Rafa Benítez

Repaso tactico a Arrasate:

“Nos han sorprendido…”

Hoy toca felicitarle porque el partido fue como el lo preparó. Y se gana aparte de por la efectividad por dónde puso la defensa, más adelantada incluso que en muchos partidos en casa, y eso es mérito de él exclusivamente.
Ahora, la efectividad que tuvimos hoy por desgracia no va a ser la habitual, ni todos nuestros rivales van a jugar contra nosotros siendo el tercer partido que juegan en siete dias.

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Hoy toca felicitarle porque el partido fue como el lo preparó. Y se gana aparte de por la efectividad por dónde puso la defensa, más adelantada incluso que en muchos partidos en casa, y eso es mérito de él exclusivamente.
Ahora, la efectividad que tuvimos hoy por desgracia no va a ser la habitual, ni todos nuestros rivales van a jugar contra nosotros siendo el tercer partido que juegan en siete dias.

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De hecho los tres centrales de hoy se sienten más a gusto sin tener que achicas, estar más adelantado y con capacidad de corregir. Los tres han estado bien. Es básico empezar a conocer tus jugador y ver qué pueden dar y qué no, y en que circunstancias. Veremos si esta terna tiene continuidad.

Cita de: dagova en Febrero 04, 2024, 19:02:19

Hoy toca felicitarle porque el partido fue como el lo preparó. Y se gana aparte de por la efectividad por dónde puso la defensa, más adelantada incluso que en muchos partidos en casa, y eso es mérito de él exclusivamente.
Ahora, la efectividad que tuvimos hoy por desgracia no va a ser la habitual, ni todos nuestros rivales van a jugar contra nosotros siendo el tercer partido que juegan en siete dias.

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De hecho los tres centrales de hoy se sienten más a gusto sin tener que achicas, estar más adelantado y con capacidad de corregir. Los tres han estado bien. Es básico empezar a conocer tus jugador y ver qué pueden dar y qué no, y en que circunstancias. Veremos si esta terna tiene continuidad.

De acuerdo, pero con dos o con tres centrales y no sé cuantos mediocampistas defensivos seguimos teniendo un agujero terrible en las marcas a balón parado. Hay que entrenar eso.

A ver, contra el Getafe vamos a salir más o menos igual. Y contra el Cádiz. Falta por ver qué hace contra el Barça y en casa.

Eso sí, si el plan a tres años es éste, ganando un partido de cada veintitrés de esta manera, que Dios nos coja confesados.

Pues precisamente contra el Barsa en caso yo creo que hará lo mismo. La cuestión será ver qué hace en casa contra un rival de nuestra liga.

Cita de: Agustín Riobó en Febrero 04, 2024, 18:22:02

A ver, contra el Getafe vamos a salir más o menos igual. Y contra el Cádiz. Falta por ver qué hace contra el Barça y en casa.

Eso sí, si el plan a tres años es éste, ganando un partido de cada veintitrés de esta manera, que Dios nos coja confesados.

Pues precisamente contra el Barsa en caso yo creo que hará lo mismo. La cuestión será ver qué hace en casa contra un rival de nuestra liga.

Tan mal está el Barcelona? 

Cita de: LaMáquina en Febrero 04, 2024, 19:57:24

Cita de: Agustín Riobó en Febrero 04, 2024, 18:22:02

A ver, contra el Getafe vamos a salir más o menos igual. Y contra el Cádiz. Falta por ver qué hace contra el Barça y en casa.

Eso sí, si el plan a tres años es éste, ganando un partido de cada veintitrés de esta manera, que Dios nos coja confesados.

Pues precisamente contra el Barsa en caso yo creo que hará lo mismo. La cuestión será ver qué hace en casa contra un rival de nuestra liga.

Tan mal está el Barcelona?

No sé, pero me acabo de dar cuenta de que hemos metido la pata cambiando el césped. Si esperamos y dejamos el de los últimos tres partidos primero Xavi pide las sales y luego retira al equipo…

Cita de: El viejo Ben en Febrero 04, 2024, 19:59:06

Cita de: LaMáquina en Febrero 04, 2024, 19:57:24

Cita de: Agustín Riobó en Febrero 04, 2024, 18:22:02

A ver, contra el Getafe vamos a salir más o menos igual. Y contra el Cádiz. Falta por ver qué hace contra el Barça y en casa.

Eso sí, si el plan a tres años es éste, ganando un partido de cada veintitrés de esta manera, que Dios nos coja confesados.

Pues precisamente contra el Barsa en caso yo creo que hará lo mismo. La cuestión será ver qué hace en casa contra un rival de nuestra liga.

Tan mal está el Barcelona?

No sé, pero me acabo de dar cuenta de que hemos metido la pata cambiando el césped. Si esperamos y dejamos el de los últimos tres partidos primero Xavi pide las sales y luego retira al equipo…

Otra opción es echarle la culpa al marisco del Pazo dos Escudos. 

Hoy toca felicitarle porque el partido fue como el lo preparó. Y se gana aparte de por la efectividad por dónde puso la defensa, más adelantada incluso que en muchos partidos en casa, y eso es mérito de él exclusivamente.
Ahora, la efectividad que tuvimos hoy por desgracia no va a ser la habitual, ni todos nuestros rivales van a jugar contra nosotros siendo el tercer partido que juegan en siete dias.

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No escatimemos, Dagova. Hoy la ha acertado y ya esta. No hables de la efectividad porque otras veces ha sido al revés. 

Un Saludo

Cita de: dagova en Febrero 04, 2024, 19:02:19

Hoy toca felicitarle porque el partido fue como el lo preparó. Y se gana aparte de por la efectividad por dónde puso la defensa, más adelantada incluso que en muchos partidos en casa, y eso es mérito de él exclusivamente.
Ahora, la efectividad que tuvimos hoy por desgracia no va a ser la habitual, ni todos nuestros rivales van a jugar contra nosotros siendo el tercer partido que juegan en siete dias.

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No escatimemos, Dagova. Hoy la ha acertado y ya esta. No hables de la efectividad porque otras veces ha sido al revés.

Un Saludo

Le doy mucho mérito a dónde quiso defender hoy Benítez y eso dependía de él y es de alabar.
Lo de la eficacia y la maratón de partidos de Osasuna lo digo pensando más en nuestro futuro, que jugando así veo complicado que nos dé.

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Con el once que pone hoy, yo lo destituía ya. Antes de salir al campo...

Non é porque se gañase, pero a alineación de hoxe é moito máis lóxica, sobre todo para o que quere xogar el, cá da última xornada. Sempre sae con dous centrocampistas. Cando sae con tres, o equipo mellora. Hoxe saíu con catro e nin tan mal.

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Iso e certo , o que di JJC , moitas veces somos nós os que erramos a primeira ou as dúas primeiras , o rival vacúnanos seguidamente no primeiro achegamento , e logo xa e moi placentero o partido para eles a pesar dos arreóns que podamos meter , e adoitamos a falar  de que se xogou a o que quixo o rival  e o dominio noso foi intrascendete  .
Así que na miña opinión , si hoxe foi a o revés , que sacamos a primeira rival , logo aproveitamos as dúas que tivemos , e seguidamente maniatamos a o rival que rondou moito pero chegou pouco ,  deberíamos ser xustos e darlle o valor que ten a o noso partidos a o igual que llo damos a o rival cando nos fai a nos o mesmo .

Claro, para su idea es lo lógico. Lo que no tenía un pase es lo de poner a Larsen y Douvikas como extremos defensivos. Otra cosa es que a los aficionados nos guste o no el juego.

Más profundo y más sutil me parece lo de Iago. Me da la impresión de que no va a ser algo coyuntural, sino que es un cambio de visión de fondo ya para esta temporada que el resultado de hoy va a reforzar en su cabeza. A ver cómo lo maneja él y cómo lo gestiona el propio Iago.

Claro, para su idea es lo lógico. Lo que no tenía un pase es lo de poner a Larsen y Douvikas como extremos defensivos. Otra cosa es que a los aficionados nos guste o no el juego.

Más profundo y más sutil me parece lo de Iago. Me da la impresión de que no va a ser algo coyuntural, sino que es un cambio de visión de fondo ya para esta temporada que el resultado de hoy va a reforzar en su cabeza. A ver cómo lo maneja él y cómo lo gestiona el propio Iago.

Una cosa interesante y con la habría que hacer malabares, sería un Iago lo más fresco posible a final de temporada, donde todos los equipos se juegan las castañas. Iago es el líder y no puede chupar banquillo jornada tras jornada, pero tampoco tiene que hacerlo el todo. Se debe buscar ese equilibrio y ahí veremos la inteligencia de Benítez. 

De toda la vida de Dios, cuando un tipo se hace mayor, va menguando su presencia en los equipos en cuestión, y no pasa nada. Lo queremos y jamás le estaremos lo suficientemente agradecidos por todo lo que nos ha dado, pero es lo que hay.

Un Saludo

Eu non teño tan claro que o baixón deste ano sexa pola idade. Igual xogar tan lonxe da súa zona axuda.

Eu non teño tan claro que o baixón deste ano sexa pola idade. Igual xogar tan lonxe da súa zona axuda.

El problema es que tiene que jugar de defensa y no solo defender. Es un cambio de estrategia y juego lo que está sufriendo, no solo de edad. Pero reservarlo en los partidos a cara perro a mi me parece bien. 

Eu non teño tan claro que o baixón deste ano sexa pola idade. Igual xogar tan lonxe da súa zona axuda.

Es obvio que si eres atacante y tu equipo juega a "atacar poco", digámoslo así, pues vas a aparecer menos. Y si tienes que hacer labores que no estás habituado (presión, tapar banda, defensa en general), pues no vas a destacar.

Más allá de eso, yo sí le noto bajón. Las piernas cada vez pesan más, la cabeza no piensa tan rápido como antes. Años atrás cada balón que pasaba por él, la jugada mejoraba. Siempre le daba calidad a la jugada. Cada vez veo que pasa menos. 
Y no pasa nada. Como dice J, es ley de vida. Todos tenemos que adaptarnos. La afición, el equipo y él. 
Y aprender a vivir sin Aspas, sin esa dependencia futbolística y mental/espiritual es algo que debemos hacer cuanto antes.

Yo prefiero que la última etapa de Aspas sea jugar poco, pero que cuando juegue suba mucho el nivel, antes que sea como la de Mallo, ser titular indiscutible y jugarlo todo cuando era evidente el bajonazo que pegó. Ojalá él lo asuma.

Si. O sistema non lle favorece, pero nótase que lle falta esa chispa. Falla pases que hai dúas tempadas serían pan comido para el. É máis, nalgúns partidos nótoo frustrado. Se cadra, porque é tremendamente competitivo e non manexa ben esta merma.

Hoy le ha pasado la mano por la cara a Jagoba pero bien. 

A mí me me gusto el 11 . Pero si parte importante del juego,  salimos más juntos , presionamos mejor y nos cerramos mejor.  Salvo en los balones parados,  que eso debe ir el defecto con la camiseta celeste,  no concedimos muchas ocasiones.  Son brotes verdes .

Hoy debe estar pletórico y disfrutara leyendo todo lo que se ha dicho últimamente más lo de hoy con la alineación. Parece que se ha sacado la chorra con un 11 a contracorriente que le hubiese costado muy caro si no le funciona

Solo he podido ver el resumen así que poco más puedo añadir. Me gusta leer que se intento defender juntos lejos del area, y que al menos tanto sacrificio ofensivo con el 11 lo compenso con la posición de los jugadores en el campo

Pero haríamos mal en confiarnos, esto es solo un partido y queda muchísimo, ya vimos el año pasado que pasamos de la Carvalhaneta a programar el velatorio incluso en menos tiempo del que queda ahora. Pero bueno parece que este año no dependemos tanto del nivel de 2-3 futbolistas y todos están para sumar, incluido los recién llegados

Yo no veo brotes verdes ni nada. Sólo un día que los astros se alinearon. El partido me parece más de lo mismo. Con un gol encontrá este equipo con un Osasuna encerrado no gana ni de coña.

Yo no soy proBenitez, de echo soy muy critico con él, pero no me parece justo que cuando pierde le llamemos inutíl y cuando gana es por la suerte,  que hoy entro la pelotita y otros dias no? esta claro, habra que ver que pasa con esta forma de jugar en lo siguientes partidos para ver si realmente fue solo un golpe de suerte, pero hay que decir que el equipo estaba muy bien puesto, muy concentrado y disciplinado, a mi esta temporada tal y como va, como si ganamos de un patadon que entra en la portería contraria.
Pero sigue sin gustarme este futbol, aunque también es valido, esta claro.

Es que yo tengo clarísimo que si nosotros hubiésemos hecho exáctamente los mismos partidos que hizo la Real contra nosotros los comentarios críticos serían los mismos: "se nos apareció la virgen con ese golazo de "x", pero después la nada. Tuvimos suerte porque el tiro de "y" no entró, si no estaríamos hablando de otra cosa... etc."

En este partido hemos hecho bastante más de lo que hizo el propio Osasuna en la primera jornada de liga. Y había cierta unanimidad en reconocer lo bien trabajado que estaba el equipo de Jagoba, más allá de nuestro nivelito.

Pues hombre, con la cantidad de partidos para arrancarnos los ojos que estamos teniendo, quizá en uno de los pocos en el que hemos estado bien (solventes, sólidos y con criterio a la hora de atacar cuando tocaba, y habiendo defendido como un bloque sin grandes dificultades) no es el día para decir que se nos apareció la virgen porque Guaita nos salvó tras la pifia de Unai.

Si hubiésemos estado así de serios toda la temporada estaríamos discutiendo sobre el estilo en una situación bastante más cómoda que la que vivimos ahora.

A min , igual q a Arrasate sorprendeume o 11.

Esta claro q non e o futbol de Aspas nomito e Orellana pero agora hai q ganar (a min faltname ainda 6 partidos para a tranquilidade). 

Para min gañouse ben, con autoridade e non deixando facer nada o Osasuna. Q logo che poden meter a balon parado, claro esta, pero eso pode facercho incluso o Cacheiras. Todolos equipos teñen unha oportunidade alomenos nos partidos.

Gustoume sobre todo q se dera conta de poblar o medio pq por ahi veñen moitos dos nosos problemas. E partindo desa base e a unica forma de ir collendo confianza e a continuacion ir cambiando eses centrocampistas con caracter defensivo polos atacantes. 

Por min q lle faga o mesmo o Xetafe ainda q sexa un partido malo de ver

Asumámoslo. Esto, que para algunos es jugar mal, es a lo que queremos jugar. Ayer "jugamos mal" muy bien. Esa es la línea, porque la otra alternativa ya la conocemos: "jugar mal" muy mal. Ayer se dio con la tecla y eso va a reforzar a Benítez en su idea, cosa que no sorprende porque a pesar de lo mal que nos iba seguía insistiendo y, lo que es mucho más importante, va hacer creer a los jugadores en la idea, en un momento clave en la que todos teníamos bastante claro que había ya muchas dudas entre ellos. A ver si este refuerzo apuntala al equipo como tal. Un equipo. Yo no aspiro a otra cosa. Hacerlo sería de ilusos con Benítez en el banquillo.

Para mí no jugamos mal. Otra cosa es que te pueda parecer más entretenido o más aburrido, lo disfrutes más o menos, pero la estrategia resultó ser buena.
Hicimos el típico "partido con oficio" que te hace el Getafe o el Osasuna fuera de casa. También es cierto que ayer salió todo de cara.
Mal jugamos los dos últimos partidos contra la Real, o contra el Rayo, o contra el Valencia en Mestalla (liga). Partidos en los que no se buscó en ningún momento la portería rival, y eso es para mí lo inaceptable.
Cuestión de gustos, y yo, aunque tengo mis preferencias, me parece aceptable jugar a llevar la iniciativa o a la contra, jugar más rápido o más pausado, pero siempre siempre buscar la portería rival. Eso es innegociable. Ayer se buscó. Con contras elaboradas (por fin) y con una altísima efectividad. Después de ponerse 0-2 supongo que el equipo prefirió arriesgar menos en las contras y no llegamos tanto (o eso quiero pensar, porque fiarlo todo a acertar en las tres contras claras que tengas... no todos los días es fiesta). 

Me gustaría ver más continuidad a la terna de centrales que jugaron ayer (Carlos, Unai y Tapia). Y me gustaría que Benítez por fin deseche de una vez la idea de defender dentro del área, donde lo hacemos rematadamente mal, y lo hagamos unos metros por delante de la misma, como buena parte del partido de ayer.

Es que yo tengo clarísimo que si nosotros hubiésemos hecho exáctamente los mismos partidos que hizo la Real contra nosotros los comentarios críticos serían los mismos: "se nos apareció la virgen con ese golazo de "x", pero después la nada. Tuvimos suerte porque el tiro de "y" no entró, si no estaríamos hablando de otra cosa... etc."

En este partido hemos hecho bastante más de lo que hizo el propio Osasuna en la primera jornada de liga. Y había cierta unanimidad en reconocer lo bien trabajado que estaba el equipo de Jagoba, más allá de nuestro nivelito.

Pues hombre, con la cantidad de partidos para arrancarnos los ojos que estamos teniendo, quizá en uno de los pocos en el que hemos estado bien (solventes, sólidos y con criterio a la hora de atacar cuando tocaba, y habiendo defendido como un bloque sin grandes dificultades) no es el día para decir que se nos apareció la virgen porque Guaita nos salvó tras la pifia de Unai.

Si hubiésemos estado así de serios toda la temporada estaríamos discutiendo sobre el estilo en una situación bastante más cómoda que la que vivimos ahora.

Y más aún que en el de la primera vuelta, el del año pasado, en el que el Chimi Ávila se sacó dos golazos de otro partido. Osasuna nos ganó en Balaídos los dos últimos años con orden y efectividad. Se la hemos devuelto...

Para mí jugamos bien. Pero el partido se puso de cara pronto. Si sales a cerrar y contragolpear, tener el marcador a favor es una gran ventaja.
¿habríamos sido capaces de reaccionar si el Osasuna aprovecha el regalito que les hicimos al principio? ese es el tema, porque con el marcador en contra se ha visto muchas veces que nos cuesta muchísimo generar ocasiones.

Yo no veo brotes verdes ni nada. Sólo un día que los astros se alinearon. El partido me parece más de lo mismo. Con un gol encontrá este equipo con un Osasuna encerrado no gana ni de coña.

Opino o mesmo. Se Guaita non saca esa man na primeira clara de Osasuna... Igual vemos un partido parecido ao de copa da Real (sen plan B). En fín... Ogalla e as cousas sigan a saír coma onte. A min váleme.

Cita de: Victor en Febrero 05, 2024, 08:35:25

Yo no veo brotes verdes ni nada. Sólo un día que los astros se alinearon. El partido me parece más de lo mismo. Con un gol encontrá este equipo con un Osasuna encerrado no gana ni de coña.

Opino o mesmo. Se Guaita non saca esa man na primeira clara de Osasuna... Igual vemos un partido parecido ao de copa da Real (sen plan B). En fín... Ogalla e as cousas sigan a saír coma onte. A min váleme.

A min tamen me custa ver os brotes verdes pero hai que tratar de ser positivos e, sinceiramente, estes argumentos non sirven de nada. 
Se a nos non nos houberan anulado o gol de Girona o Girona non houbera metido o seu nin de coña.
Se lle houberan dado validez o gol de Larsen contra o MAdrid estou seguro de que como moito nos empataban.
Contra o mallorca o gol de Bamba esta dentro e de ser valido o mallorca con ese xogo ramplon que ten viriase abaixo e non creo nin que deran sacado de centro.
A expulsion de Luca contra o Alaves, de chiste, houberamos metido 4!
O gol de Larsen anulado a Las Palmas, de risa, e xusto contra un equipo que quere posesion e que xoga aberto, perfecto para o xogo de Mr. Balance, outros 4 lles caian a contra.
E que me dis do penalty contra o Sevilla! estaria agora no descenso mais que seguro, e un equipo que nunca se veu ahi estaria mais ou menos coma o Granada. 
E é asi porque o digo eu e xa esta!! E nos teriamos un feixe de puntos mais e pelexando a Conference ou a Europa League.


Eu ben sei que temos o equipo que temos pero o de onte foi un baño tactico o Osasuna. E sexa como sexa hai que sacar os puntos.

 Se houberan metido... que a tiraran ben, que a nos tamen nos pasa!!!

Personalmente, a mí la expresión "brotes verdes" no me gusta demasiado, me recuerda demasiado a España 2009 y todos sabemos lo que ocurrió de aquella. Pero sí que espero que este partido no sea algo aislado y que tengamos una continuidad en resultados que haga que veamos con menos vértigo el descenso.  

Lo de pensarnos esta temporada que por fin acababa la mala racha y que por fin llegaba el cambio de tendencia ya nos pasó unas cuantas veces y me gustaría ver que por fin es verdad. Por otro lado, estoy convencido de que nos salvamos sí o sí y no cambiaría de entrenador salvo espiral negativa que nos devuelva al descenso dando pena. Pero tengo claro también que no se trajo a un entrenador de relumbrón, con un salario acorde a las expectativas que levantó para estar en la jornada 23 solo tres puntos por encima del descenso...

Yo veo tres puntos. Ni brotes verdes, ni herejías por salir con esa alineación, ni recuperación, ni traición al fútbol. 

Tres puntazos en un partido que se ha jugado a lo que hemos querido nosotros. No necesito más para ser feliz. 

Y ojalá la próxima jornada más de lo mismo. 


Los sesudos análisis ya se los dejo a otros, porque yo soy más simple que el mecanismo de un botijo, y no me quiero meter en temas que me sobrepasan. 

Yo lo que veo es que se lo ha trabajado. Que hubo algo de cachondeo con esa frase de que curraba un porrón de horas.

Pues ayer fue el mejor ejemplo de que es verdad. Saca un equipo inesperadísimo y rindieron a tope, sabiendo todos los que tenían que hacer en el campo.