José Fontán

Ten que interiorizar conceptos.
Fora da área ser agresivo e ir a polo balón sen medo, e metendo corpo (para iso fundamental gañar físico).
Dentro da área ao rival so o acompañas, pero non o tocas.

Os nosos rapaces necesitan contundencia.
O Bilbao por exemplo tira de canteira, pero alí xa lles educan dende a cuna en ter collons e testosterona, ese é o modelo que nos deberíamos seguir.
En comparación a eles aquí nos saen moi brandiños e iso non pode ser.
Collons e testosterona, coma os vascos, e nos irá mellor.

Se os que tiñades o anterior foro podre co tema da canteira vades ir do mesmo pau neste e convertilo tamén nun debate eterno ide avisando , tanto os pro coma os outros .

Xa convertistes o anterior nunha merda irrespirable en moitas ocasións ,  facede o favor de non facer o mesmo con este , si pode ser .

Cita de: Perry en Septiembre 18, 2021, 12:09:22

Hjulsvarna lo dice "le ganó un jugador más rápido y con más experiencia". Intenta con eso justificarlo, pero lo que hace es relevar la realidad, a Fontán le hace falta mejorar mucho en físico, en saber usar ese físico y en experiencia para interpretar las situaciones. La gran mayoría de los delanteros de primera división son más rápidos o más fuertes y más experimentados que él. Si le gana un jugador de una de las plantillas más modestas de primera, pues cuando nos toque jugar contra el Sevilla, la Real, el Villarreal, el Barcelona, el Valencia... pues lo va a pasar aún peor.

Perdona, pero no justifico a Fontán, sino que recuerdo que esto es fútbol y hay un jugador ahí que le consigue sacad un penal (pero no consigue marcar que es a lo que iba Lozano).

Lo que digo es que no es culpa suya, que no juega solo, ni ha dejado de saltar a un centro o regalar un balón como Murillo o Aidoo.

Claro, el caso es que en esa jugada se ve todo el daño que un delantero normal de primera división puede hacer a un equipo que juega muy desprotegido y el central que le defiende es más débil, lento y suficientemente pardillo para derribarlo en el área.
Y sí, errores de pardillo le hemos visto a muchos, pero la sensación de estos dos partidos es que Fontán aún tiene que seguir trabajando. Y si no le pasa como a Costas, que de un error similar le cayó una cruz de la que ya nunca se pudo separar, seguro que irá mejorando y le veremos ir a más.
Pero a día de hoy, Fontán me recuerda un poco a Jorge Sáenz y a Fontás. Un chico muy aseado con el balón, pero que le falta contundencia a la hora de defender. Luego tenemos el caso opuesto en Aidoo, un chico contundente a la hora de defender, pero que con el balón es un desastre.
Espero que podamos empezar a ver jugando juntos a Araújo y Murillo de forma regular a partir de ahora, deberíamos mejorar. Fontán y Aidoo rinden mejor cuando jugamos con 3 centrales, que entiendo que es más fácil porque tienen más ayuda. Pero en un equipo que juega tan abierto como el Celta, los centrales se quedan vendidos muchas veces y es importante tener una inteligencia táctica muy grande.

Por non citar todo, Perry, reproduzo a última parte da túa mensaxe:

"Pero en un equipo que juega tan abierto como el Celta, los centrales se quedan vendidos muchas veces y es importante tener una inteligencia táctica muy grande."

Ou xogar algo menos aberto.
Temos catro centrais: Aidoo e Fontán, un por falta de intelixencia táctica e o outro por pardillo, van a sufrir nunha defensa cun xogo tan aberto.
E Murillo e Araújo tamén van a sufrir nunha defensa con tantos metros por detrás debido á súa lentitude.
Digo eu que ao mellor a solución é xogar con máis axudas no mediocampo.

¿Ahora le vais a colgar el sambenito de que es un pardillo y ya tenéis ruxeruxe para toda la vida? 

Otro más para el carro: Aspas es demasiado caliente, Brais no corre, a Costas le falta cuerpo, Hugo no sabe centrar, Joni se desconcentra, Mina solo marca porque tiene más cuerpo que los chavales de su categoría, etc. 

Coma sempre, o de sempre 🤦‍♂️ 

¿Ahora le vais a colgar el sambenito de que es un pardillo y ya tenéis ruxeruxe para toda la vida?

Otro más para el carro: Aspas es demasiado caliente, Brais no corre, a Costas le falta cuerpo, Hugo no sabe centrar, Joni se desconcentra, Mina solo marca porque tiene más cuerpo que los chavales de su categoría, etc.

Coma sempre, o de sempre

Costas xoga a semana que vén co Barça en Champions, a Brais vannolo quitar das mans os grandes de Europa, Rubén mellor porteiro da liga, Alende o novo Piqué, Yelko Pino o novo balón de ouro...

Coma sempre o de sempee

Enviado dende o meu Redmi Note 9 Pro usando Tapatalk

Ya, @mosgoc , hay gente que se ha venido muy arriba con la cantera. No sé si eso está mal porque apoyar a los de casa es algo que se espera de cualquier aficionado a un club. El ojo del amo siempre engorda el caballo.

Yo de lo que hablo es de tópicos que se repiten constantemente sin reflexión: a Costas le seguía faltando cuerpo cuando volvió en modo armario, más próximo de Aidoo que de Alejo, por ejemplo. 

De Fontán, se ha dicho muchas veces que demostraba una madurez e inteligencia impropia de su edad y más siendo debutante. Se le ha subido al primer equipo por eso, entiendo, después de varias decepciones jóvenes como el propio Costas o Sáez, que se han ido por la puerta de atrás. Que ahora, por una jugada* y una bocachanclada del Chacho se insista en lo contrario… a mi sí me parece que hay que hacérselo ver.

* Jugada que no me parece mal llevada, consigue que Lozano pierda tiro y la carga final, después de pisar muy bien pie contra pie, pudo ser un sigan sigan perfectamente con otro árbitro. De otro modo, no habría sido revisada y en la tele no dirían que dependía de la interpretación del árbitro, por mencionar opiniones diferentes a la del Chacho.

Para mi, con todos los contras que queráis, la pareja titular debería ser Aidoo / Araujo. Creo que son los dos que mejor se complementan. Tampoco vería con malos ojos jugar con tres centrales; una especie de 3/5/2.

Un Saludo

Para mi, con todos los contras que queráis, la pareja titular debería ser Aidoo / Araujo. Creo que son los dos que mejor se complementan. Tampoco vería con malos ojos jugar con tres centrales; una especie de 3/5/2.

Un Saludo

Ojo ahí JJC, que ese 3-5-2 nos retrotae a tiempos de Óscar 😂 

Cita de: JJC en Septiembre 19, 2021, 13:27:05

Para mi, con todos los contras que queráis, la pareja titular debería ser Aidoo / Araujo. Creo que son los dos que mejor se complementan. Tampoco vería con malos ojos jugar con tres centrales; una especie de 3/5/2.

Un Saludo

Ojo ahí JJC, que ese 3-5-2 nos retrotae a tiempos de Óscar 😂

Con Oscar perpetramos truños importantes, pero también hicimos algún que otro buen partido.

Un Saludo

Yo , como ya es sabido , Araujo sería mi última opción.  Murillo a pesar de sus últimas actuaciones,  defiende el doble que la mayoría,  lo mantendría , y de acompañante me encantaría que Aidoo dejase esas pifias locas , por que condiciones físicas tiene para 3 . Fontan a nivel del año pasado sería fijo para mi , pero a día de hoy,  se niegue o no , lo acaban de echar a los leones , y me apuesto algo a que quiera o no , los pitos y contrapitos están servidos , por que ya lo han puesto son comerlo ni beberlo en el centro de la discusión. 

Ya, @mosgoc , hay gente que se ha venido muy arriba con la cantera. No sé si eso está mal porque apoyar a los de casa es algo que se espera de cualquier aficionado a un club. El ojo del amo siempre engorda el caballo.

Yo de lo que hablo es de tópicos que se repiten constantemente sin reflexión: a Costas le seguía faltando cuerpo cuando volvió en modo armario, más próximo de Aidoo que de Alejo, por ejemplo. 

De Fontán, se ha dicho muchas veces que demostraba una madurez e inteligencia impropia de su edad y más siendo debutante. Se le ha subido al primer equipo por eso, entiendo, después de varias decepciones jóvenes como el propio Costas o Sáez, que se han ido por la puerta de atrás. Que ahora, por una jugada* y una bocachanclada del Chacho se insista en lo contrario… a mi sí me parece que hay que hacérselo ver.

* Jugada que no me parece mal llevada, consigue que Lozano pierda tiro y la carga final, después de pisar muy bien pie contra pie, pudo ser un sigan sigan perfectamente con otro árbitro. De otro modo, no habría sido revisada y en la tele no dirían que dependía de la interpretación del árbitro, por mencionar opiniones diferentes a la del Chacho.

O normal é apoiar a canteira pero non que iso sexa excusa cada vez que fan malos partidos

A min Fontán gústame máis que Costas e máis que Carlos Domínguez

Pero segue estando moi lonxe de ter nivel para estar en 1 e o partido de onte foi moi malo

Que algúns queiran xustificar todo por ser da canteira fraco favor lle fai, como dixo o Chacho, é inxusto meterlle esa presión aos canteiráns de ser titulares cando está claro que ainda Lles queda

Máis corpo, máis intelixencia nas xogadas, e máis picaresca para non facer determinadas faltas e algún día pode chegar a ser o noso central titular



Enviado dende o meu Redmi Note 9 Pro usando Tapatalk

Eu penso que agora non é bo momento para que xogue este rapaz, xa que facerlle competir baixo gran presión cando ainda está aprendendo conceptos pode ser contraproducente para él.
Penso que hai que coidalo e protexelo, e darlle o marrón a xente máis experimentada como Murillo, Aidoo ou Nestor.

Deberíamos esperar momentos máis propicios ou con menos tensión para darle oportunidades. E senon buscarlle unha cesión para que o rapaz teña oportunidade de ter minutos e seguir crecendo. 

Agora mesmo a presión e o verse sinalado pode facerlle moito dano. É moi novo, se levara anos competindo sería distinto pero agora mesmo non é momento para expoñelo a este tipo de situacions.

Apostar pola canteira, si.
Pero facelo con cabeza, non á desesperada.

Teñen que xogar os que máis aporten para conseguir puntos, o que non se pode consentir e que o bocachancla do adestrador o culpe directamente cando estamos vendo fallos groseiros de todos partido tras partido.

E logo tamén sinalar que este Celta é un equipo que deixa moi esposta á súa defensa.

Hoxe en día non aguantamos a posesión do balón. Vexo moitas pérdidas de balón, moitas imprecisions.
Cando máis tempo teñas o balón no te poder, menos tempo lle concedes ao rival para atacarte. E ao revés, canto menos o teñamos, máis o tera o rival, é dicir, máis tempo para pensar co balón nos pes e hurdir xogadas de ataque contra nos.

Existen equipos que entregan a posesión ao rival,  pero son equipos rocosos e ben traballados defensivamente.
Pois ben, nós tampouco estamos nesta categoría.

Agora mesmo, nin defendemos coa posesión do balón e tampouco sabemos defender sin él.
Hai xogadores coma Denis ou Brais, que co balón nos pes están cometendo pérdidas ou imprecisions, e logo ainda por riba tampouco nos son útiles á hora de defender e facer bloque.
Un xogador que non é productivo en ataque, que lle queima o balón nos pes e falla pases aparentemente fáciles, e a maiores non defender ben... pois é un xogador que lastra ao seu equipo, colo xogar con un menos.
Igual deberíamos quitar a algún figurin dos que temos arriba e no seu lugar meter a Okay para que xogue xunto a Tapia nun doble pivote defensivo e así gañar maior rocosidad atrás.

Porque neste equipo so defenden os zagueiros e Tapia, nada máis. O resto non defenden.
A Iago llo perdoo porque bastante ten con intentar crear perigo en ataque e non lle vamos a facer cargar con tareas extras.
Pero xente como Denis, Brais, Cervi, Nolito.... xente que arriba non están sendo productivos, e que en defensa tampouco son de axuda.... pois cómo digo, haberia qué quitar a un deses e poñer no seu lugar a Okay-Tapia.

Porque este equipo de figurines actual non se sosten por ningún lado, sinceramente.
E Renato necesita alguen que lle axude en tareas defensivas, e ademáis leva tamén moitos minutos coa súa selección e un desgaste extra importante.

Necesitamos a Okay-Tapia para facer de barreira e que non nos cheguen tan fácil a portería.
E para iso eu son partidario de cargarme a Brais ou Cervi, que agora mesmo son os máis improductivos neste equipo.

Eu penso que agora non é bo momento para que xogue este rapaz, xa que facerlle competir baixo gran presión cando ainda está aprendendo conceptos pode ser contraproducente para él.
Penso que hai que coidalo e protexelo, e darlle o marrón a xente máis experimentada como Murillo, Aidoo ou Nestor.

Deberíamos esperar momentos máis propicios ou con menos tensión para darle oportunidades. E senon buscarlle unha cesión para que o rapaz teña oportunidade de ter minutos e seguir crecendo.

Agora mesmo a presión e o verse sinalado pode facerlle moito dano. É moi novo, se levara anos competindo sería distinto pero agora mesmo non é momento para expoñelo a este tipo de situacions.

Apostar pola canteira, si.
Pero facelo con cabeza, non á desesperada.

Iso é

Enviado dende o meu Redmi Note 9 Pro usando Tapatalk

Ufff, quita a quen queiras, pero se queres ser un equipo rocoso non podes meter a Okay.
A miña opinión é que temos un mediocampo totalmente despoboado. Só Tapia ocupa ese espazo porque Denís, Nolito e Brais xogan demasiado lonxe de Tapia. E cando aos figuríns lles chega o balón, non teñen liña de pase ou intentan pases precipitados case imposibles. E claro, fallan o pase, non hai unha presión efectiva porque o equipo está moi estirado e na contra o rival sae con vantaxa.

Persoalmente, despois de ver o partido contra o Cádiz, eu tamén aposto por defensa de 5: Solari e Galán carrileros, con Mallo e Fontán facéndolle coberturas ao seu lateral e Murillo mandando.
Ou defensa de 4 con Tapia e Murillo, con Beltrán, Denís e Brais nun trivote por dentro.
Pero, ou reforzamos a defensa, ou o mediocampo.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Eso de que los de arriba no defienden es una trola como una catedral. La temporada pasada defendía todo el equipo como pirañas, lo que pasa es que se hacía con una presión muy intensa y adelantada.

Este año aún no estamos a buen tono y no está saliendo bien, pero volverá tarde o temprano.

Nos falta mejorar eso y con balón, donde hay jugadores que están todavía muy imprecisos.

Eso de que los de arriba no defienden es una trola como una catedral. La temporada pasada defendía todo el equipo como pirañas, lo que pasa es que se hacía con una presión muy intensa y adelantada.

Este año aún no estamos a buen tono y no está saliendo bien, pero volverá tarde o temprano.

Nos falta mejorar eso y con balón, donde hay jugadores que están todavía muy imprecisos.

Claro, neso estamos dacordo. Pero físicamente vamos a ter tres meses ou así baixos ao longo de toda a temporada. Para eses partidos o mellor é xuntar algo máis as liñas, xuntar algo máis aos das bandas no centro e reforzar as axudas. Porque cando se chega tarde á presión adiantada coas liñas tan abertas como temos nos, a ocasión clara do rival chega enseguida. Xoguen figuríns ou currantes.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Hombre se raja de Fontán cuando la caga igual que se hace con los otros. Anda que no se llevan palos.

También es verdad que cuando están a buen nivel han demostrado ser bastante mejores que Fontán. En el futuro no sé, pero a día de hoy es así.

No vi a Coudet rajar en RP de Aidoo, Murillo o Araujo por errores aún más groseros que este.

Cita de: Jabixo en Septiembre 17, 2021, 23:29:18

Hombre se raja de Fontán cuando la caga igual que se hace con los otros. Anda que no se llevan palos.

También es verdad que cuando están a buen nivel han demostrado ser bastante mejores que Fontán. En el futuro no sé, pero a día de hoy es así.

No vi a Coudet rajar en RP de Aidoo, Murillo o Araujo por errores aún más groseros que este.

De Aidoo raja como si fuese del centro de Vigo, lo hizo contra el Athletic y ya la temporada pasada contra el Sevilla.

Carlos acaba de pasarlle por diante nas preferencias do Chacho?

Carlos acaba de pasarlle por diante nas preferencias do Chacho?

Ten toda a pinta .

Cita de: Celtista_de_Bexo en Septiembre 22, 2021, 00:18:26

Carlos acaba de pasarlle por diante nas preferencias do Chacho?

Ten toda a pinta .

Seguramente volte a xogar en Copa e de lateral esquerdo. Non debe baixar os brazos pra cando teña a vindeira oportunidade. 

Cita de: Ahiovai en Septiembre 22, 2021, 00:21:38

Cita de: Celtista_de_Bexo en Septiembre 22, 2021, 00:18:26

Carlos acaba de pasarlle por diante nas preferencias do Chacho?

Ten toda a pinta .

Seguramente volte a xogar en Copa e de lateral esquerdo. Non debe baixar os brazos pra cando teña a vindeira oportunidade.

Non sei eu. Se pasou a ser o quinto central do equipo, cando era o terceiro... pouco máis vai a xogar.

Lo acabo de escribir en el hilo del partido. No me gusta la psicología que se gasta Coudet. El otro día lo señalas y hoy hace falta un central y metes a Carlos... La moral del chaval debe de estar por los suelos. No es justo. Veamos si cuándo Calamidad Araújo o Patalo Murillo hagan alguna de las suyas si les paga con la misma moneda, aunque creo que todos sabemos ya la respuesta...

A mí Carlos también me gusta más que Fontán. Pero el Chacho ha usado a los 3 (Aidoo, Carlos y Fontán) de forma muy similar. Yo creo que juega uno u otro dependiendo de las circunstancias más que de que a él le guste más uno u otro.
Carlos es mejor defendiendo, más duro. Fontán tiene mejor pie. Hoy eran minutos para aguantar a un equipo que iba a colgar balones. Carlos se adapta mejor a esa exigencia que Fontán, y creo que por eso jugó él.
Lo de que existe un orden de gustos creo que es cosa que sólo está en la mente de algunos foreros. Hasta la fecha Coudet ha demostrado que no pone a la gente por una lista en orden que tenga pensada de antemano, sino que usa a los jugadores por sus características y lo que piensa que pide el partido. En 6 partidos hemos visto a 6 jugadores diferentes pasando por ese puesto. Habrá más minutos para todos.

Lo acabo de escribir en el hilo del partido. No me gusta la psicología que se gasta Coudet. El otro día lo señalas y hoy hace falta un central y metes a Carlos... La moral del chaval debe de estar por los suelos. No es justo. Veamos si cuándo Calamidad Araújo o Patalo Murillo hagan alguna de las suyas si les paga con la misma moneda, aunque creo que todos sabemos ya la respuesta...

Mellor meter a Carlos que a Fontán que anímicamente non estará para xogar hoxe despois da cagada do outro día

É o normal

Enviado dende o meu Redmi Note 9 Pro usando Tapatalk

Cita de: Zlatan en Septiembre 22, 2021, 00:48:25

Lo acabo de escribir en el hilo del partido. No me gusta la psicología que se gasta Coudet. El otro día lo señalas y hoy hace falta un central y metes a Carlos... La moral del chaval debe de estar por los suelos. No es justo. Veamos si cuándo Calamidad Araújo o Patalo Murillo hagan alguna de las suyas si les paga con la misma moneda, aunque creo que todos sabemos ya la respuesta...

Mellor meter a Carlos que a Fontán que anímicamente non estará para xogar hoxe despois da cagada do outro día

É o normal

Enviado dende o meu Redmi Note 9 Pro usando Tapatalk

Podría ser debatible. Depende del punto de vista en que lo mires. Si lo hubiera puesto hoy, si hubiera sido disculparlo por el error del otro día, como habías dicho tu en un comentario, el jugador sentiría la confianza del míster. Yo ahora mismo si fuera Fontán me sentiría señalado, y con la sensación de haber perdido una oportunidad y mi puesto en las preferencias del míster. Es lo que se me pasaría en la cabeza a mi, Fontán es Fontán y a lo mejor piensa otra cosa, además que no se sabe si hubo alguna conversación entre ambos de por medio, pero yo personalmente en este momento me sentiría más hundido que otra cosa.

Eu creo que onte meteu a Carlos pola mesma razón que meteu a Okay: altura para achicar balóns.

Eu creo que onte meteu a Carlos pola mesma razón que meteu a Okay: altura para achicar balóns.

Efectivamente. Donde Carlos supera a Fontán (y a muchos otros centrales) es en el juego aéreo. Espero que sea eso y no que Fontán haya pasado de golpe y definitivamente de 2º-3er central a 5º por una única acción, que por otra parte no fue una cagada tan exagerada (Aidoo hace una o dos peores por partido). Un penalty dudoso en una jugada sin ayudas, pues vaya drama.

En cuanto a lo de no ponerlo porque estará hundido, para nada. Fontán no notaría desaliento o ansiedad ni jugando con un chaleco bomba. Va a seguir currando exactamente igual, con su sangre helada, sin decir ni pío y esperando la siguiente oportunidad con naturalidad. Tiene unas cuantas virtudes, pero para mí ésta es sin duda la principal.

A ver, Coudet tiene el suficiente bagaje y conocimiento de esto para no crucificar a un chico por una jugada.
Ayer eran minutos donde Carlos podía ofrecer un pelín más que Fontán, y ya.
Cuando llegue otro partido con otras necesidades, Fontán estará por delante de Carlos.
Ya lo hizo el año pasado. Cuando faltaban Murillo o Araújo, unos días puso a Fontán y otros a Aidoo, estando ambos disponibles. Usa al que cree más conveniente para esa situación y ya.
Fontán seguirá contando como hasta ahora, no os alarmeis.

Viendo lo de ayer, creo que está sentenciadísimo por el mister. Jugará algo en copa de rey, y ya. Ojalá saliese cedido

Para nada. Ayer necesitabamos buscar el gol, por eso metió a Solari por banda en lugar de Araújo.
El domingo apuesto a que entra Jose Manuel de inicio (si Araújo no llega).

Hombre yo espero que no esté sentenciado por hacer un penalti tonto. Anda que no han cometido errores los otros centrales. Sacos de ellos a lo largo de estos últimos años. Vamos no me quiero creer eso.
El cambio de Augusto por Néstor me parece lógico y bien, buscaba más profundidad con alguien de refresco como Solari por la derecha. La idea fue buena aunque Augusto poco apareció.