. Por mucho que su rol actual sea liderar el segundo equipo, estoy seguro que también ayudaría a liderar el primero mejor que muchos de los que ahora tienen minutos y no aportan.

Ogallá e teña esa oportunidade.

Hay tantos en este Celta B que estoy seguro de que usados adecuadamente (no como por ej Pablo Durán cuando se le pone de carrilero derecho unos pocos minutos en situaciones extremas) aportarían casi desde el primer minuto en el primer equipo, que da mucha rabia lo mal que se han tratado estas situaciones los últimos 2 años.
Iker Losada, Miguel Rodriguez, Hugo Alvarez, Hugo Sotelo, Raul Blanco, Tincho, Carlos Dominguez, Barcia, Carreira.... casi casi se monta un equipo completo. Sin contar el ya totalmente asentado Gabri Veiga.

Muy importante ver cómo todos son chicos con la cabeza muy bien amueblada.

Non todos eses están para aportar xa. Carlos Domínguez mismamente baixou bastante o seu nivel dende hai dous anos. Eu vexo a Barcia por diante agora mesmo.
Pero bueno, que adestrar cos maiores e ter algunha oportunidade seguro a merecen a maioría dentro do próximo medio ano (incluida pretemporada).

Non todos eses están para aportar xa. Carlos Domínguez mismamente baixou bastante o seu nivel dende hai dous anos. Eu vexo a Barcia por diante agora mesmo.

A Carlos Dominguez lo destrozaron al tenerlo muchísimo tiempo sin jugar casi nada. Aun sigue recuperándose. A ver si logra volver a recuperar por completo la confianza. Empieza ya a estar muy cerca. Y compro que para mi Barcia ahora mismo está a mejor nivel.

Pero eso no quita que para mi, todos los que he citado, los pones en el primer equipo y sí que aportan.
Obviamente hay que ponerlos en donde aportan, no poner a un delantero de lateral y cosas del estilo. Hugo Alvarez o Iker Losada tengo claro que pueden aportar más que Cervi en muchos partidos. Miguel Rodriguez si hubiese jugado desde el ppo de temporada los minutos de Carles Perez, hubiese aportado mucho más. Ahora que jugamso con carrileros, tengo claro que Tincho lo haría muy bien. Tengo claro qeu ahora mismo no tenemos un centrocampista que distribuya como Hugo Sotelo. Al único que reconozco que le veo alguna dificultad por pura competencia en el primer equipo es a Carreira (en su puesto está Mallo) y a Raul Blanco (que tiene en el Celta B un estilo de juego muy similar a Aspas en el primer equipo.

Yo no digo de subir a todos. Yo digo de que si desde pretemporada se hiciesen las cosas bien ya desde hace un par de años, muchos de ellos estarían ya aportando en el primer equipo. Porque lo que hay en el primer equipo..... algunos de ellos madre mia.... miles de minutos para aportar realmente muy poquito. así como Veiga en cuanto tuvo oportunidad demostró ser mejor que la mayoría del primer equipo.... tengo muy claro que muchos de los que cito, es solo cuestión de darles 4-5 partidos. Obviamente ahora mismo por la situación del primer equipo es complicado. Porque desde que se hizo la planificación, ya no se contó con ellos. Bueno.... es que no se contó con ellos ni el año pasado al hacer la planificación del Celta B....

Pero bueno.... el tiempo dará y quitará razones. Luego pasará lo de siempre..... se le dará la oportunidad dentro de 1 año y lo petarán varios de ellos. Y se dirá que es porque justo en ese momento, justo esa semana, es cuando estaban preparados. Yo los veo todas las semanas a estos chicos y al primer equipo. Y tengo muy claro que es solo cuestión de planificar desde el principio contando con ellos. Al igual que a Gabri Veiga le veía hace 1 año y pico para aportar en el primer equipo, hoy yo veo a cualquiera de los que cito para aportar ya en el primer equipo (no tiene por qué ser titular indiscutible, digo que si le dan minutos, no son peores que los Cervi, Carles Perez, Solari...)

Eu estou e non estou dacordo contigo. Coincido en que con minutos todos poden chegar a aportar máis que algúns xogadores do primeiro equipo, pero non en que iso poida pasar esta mesma tempada.
Miguel coincidiremos en que dos mellores xogadores agora no B, pero aínda así lle está a costar o de mantelo sacrificio defensivo. Dito por Claudio. Tincho non é indiscutible no B porque aínda está pagando o prezo da adaptación, pero todo chegará. A Hugo Sotelo custoulle collelo timón no B e aínda ten que coller regularidade antes de pensar en organizalo primeiro equipo. Carlos aínda ten que selo mellor defensa do B para pensar en aportar cos maiores.

Eu non os vexo tódalas semanas porque me resulta difícil, así que non vou a discutilos detalles. O único que digo é que o salto entre o B e o A segue a ser significativo e hai que facelo con calma. O risco das presas é queimalos.

Como dicía no outro fío, dentro de próximo medio (se incluimos a pretempada) ano hai minutos de sobra para ver en qué punto está cada un.

Si la Real es un espejo, la Real a un tío como Iker en su filial le daría minutos.
Todo lo que sea no verlo convocado el domingo sería inexplicable

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Cervi vale 8 millones e Iker no vale ni para jugar los minutos finales de los partidos...algo no funciona si esta es la realidad del club

Por cierto, el año pasado se comentó mucho la rdp de Alguacil diciendo que ningún chaval del B estaba preparado para ser un jugador del primer equipo. Muchos se quedaron solo con las palabras, el que pudo las usó para defender sus discursos...pero lo cierto es que el año pasado le fue dando minutos de valor a los Robert Navarro, Pacheco u Olasagasti y a día de hoy son nombres que suben el nivel medio del equipo a coste cero, y dentro de poco serán de los jugadores más importantes de la plantilla seguramente, sobretodo Pacheco que tiene menos competencia. Y lo mismo pasó con los Barrenetxea, Zubimendi, Gorosabel, Le Normand...y lo mismo está ocurriendo ahora con Pablo Marín, Ander Martin y otros desconocidos que están yendo convocados con el primer equipo, sumando minutos de vez en cuando, y dentro de no mucho también dejarán de pasar desapercibidos

Lo que tenemos aquí no es un club de cantera. Somos un club que forma muy bien, pero que le saca muy poco provecho a todas las posibilidades que surgen 

Por cierto, el año pasado se comentó mucho la rdp de Alguacil diciendo que ningún chaval del B estaba preparado para ser un jugador del primer equipo. Muchos se quedaron solo con las palabras, el que pudo las usó para defender sus discursos...pero lo cierto es que el año pasado le fue dando minutos de valor a los Robert Navarro, Pacheco u Olasagasti y a día de hoy son nombres que suben el nivel medio del equipo a coste cero, y dentro de poco serán de los jugadores más importantes de la plantilla seguramente, sobretodo Pacheco que tiene menos competencia. Y lo mismo pasó con los Barrenetxea, Zubimendi, Gorosabel, Le Normand...y lo mismo está ocurriendo ahora con Pablo Marín, Ander Martin y otros desconocidos que están yendo convocados con el primer equipo, sumando minutos de vez en cuando, y dentro de no mucho también dejarán de pasar desapercibidos

Lo que tenemos aquí no es un club de cantera. Somos un club que forma muy bien, pero que le saca muy poco provecho a todas las posibilidades que surgen

Es que aquella respuesta entera de Imanol era que los chavales no estaban preparados para competir contra el Leipzig y compañia por Europa. El resumen interesado fue a lo que se le dio bombo

Supongo que por la regla de tres de Carvalhal, están por delante los cracks de Cervi, Carles, Óscar, Solari o incluso Pablo Durán, y según la gestión del club, el rol de Losada está en el filial... Pero vamos, que me parece incomprensible que vista la falta de aptitudes, de calidad y de talento que hay en el primer equipo, que Losada no vaya a tener una oportunidad. Los nombrados se arrastran jornada sí y jornada también en el campo, Losada destaca y hace méritos jornada sí y jornada también con el B... Pero los que juegan son los que se arrastran porque son del A. Todo correcto en un club de cantera, pues para eso que siguiera Coudet de entrenador, porque el modus operandi es exactamente el mismo. Me parece lamentable la gestión. Que sí, que es en 2B, pero vamos, que si en este situación con los del A arrastrándose y quedando en evidencia cada partido la gente del B no tienen su oportunidad, entonces no sé cuándo la tendrá...

Miguel está sin ninguna duda para contar para el primer equipo , y Losada por tipo de juego no lo tengo claro,  pero si no se prueban cuando destaca en segunda b , no se ponen nunca . 

Tal vez me equivoque porque no sigo la actualidad de otros equipos, pero me sorprendería que algún entrenador que dispute un solo partido por semana (sea Imanol o cualquier otro) deje alguna vez fuera de una convocatoria a un miembro de la primera plantilla sin lesión, sanción o motivos extradeportivos de por medio para llevar más chavales de la cantera.

Sin bajas, no sé cómo se pueden convocar más canteranos sin dejar desconvocado a un miembro del primer equipo. Que os gusten menos los canteranos que van que otros de diferente perfil que no van ya es otra cosa. Incluso que podáis pedir más minutos para los que sí van. Pero no sé cómo pueden ir más sin básicamente apartar a un jugador de la primera plantilla.

Ahora se hacen convocatorias de 24/25 jugadores, no es como antes que para llevar a uno del filial en una de dieciocho dejabas a alguien fuera por decisión técnica. Y hay cinco cambios dónde antes había tres

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A quién hay que dejar fuera, Varinho?
En el último partido se llevó a 4 jugadores del filial sin dejar a nadie del primer equipo fuera.
Lo que cierta gente pide es que, en vez de llevar a 4 de relleno, se lleven a 2 o 3 que puedan sumar, aportar cosas positivas si el partido lo pide. 

Y no solo eso que comentan dagova y Caronte. Evidentemente de toda la vida, cuando se le da la oportunidad a un canterano hay que dejar a alguien fuera, del 11 y de la convocatoria, siempre fue así. Pero si el entrenador tiene la voluntad de dar la oportunidad a algún canterano eso nunca fue un problema. El problema que veo yo aquí es que no hay voluntad por parte del entrenador de dar esa oportunidad, bien sea porque no se confía en ese canterano, Losada en este caso, porque se quieren respetar las jerarquías del primer equipo (Eduardo Coudet patrocina este comentario), porque no se cree que el canterano vaya a mejorar a los del primer equipo... Por lo que sea, pero por lo que llevo visto hasta el momento de Carvalhal, no hay voluntad de dar esa oportunidad aún a pesar del bajo rendimiento de la gente del primer equipo y de las carencias que tenemos.

Y no solo eso que comentan dagova y Caronte. Evidentemente de toda la vida, cuando se le da la oportunidad a un canterano hay que dejar a alguien fuera, del 11 y de la convocatoria, siempre fue así.

Pues te sorprendería comprobar lo tremendamente excepcional que es eso si repasas el historial de los jugadores. Existen muy pocos casos. Las oportunidades en la convocatoria llegan como alternativa a quien o quienes juegan habitualmente y no están en ese momento disponibles o simplemente porque hay huecos libres. Aquí, en la Real, en el Ajax, o donde sea. No se queda nadie disponible del primer equipo fuera. Existirá alguna excepción, pero muy contadas. Obviamente, si juegas 3 competiciones, las rotaciones necesarias son otro motivo posible para estar ausente además de lesiones, sanciones o polémicas. A un partido por semana yo no veo nunca que se deje sin convocar a uno del primer equipo que esté plenamente disponible para darle la primera oportunidad a un chaval de la cantera. Enlazando con esto, por eso me han gustado siempre las plantillas cortas.

A quién hay que dejar fuera, Varinho?
En el último partido se llevó a 4 jugadores del filial sin dejar a nadie del primer equipo fuera.
Lo que cierta gente pide es que, en vez de llevar a 4 de relleno, se lleven a 2 o 3 que puedan sumar, aportar cosas positivas si el partido lo pide. 

Es exactamente lo que dije. Podéis debatir que lleve a unos en lugar de a otros. 4 jugadores del filial lleva a todas las convocatorias porque son los huecos que quedan. Pero para llevar más hace falta quitar a alguien del primer equipo. Vamos, lo que escribía en el mensaje al que respondes:

Sin bajas, no sé cómo se pueden convocar más canteranos sin dejar desconvocado a un miembro del primer equipo. Que os gusten menos los canteranos que van que otros de diferente perfil que no van ya es otra cosa. Incluso que podáis pedir más minutos para los que sí van. Pero no sé cómo pueden ir más sin básicamente apartar a un jugador de la primera plantilla.

Que sean más de relleno estos que los que sea que cada uno prefiera ya es muy subjetivo. En mi opinión es completamente al revés. Con la plantilla al completo, los que van cumplen necesidades específicas para cubrir contingencias. Otros irían de paseo porque tienen varios delante para el mismo rol. Para que tenga sentido convocar a ciertos jugadores que pedís, el entrenador tiene que estar convencido de que les prefiere a alguno del primer equipo. Si no, ¿por qué va a mirar al banquillo y sacarle antes que a varios jugadores de la primera plantilla que cumplen la misma función y de momento prefiere? Al menos mientras se estén jugando algo, que si no la situación obviamente cambia.

Al final volvemos siempre a que se reduce a los canteranos que gustan más a cada uno, y ahí el debate me parece lógico. Los argumentos para cada caso están expuestos y, además, para gustos colores.

Para que tenga sentido convocar a ciertos jugadores que pedís, el entrenador tiene que estar convencido de que les prefiere a alguno del primer equipo. Si no, ¿por qué va a mirar al banquillo y sacarle antes que a varios jugadores de la primera plantilla que cumplen la misma función y de momento prefiere?

Eso es lógico y ahí está la cuestión. Si no los lleva es porque no les gusta o no confía en ellos. No hay mucha más historia. La queja viene porque ni los pruebe cuando a todas luces lo que hay no acaba de funcionar.

Lo de jugadores del primer equipo que cumplan la misma función... pues bueno. Cuando necesitas un tipo que filtre pases igual es mejor meter a Losada antes que hacer el típico cambio de Tapia por un central. Anda que no hubiese dado posibilidades Losada los últimos 20 minutos en Mallorca. Desde luego más que un Óscar empeñado en autoexpulsarse. Cuando necesitas a alguien para que corra las contras igual es mejor meter a Miguel que a Paciencia. Cuando has probado a dos carrileros izquierdos y has visto que ninguno te da soluciones ofensivas, a lo mejor darle minutos a Hugo Álvarez puede ser positivo, primero porque igual demuestra que suma y secundariamente para dar un aviso a navegantes de que lo que hacen no es suficiente para jugar.

Pero por supuesto, para llegar a esa situación hay que creer y confiar en esos jugadores. Si no se confía evidentemente ahí no hay discusión posible. La crítica viene tal vez un poco por ahí, un tipo que el primer día llegó fardando de hacer debutar a 200 jugadores con el Braga y ahora de repente no confía en nadie de un filial de mucho nivel. Porque lo de llevar a un Medrano que nunca ha entrado desde el banquillo con él, un Carlos que nunca ha entrado desde el banquillo con él, y un Durán que ha entrado un par de veces contadas con él no se le puede llamar confiar.

Que poder se puede, eh. También se prefirió a un jugador de filial como Gabri por delante de Óscar y bendita la hora. Pero lo dicho, sin convencimiento, nada de nada.

Cita de: Zlatan en Enero 24, 2023, 14:06:48

Y no solo eso que comentan dagova y Caronte. Evidentemente de toda la vida, cuando se le da la oportunidad a un canterano hay que dejar a alguien fuera, del 11 y de la convocatoria, siempre fue así.

Pues te sorprendería comprobar lo tremendamente excepcional que es eso si repasas el historial de los jugadores. Existen muy pocos casos. Las oportunidades en la convocatoria llegan como alternativa a quien o quienes juegan habitualmente y no están en ese momento disponibles o simplemente porque hay huecos libres. Aquí, en la Real, en el Ajax, o donde sea. No se queda nadie disponible del primer equipo fuera. Existirá alguna excepción, pero muy contadas. Obviamente, si juegas 3 competiciones, las rotaciones necesarias son otro motivo posible para estar ausente además de lesiones, sanciones o polémicas. A un partido por semana yo no veo nunca que se deje sin convocar a uno del primer equipo que esté plenamente disponible para darle la primera oportunidad a un chaval de la cantera. Enlazando con esto, por eso me han gustado siempre las plantillas cortas.

Cita de: Caronte en Enero 24, 2023, 13:55:30

A quién hay que dejar fuera, Varinho?
En el último partido se llevó a 4 jugadores del filial sin dejar a nadie del primer equipo fuera.
Lo que cierta gente pide es que, en vez de llevar a 4 de relleno, se lleven a 2 o 3 que puedan sumar, aportar cosas positivas si el partido lo pide.

Es exactamente lo que dije. Podéis debatir que lleve a unos en lugar de a otros. 4 jugadores del filial lleva a todas las convocatorias porque son los huecos que quedan. Pero para llevar más hace falta quitar a alguien del primer equipo. Vamos, lo que escribía en el mensaje al que respondes:

Cita de: Varinho en Enero 24, 2023, 12:22:21

Sin bajas, no sé cómo se pueden convocar más canteranos sin dejar desconvocado a un miembro del primer equipo. Que os gusten menos los canteranos que van que otros de diferente perfil que no van ya es otra cosa. Incluso que podáis pedir más minutos para los que sí van. Pero no sé cómo pueden ir más sin básicamente apartar a un jugador de la primera plantilla.

Que sean más de relleno estos que los que sea que cada uno prefiera ya es muy subjetivo. En mi opinión es completamente al revés. Con la plantilla al completo, los que van cumplen necesidades específicas para cubrir contingencias. Otros irían de paseo porque tienen varios delante para el mismo rol. Para que tenga sentido convocar a ciertos jugadores que pedís, el entrenador tiene que estar convencido de que les prefiere a alguno del primer equipo. Si no, ¿por qué va a mirar al banquillo y sacarle antes que a varios jugadores de la primera plantilla que cumplen la misma función y de momento prefiere? Al menos mientras se estén jugando algo, que si no la situación obviamente cambia.

Al final volvemos siempre a que se reduce a los canteranos que gustan más a cada uno, y ahí el debate me parece lógico. Los argumentos para cada caso están expuestos y, además, para gustos colores.

Porque a los de la primera plantilla lleva sacándolos toda la temporada y llevan toda la temporada dando un nivel mediocre, demostrando en muchos casos una falta de aptitudes preocupante, en otras ocasiones también falta de actitud y en el 90% de ellas demostrando que desde el banquillo no aportan soluciones y son incapaces de cambiar un partido. Incluso alguno no solamente saliendo desde el banquillo, sino desde el propio 11 titular. De ahí que algunos pidamos alternativas más allá de la gente que no funciona del primer equipo 

Eu estou e non estou dacordo contigo. Coincido en que con minutos todos poden chegar a aportar máis que algúns xogadores do primeiro equipo, pero non en que iso poida pasar esta mesma tempada.
Miguel coincidiremos en que dos mellores xogadores agora no B, pero aínda así lle está a costar o de mantelo sacrificio defensivo. Dito por Claudio. Tincho non é indiscutible no B porque aínda está pagando o prezo da adaptación, pero todo chegará. A Hugo Sotelo custoulle collelo timón no B e aínda ten que coller regularidade antes de pensar en organizalo primeiro equipo. Carlos aínda ten que selo mellor defensa do B para pensar en aportar cos maiores.

Eu non os vexo tódalas semanas porque me resulta difícil, así que non vou a discutilos detalles. O único que digo é que o salto entre o B e o A segue a ser significativo e hai que facelo con calma. O risco das presas é queimalos.

Como dicía no outro fío, dentro de próximo medio (se incluimos a pretempada) ano hai minutos de sobra para ver en qué punto está cada un.

Completamente de acordo

Tal vez me equivoque porque no sigo la actualidad de otros equipos, pero me sorprendería que algún entrenador que dispute un solo partido por semana (sea Imanol o cualquier otro) deje alguna vez fuera de una convocatoria a un miembro de la primera plantilla sin lesión, sanción o motivos extradeportivos de por medio para llevar más chavales de la cantera.

Sin bajas, no sé cómo se pueden convocar más canteranos sin dejar desconvocado a un miembro del primer equipo. Que os gusten menos los canteranos que van que otros de diferente perfil que no van ya es otra cosa. Incluso que podáis pedir más minutos para los que sí van. Pero no sé cómo pueden ir más sin básicamente apartar a un jugador de la primera plantilla.

É así pero iso criticabaselle a Coudet cando fan todos os adestradores o mesmo

Cita de: Varinho en Enero 24, 2023, 15:52:23

Cita de: Zlatan en Enero 24, 2023, 14:06:48

Y no solo eso que comentan dagova y Caronte. Evidentemente de toda la vida, cuando se le da la oportunidad a un canterano hay que dejar a alguien fuera, del 11 y de la convocatoria, siempre fue así.

Pues te sorprendería comprobar lo tremendamente excepcional que es eso si repasas el historial de los jugadores. Existen muy pocos casos. Las oportunidades en la convocatoria llegan como alternativa a quien o quienes juegan habitualmente y no están en ese momento disponibles o simplemente porque hay huecos libres. Aquí, en la Real, en el Ajax, o donde sea. No se queda nadie disponible del primer equipo fuera. Existirá alguna excepción, pero muy contadas. Obviamente, si juegas 3 competiciones, las rotaciones necesarias son otro motivo posible para estar ausente además de lesiones, sanciones o polémicas. A un partido por semana yo no veo nunca que se deje sin convocar a uno del primer equipo que esté plenamente disponible para darle la primera oportunidad a un chaval de la cantera. Enlazando con esto, por eso me han gustado siempre las plantillas cortas.

Cita de: Caronte en Enero 24, 2023, 13:55:30

A quién hay que dejar fuera, Varinho?
En el último partido se llevó a 4 jugadores del filial sin dejar a nadie del primer equipo fuera.
Lo que cierta gente pide es que, en vez de llevar a 4 de relleno, se lleven a 2 o 3 que puedan sumar, aportar cosas positivas si el partido lo pide.

Es exactamente lo que dije. Podéis debatir que lleve a unos en lugar de a otros. 4 jugadores del filial lleva a todas las convocatorias porque son los huecos que quedan. Pero para llevar más hace falta quitar a alguien del primer equipo. Vamos, lo que escribía en el mensaje al que respondes:

Cita de: Varinho en Enero 24, 2023, 12:22:21

Sin bajas, no sé cómo se pueden convocar más canteranos sin dejar desconvocado a un miembro del primer equipo. Que os gusten menos los canteranos que van que otros de diferente perfil que no van ya es otra cosa. Incluso que podáis pedir más minutos para los que sí van. Pero no sé cómo pueden ir más sin básicamente apartar a un jugador de la primera plantilla.

Que sean más de relleno estos que los que sea que cada uno prefiera ya es muy subjetivo. En mi opinión es completamente al revés. Con la plantilla al completo, los que van cumplen necesidades específicas para cubrir contingencias. Otros irían de paseo porque tienen varios delante para el mismo rol. Para que tenga sentido convocar a ciertos jugadores que pedís, el entrenador tiene que estar convencido de que les prefiere a alguno del primer equipo. Si no, ¿por qué va a mirar al banquillo y sacarle antes que a varios jugadores de la primera plantilla que cumplen la misma función y de momento prefiere? Al menos mientras se estén jugando algo, que si no la situación obviamente cambia.

Al final volvemos siempre a que se reduce a los canteranos que gustan más a cada uno, y ahí el debate me parece lógico. Los argumentos para cada caso están expuestos y, además, para gustos colores.

Porque a los de la primera plantilla lleva sacándolos toda la temporada (...)

Que yo sepa este señor lleva 6 jornadas como entrenador del Celta.


Por lo demás, creo que el último resultado está influyendo demasiado en ciertas valoraciones. Después del Villarreal jugábamos de maravilla y pintaba todo bien para casi cualquier aficionado salvo en lo que concierne al acierto de los delanteros y el portero. Tres partidos seguidos siendo de los equipos de toda Europa que más ocasiones crean y que menos reciben, con un entrenador que lleva aquí una parte minúscula de una temporada y con mejoría clara de partido en partido... pero esta semana ya no vale prácticamente nadie y hay que quemarlo todo.

Resulta bastante curioso ver las alabanzas generalizadas a ciertos jugadores del primer equipo durante varias páginas y, unos pocos días después, no se puede ser peor que esos mismos jugadores. La regla de no entrar al foro tras una derrota, o tras un empate contra un rival rocoso que impida jugar, es algo que suelo cumplir pero a veces se me olvida. Puedo entender que los aficionados tengan algún jugador específico del filial que quieran ver en el primer equipo, pero si el argumento derrotista es que solo tres o cuatro jugadores de la primera plantilla valen (conclusión que saco entrando en cualquier hilo), eso no se soluciona metiendo a Iker por De La Torre o la sustitución de piezas que cada uno considere idónea. Se habla de haber probado mil veces cosas que no funcionan como si esto fuera la tozudez de Lucho con Toni de lateral durante media temporada, pero la situación real es que casi todo en lo que hay discrepancia (obviando la falta de confianza en el portero suplente) se ha probado en solo uno, dos o tres partidos, siendo además contra rivales de características diferentes.

No digo que no tengas razón en tu comentario, aunque lo que escribes no considero que se pueda aplicar a mi. Quién más o menos me lea de forma habitual sabrá que llevo opinando exactamente esto de gente como Carles, Óscar, Cervi o Solari desde antes incluso de haber llegado Carvalhal, el único del que pude haber empeorado mi opinión es Paciencia. Y también llevo tiempo pidiendo una oportunidad para Losada y Miguel, independientemente de los resultados del A. Y eso ya lo sabes, porque me tienes contestado varias veces comentarios al respecto.
Es cierto que las críticas en general aumentan tras los malos resultados, pero mis comentarios no vienen precisamente de un cambio de opinión propiciado por un mal resultado.

¿Pero dónde está el problema en pedir que el entrenador del primer equipo pueda dar oportunidades a la cantera?. Yo lo llevo haciendo desde que me registré en el foro del Celta hace más de 10 años. Va en el ADN del club según su presidente. !Es que pensé que era algo que ya estaba asumido!. Ahora resulta que sale el actual entrenador del primer equipo y dice sin ningún pudor que para que juegue uno "de fuera" deben primero faltar los del primer equipo. Incluso mete en la ecuación a Durán, que pasaba por ahí cuando Coudet.  

Yo es que no lo entiendo. Como tampoco entiendo que no le valga ninguno de un filial tan fantástico como tenemos, que pida un tipo de 3/4 y que tenga a Losada destacando en el filial y ni se acuerde de él. ¿Los que lleguen ahora en el mercado de invierno, también "de fuera", van a tener que esperar a que sean baja Solari, Williot, Oscar, Carles, Hugo y Durán para poder debutar?.  
Tampoco comprendo las convocatorias que hace para los entrenamientos, parecen absolutamente aleatorias, descartes del B, suplentes del juvenil nacional...no comprendo la razón por la que no va a ver al filial en directo, no entendí las convocatorias de copa del rey...no lo se, es que me sorprende mucho. Es que parece que cogió a los canteranos de Coudet y se olvidó del resto, sin molestarse en verlos siquiera, pero es que ni tan siquiera los vió en la minipretemporada que tuvo con el mundial.

Digo que sorprende por la fama ( imagino que bien ganada ) que traía Carvalhal de entrenador que da oportunidades, de hecho, como bien dice Caronte, no se cortó en fardar de todos a los que hizo debutar con el Braga. Es que no se le ve esa sensibilidad, esa preocupación, por la gente de abajo que sí tienen los entrenadores formadores. Da la impresión ( me la lleva dando desde que llegó ) de un total desconocimiento de lo que se cuece en las inferiores. 

El primer equipo ha ganado 2 de los últimos 14 partidos ( sólo ha ganado al colista y a un Betis con diez futbolistas 70 minutos ) , y el filial va como un tiro, destacando además jugadores proyectables de primer equipo, no veteranazos como con Onésimo. ¿Como no vamos a pedir oportunidades?. Lo raro sería justo lo contrario. 

Lo que sí es cierto, no se discute, es que lleva poco tiempo aquí. Vamos a ver la convocatoria contra el Athletic, yo espero ya algún movimiento ahí, aunque sea pequeño.            

Que gente del B sólo suba al A por bajas en el A no es cierto. 
A veces sí pasa eso, por ejemplo Carlos Domínguez cuando ha jugado ha sido por bajas en el A. O cuando subió Jonny por lesión de Hugo (claro que el club en ese caso le había dejado hueco, decidiendo no tener suplente de Hugo en el A).
Pero por ejemplo Mina, Brais, o Veiga adelantaron a la gente del A por rendimiento puro.
Lucho, Unzué y Coudet sí decidieron apostar por chicos del B sin necesidad de cubrir ninguna baja. Simplemente se dieron cuenta de que tenían un chaval en el B que ya había llegado al punto de ser mejor que los del A y lo pusieron.
Y esto no debería ser ningún trauma. Deben jugar los 11 mejores y si uno de ellos está en el B y a alguno del A le molesta, lo que debe hacer es entrenar más duro y subir su nivel.