José Fontán

A mi la cualidad que más me gusta de Fontán, y que creo que es la que lo va a llevar a ser un profesional del fútbol, es la inteligencia. Es un tipo que mejora con la experiencia, que es listo para aprender y adaptarse, y que es consciente de sus limitaciones y que tiene que trabajar duro para superarlas. Creo que va a ser un muy buen jugador, aunque sea de los que tardan un poco más en llegar. 

La opiniones se basan en una muestra poco representativa, y eso hay que tenerlo claro, por supuesto, para matizar el valor de esas opiniones. Pero también es claro que de momento es lo que hay, dos partidos de pretemporada es lo que tenemos para opinar. Y esto es un foro, sin opiniones sería otra cosa.

Precisamente lo que no entiendo es que se diga que estos 90 minutos de inicio de esta pretemporada es todo lo que tenemos para valorar a Fontán como jugador. Ya no entro en juveniles para abajo, pero como mínimo tenemos dos temporadas en el Celta B, varias pretemporadas disputando amistosos con el primer equipo y minutos en 29 partidos oficiales con el primer equipo del Celta. Ya ni entro en partidos con la sub21 o en la Eredivisie; solo partidos de nuestro equipo. Pero ahora solo podemos saber cómo juega Fontán en base a este par de entrenamientos maquillados. Efectivamente es un foro de opinión, y como tal siempre se debatirá si las opiniones expuestas están fundamentadas o no. También podríamos decir que Moscog, Soucel, etc. solo exponen su opinión y no hay nada que objetarles o argumentarles nunca, si seguimos esa premisa.

Si a alguien no le gustaba Fontán cuando jugaba con la sub21, el filial o el primer equipo etc. y así lo indicaba tras los partidos que viera, entonces su opinión tendrá un fundamento lógico y coherencia. Si se obvia toda esa muestra y se sacan las conclusiones en base a estas dos medias partes en los dos primeros amistosos de esta pretemporada (en los que en mi opinión ha estado a su peor nivel de siempre), lo siento pero el valor de esas conclusiones sobre su nivel como futbolista es prácticamente nulo. Volvemos al ejemplo de Aspas o Gabri.

Y estoy de acuerdo con que no se puede juzgar a un jugador por un par de partidos de pretemporada. Pero eso vale para Fontán en este caso, o para algunos chavales que dan buen nivel y ya se monta un quilombo si luego no se les da bola.

Vale para todos, pero para iso están os foros, e máis no verán, que nos amarramos a calquera cousa para sacar debate

Cita de: Furonazo en Julio 24, 2023, 11:13:00

La opiniones se basan en una muestra poco representativa, y eso hay que tenerlo claro, por supuesto, para matizar el valor de esas opiniones. Pero también es claro que de momento es lo que hay, dos partidos de pretemporada es lo que tenemos para opinar. Y esto es un foro, sin opiniones sería otra cosa.

Precisamente lo que no entiendo es que se diga que estos 90 minutos de inicio de esta pretemporada es todo lo que tenemos para valorar a Fontán como jugador. Ya no entro en juveniles para abajo, pero como mínimo tenemos dos temporadas en el Celta B, varias pretemporadas disputando amistosos con el primer equipo y minutos en 29 partidos oficiales con el primer equipo del Celta. Ya ni entro en partidos con la sub21 o en la Eredivisie; solo partidos de nuestro equipo. Pero ahora solo podemos saber cómo juega Fontán en base a este par de entrenamientos maquillados. Efectivamente es un foro de opinión, y como tal siempre se debatirá si las opiniones expuestas están fundamentadas o no. También podríamos decir que Moscog, Soucel, etc. solo exponen su opinión y no hay nada que objetarles o argumentarles nunca, si seguimos esa premisa.

Si a alguien no le gustaba Fontán cuando jugaba con la sub21, el filial o el primer equipo etc. y así lo indicaba tras los partidos que viera, entonces su opinión tendrá un fundamento lógico y coherencia. Si se obvia toda esa muestra y se sacan las conclusiones en base a estas dos medias partes en los dos primeros amistosos de esta pretemporada (en los que en mi opinión ha estado a su peor nivel de siempre), lo siento pero el valor de esas conclusiones sobre su nivel como futbolista es prácticamente nulo. Volvemos al ejemplo de Aspas o Gabri.

El fútbol, como sabes, no sabe de pasado. Atendemos al momento, no hay más que seguir cualquier hilo de jugadores y de ex-jugadores para comprobarlo. No digo que esté bien ni mal, pero sí que es lo natural. La muestra de juego de Fontán en primera división es muy exigua, y el presente son los dos medios partidos que acaba de jugar. Las opiniones se refieren a esa muestra, que hay que reconocer que no es muy representativa, ni mucho menos, y las opiniones creadas con esa base son muy relativas, todos tenemos que reconocerlo. Ahora bien, es lo que tenemos, y opinamos con esos datos. Aspas, por poner un ejemplo extremo, tiene un bagaje que hace que nos cortemos a la hora de valorar sus actuaciones en el corto plazo, pero Fontán no, porque todavía no se lo ha ganado. No me parece tan descabellado opinar sobre sus actuaciones sabiendo que es el mapa de situación de un momento muy concreto en el que es más importante la preparación que la competición. Son opiniones a las que no hay que dar más importancia que esa, sin más dramatismos.

A mi la cualidad que más me gusta de Fontán, y que creo que es la que lo va a llevar a ser un profesional del fútbol, es la inteligencia. Es un tipo que mejora con la experiencia, que es listo para aprender y adaptarse, y que es consciente de sus limitaciones y que tiene que trabajar duro para superarlas. Creo que va a ser un muy buen jugador, aunque sea de los que tardan un poco más en llegar.

Eso sí que lo veo. Es un chaval con las ideas claras y la cabeza en su sitio, y que trabaja para pulir sus áreas de mejora.

Vale para todos, pero para iso están os foros, e máis no verán, que nos amarramos a calquera cousa para sacar debate

Difícil una queja más contradictoria. Los foros están para opinar y debatir, pero si opino y debato sobre el tema tratado, entonces no sé para qué están los foros...

Más allá de la opinión personal de cada uno, no creo que nadie pueda negar que tiene sentido el argumento de no considerar acertado reducir el nivel de un jugador a unos pocos minutos de pretemporada y decidir en base a esos minutos si vale o no vale.

Si el análisis y la opinión es específica respecto a que en estos 90 minutos amistosos que hemos visto no nos ha gustado el rendimiento de Fontán, pues obviamente. Ha estado muy desacertado, inseguro, lento, impreciso y precipitado. Casi parece que esté en pretemporada.

Cita de: mirko en Julio 24, 2023, 12:43:53

Vale para todos, pero para iso están os foros, e máis no verán, que nos amarramos a calquera cousa para sacar debate

Difícil una queja más contradictoria. Los foros están para opinar y debatir, pero si opino y debato sobre el tema tratado, entonces no sé para qué están los foros...

Más allá de la opinión personal de cada uno, no creo que nadie pueda negar que tiene sentido el argumento de no considerar acertado reducir el nivel de un jugador a unos pocos minutos de pretemporada y decidir en base a esos minutos si vale o no vale.

Si el análisis y la opinión es específica respecto a que en estos 90 minutos amistosos que hemos visto no nos ha gustado el rendimiento de Fontán, pues obviamente. Ha estado muy desacertado, inseguro, lento, impreciso y precipitado. Casi parece que esté en pretemporada.

Non era ningunha queixa, oh 

Creo que hai que recalcar que hai dous tipos de opinións que non son comparabales. 

Unha é a dos que din que un xogador non vale en base a 90 minutos en pretempada, cando xa demostrou unha morea de veces en competición oficial que si vale (caso Fontán).

A outra é aqueles que din (dicimos) que alguén o está a facer moi ben en pretempada e merece máis minutos en competición oficial (casos Sotelo e Williot, por exemplo).

A primeira obvia que o xogador pode estar nun mal momento de forma e está lonxe do seu nivel óptimo, que é ao que se aspira. A segunda o que trata de dicir é que o nivel máximo ou potencial do xogador está por riba do que ata agora se intuía. Ese nivel máximo vai seguir aí sempre que non haxa factores externos que o alteren (estado físico, lesións,  compromiso, etc). O que hai que facer é exprimilo.

Polo tanto, non é o mesmo basarse en pretempada para declarar que un xogador non vale, que basarse nestes partidos para pedir máis minutos para outro.

Pinta a descarte no?

Pinta a descarte no?

Sí, y la no elección de Sergio para el lateral a mí me dejó la misma sensación

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Es lógico, yo le veo bastante por debajo de su competencia. Y además en cualquiera de los puestos.

Cita de: LaMáquina en Julio 30, 2023, 00:00:07

Pinta a descarte no?

Sí, y la no elección de Sergio para el lateral a mí me dejó la misma sensación

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Cierto, y a mí.

Le quiere el Sporting

El Sporting baraja el fichaje de José Fontan, defensa del Celta.https://t.co/2UwV0iEpJn

— FichajesSporting (@FichajesRSG) July 31, 2023

Buen destino. Si es para contar mucho, claro.

El Sporting lleva un año super encima del Fortuna, de Carlos, de Fontan, de Miguel e incluso de Claudio, ya me extrañaba que alguna operación no cristalizara.

Buen sitio la verdad

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A priori si, aunque esa parroquia es exigente también. Pero vamos, que si quiere estar en la élite es lo que se va a encontrar.

Seria buen destino.  Le van a exigir mucho,  pero si quiere jugar aquí,  tiene que poder com eso . Ojalá se haga .

A priori si, aunque esa parroquia es exigente también. Pero vamos, que si quiere estar en la élite es lo que se va a encontrar.

Levan uns anos que tampouco e para que se veñan  moi arriba exixindo 

Otro al que, al igual que a Carreira, le han invitado a buscar equipo para irse cedido.

Gijón y el Sporting son el destino ideal, sobre todo para los vilagarciáns. De aquí se fueron, Manolo Jiménez central que llegó a internacional, y es actualmente el presidente de los veteranos y una institución del Sporting, Claudio Silva, que fue portero, y ahora José sería el tercero. Un lugar ideal, donde la gente exige mucho, pero sabe de fútbol. Quini, Luis Enrique, Manjarín, Abelardo, Enzo Ferrero, Mesa, Cundi..... poca broma. En horas bajas, pero un equipo de solera, tradición y glamour. En Gijón huele a fútbol fetén, añejo, del que me gusta a mi, de copa puro y transistor. Hágase. 

Otro al que, al igual que a Carreira, le han invitado a buscar equipo para irse cedido.

Se veía venir.

Se comenta por Gijón que no es opción prioritaria. 

Se comenta por Gijón que no es opción prioritaria.

Parece que Mirandés y Andorra sí pujan fuerte por su cesión. Ojalá verle en Miranda con Barcia

Pues que queréis que os diga, a mí en absoluto me sobra en plantilla, de hecho, incluso lo veo necesario. Para mí Aidoo y Carlos partirían de titulares en el central diestro y zurdo, y veo necesario tener dos recambios de garantías, Unai en el central diestro y Fontán en el central zurdo compitiendo con Carlos, lo serían. Además que, en mi opinión, tanto Aidoo como Núñez son centrales que por características se complementarían bien con Fontán en una línea de 4 defensas. Quizás muchos no compartan mi opinión, pero el doblar las posiciones es fundamental en cualquier equipo que quiera aspirar a algo más que la permanencia.

Pues que queréis que os diga, a mí en absoluto me sobra en plantilla, de hecho, incluso lo veo necesario. Para mí Aidoo y Carlos partirían de titulares en el central diestro y zurdo, y veo necesario tener dos recambios de garantías, Unai en el central diestro y Fontán en el central zurdo compitiendo con Carlos, lo serían. Además que, en mi opinión, tanto Aidoo como Núñez son centrales que por características se complementarían bien con Fontán en una línea de 4 defensas. Quizás muchos no compartan mi opinión, pero el doblar las posiciones es fundamental en cualquier equipo que quiera aspirar a algo más que la permanencia.

Para doblar no tienes a alguien del perfil de Fontán. Porque no es que sea el segundo central izquierdo, es el cuarto central total, lo que te asegura jugar 4 ratos contados.

Pois dependendo de como vai a cousa no mercado, igual Fontán ou Carreira poderían presionar por quedar e loitar por minutos

Cita de: Zlatan en Agosto 02, 2023, 11:47:05

Pues que queréis que os diga, a mí en absoluto me sobra en plantilla, de hecho, incluso lo veo necesario. Para mí Aidoo y Carlos partirían de titulares en el central diestro y zurdo, y veo necesario tener dos recambios de garantías, Unai en el central diestro y Fontán en el central zurdo compitiendo con Carlos, lo serían. Además que, en mi opinión, tanto Aidoo como Núñez son centrales que por características se complementarían bien con Fontán en una línea de 4 defensas. Quizás muchos no compartan mi opinión, pero el doblar las posiciones es fundamental en cualquier equipo que quiera aspirar a algo más que la permanencia.

Para doblar no tienes a alguien del perfil de Fontán. Porque no es que sea el segundo central izquierdo, es el cuarto central total, lo que te asegura jugar 4 ratos contados.

Perfil de Fontán en qué sentido? Lo digo porque Fontán al final es un jugador joven todavía en formación y proceso de crecimiento, no veo el problema de que sea el que doble posición de central izquierdo.
Y respecto a ser el cuarto central, yo no lo veo así. Al final las rotaciones y la forma de hacerlas dependen del entrenador. Hay entrenadores que de 4 centrales tienen sus prioridades entre los 4 y efectivamente el cuarto prácticamente no juega. Yo en cambio, teniendo 2 diestros y 2 zurdos delimitaría mucho más la rotación y el central zurdo tendría su suplente y el diestro el suyo. Es decir, con Carlos competiría Fontán y con Aidoo Unai. Y salvo bajada estrepitosa de nivel de alguno, mantendría esa rotación en las posiciones. En ese caso Fontán no sería el cuarto central, sería la alternativa a Carlos. Pero esto ya es una opinión muy personal y probablemente pocos entrenadores gestionan esa posición de esa manera. A mi sería la que me gustaría.

Unai jugó toda la temporada pasada como central izquierdo. Así que parte delante de Fontán siempre. En los centrales da bastante igual ser zurdo o diestro. De toda la vida juegan dos diestros, por pura estadística, salvo que por casualidad tengas un zurdo que sea mejor.

Unai jugó toda la temporada pasada como central izquierdo. Así que parte delante de Fontán siempre. En los centrales da bastante igual ser zurdo o diestro. De toda la vida juegan dos diestros, por pura estadística, salvo que por casualidad tengas un zurdo que sea mejor.

Eso depende del entrenador de turno. Hay entrenadores que te teniendo dos centrales zurdos en la plantilla, el central zurdo es para ellos. Otros en cambio sí les da igual que el central sea zurdo o diestro. En mi opinión, ojalá Benítez delimite el puesto de central y así tanto supuesto el tercer como el cuarto no sean jugadores residuales y sí de rotación que estén implicados y a punto cuando les toque salir al campo. La temporada pasada Núñez fue central zurdo por los dos entrenadores de turno consideraban que su nivel era superior al resto, y no era una posición en la que no consideraban rotación alguna. Este año visto el nivel de Carlos eso puede cambiar y visto que ahora está probablemente en un nivel superior a Núñez puede cambiar totalmente la forma de gestionar esa posición. Ojalá Benítez no mire jerarquías como los dos anteriores y se atreva con Carlos y decida gestionar esta posición de forma totalmente opuesta a los últimos entrenadores que tuvimos. Desde luego, es un entrenador con bastante más experiencia y conocimientos que Carvalhal y sobre todo que Coudet. Ojalá actúe de forma diferente.

Yo me quedaría tanto a Fontán como a Carreira para completar la defensa. Es que si sale uno de ellos, practicamente estamos obligados a ir al mercado. Por lo tanto, menos recursos donde si se necesita inversión que es el portero, mediocentro y un delantero

Cita de: Mr Proper en Agosto 02, 2023, 11:48:53

Cita de: Zlatan en Agosto 02, 2023, 11:47:05

Pues que queréis que os diga, a mí en absoluto me sobra en plantilla, de hecho, incluso lo veo necesario. Para mí Aidoo y Carlos partirían de titulares en el central diestro y zurdo, y veo necesario tener dos recambios de garantías, Unai en el central diestro y Fontán en el central zurdo compitiendo con Carlos, lo serían. Además que, en mi opinión, tanto Aidoo como Núñez son centrales que por características se complementarían bien con Fontán en una línea de 4 defensas. Quizás muchos no compartan mi opinión, pero el doblar las posiciones es fundamental en cualquier equipo que quiera aspirar a algo más que la permanencia.

Para doblar no tienes a alguien del perfil de Fontán. Porque no es que sea el segundo central izquierdo, es el cuarto central total, lo que te asegura jugar 4 ratos contados.

Perfil de Fontán en qué sentido? Lo digo porque Fontán al final es un jugador joven todavía en formación y proceso de crecimiento, no veo el problema de que sea el que doble posición de central izquierdo.
Y respecto a ser el cuarto central, yo no lo veo así. Al final las rotaciones y la forma de hacerlas dependen del entrenador. Hay entrenadores que de 4 centrales tienen sus prioridades entre los 4 y efectivamente el cuarto prácticamente no juega. Yo en cambio, teniendo 2 diestros y 2 zurdos delimitaría mucho más la rotación y el central zurdo tendría su suplente y el diestro el suyo. Es decir, con Carlos competiría Fontán y con Aidoo Unai. Y salvo bajada estrepitosa de nivel de alguno, mantendría esa rotación en las posiciones. En ese caso Fontán no sería el cuarto central, sería la alternativa a Carlos. Pero esto ya es una opinión muy personal y probablemente pocos entrenadores gestionan esa posición de esa manera. A mi sería la que me gustaría.

Jugador joven que le hacen falta minutos. Del resto, tú mismo lo dices, es tu opinión. En la práctica Fontán sería el cuarto central destacado.

Yo me quedaría tanto a Fontán como a Carreira para completar la defensa. Es que si sale uno de ellos, practicamente estamos obligados a ir al mercado. Por lo tanto, menos recursos donde si se necesita inversión que es el portero, mediocentro y un delantero

Cuantas más salidas, más vendrán. No solo las dos o tres posiciones obvias; hay otras que siguen en cartera y ha habido contactos. Si no se le puede dar salida a algunos como Tapia, Cervi o Paciencia, estos tendrán que formar parte de la plantilla y por tanto la cosa cambia. Considero que con seguridad a peor, por desgracia.

Con Carreira y Fontán prefiero ni pensar en el tema. Llevo años así, navegando la negación. Me frustra que hayan acabado de rechazados perennes cuando hace 3 años se habían ganado ya por mérito propio un puesto en la primera plantilla. No les han permitido quitarse esa etiqueta desde aquel año y solo los que llegaron más tarde tienen oportunidades que a ellos se les niegan. Ya decía desde el principio que me temía lo peor con ellos dos a pesar de no entenderlo y parece que así será. O intento no pensar en ellos o me va a entrar cabreo a diario de que no se les considere ni como opciones secundarias (que encima son futbolistas polivalentes).

Habrá que desearles lo mejor fuera de aquí y centrar la atención en que el club cuente con otros canteranos de generación posterior, que parece que Rafa está de acuerdo en tener muy en cuenta a los que el club le ha presentado como prioritarios. Lo bueno es que ahí están coincidiendo.

Está na lista, pero non é a primeira opción do Sporting.