14 - Renato Tapia

El tema selecciones es complicado.
Supongo que a los jugadores les hace ilusión. Ya no por patriotismo o nacionalismo, sino porque supone un reconocimiento, más dinero, compartir vestuario con los mejores jugadores de tu país, competir contra los mejores de otros países... 

La cantidad de partidos que hay al año es enorme y de eso los jugadores no tienen la culpa.
En los últimos años el Celta ha ido a por jugadores internacionales de selecciones de segunda fila.
Cuando hay parón, jugadores como Araújo, ahora Orbelín, Renato, Aidoo, Murillo... hasta hace no mucho jugadores como Maxi, Tucu, Orellana... además de los partidos super exigentes que se juegan allá van con viajes largos de por medio.

No sé, a lo mejor habría que cambiar un poco la estrategia y que los jugadores que hagan esos viajes transoceánicos en los parones sean una excepción o dos y no un buen grupo y de los "titulares" además.
A lo mejor gente como Seoane, Camarasa, Joselu tienen que ser el perfil de fichaje ideal y el grueso de la plantilla: jugadores de experiencia demostrada en liga y que no sean fácilmente seleccionables por sus selecciones. 

Cita de: Porco_Celta en Enero 08, 2022, 14:05:23

Un futbolista ante todo (como cualquier profesional en todas las profesiones) debe tener hambre de ganar, prosperar y de ser el mejor, eso implica que si le llaman a su selección debe ser tan profesional como con su club, no compró eso de que debe renunciar a su selección. Yo también terminó la semana hecho un guiñapo porque me mato a trabajar, el curro no es rascarse los huevos a no ser que seas un enchufado o político.

Postura respetable, pero entonces también estarías de acuerdo que esas selecciones le paguen al club una parte proporcional del sueldo del jugador por los partidos que juegan a lo largo de la temporada, no?
Porque no dudo en que si va tiene que ser igual de profesional que con su club, pero en el momento en que un jugador ve mermado su rendimiento con la institución que le paga, debe de tomar medidas al respecto.
Lo de la profesionalidad y compromiso con las selecciones está muy bien y queda muy bonito, pero esto al final es un trabajo, y la selección es un "premio", y el profesional a quien se debe es a la empresa que le da de comer, no a la institución que le proporciona ese "premio".

Estoy de acuerdo contigo. Las Federaciones deberían hacerse cargo del sueldo de un futbolista que representándolas, tenga algún percance. Me parecería muy bien. En lo que no estoy de acuerdo es en el hecho de que ir a la selección sea "un premio". Ir con tu selección a un mundial o a un torneo continental es lo máximo a lo que puede aspirar un  futbolista a nivel competitivo. No es un premio en plan "regalito" es algo que todo profesional debería buscar como logro máximo dentro de su profesión.

Un Saludo

Cuando me refiero a "premio", me refiero a modo de reconocimiento, es decir, es un premio en el sentido de que es el reconocimiento a tu buen trabajo con tu club, que es quien te paga y a quien te debes, en primer lugar para cobrar a final de mes y en segundo para lograr acceder a ese "premio" que es la selección. En el momento en que un jugador prioriza ese "premio" a su trabajo diario y a su club, que es quien le paga y a quien se debe, entonces hay un problema. A eso le refiero con el término "premio". Estoy de acuerdo que para un jugador representar a su país tiene que ser lo máximo, pero eso no puede despistarlo de que quien le paga es su club y es realmente (o debería de ser), un buen trabajo en su club lo que le impulsa para llegar a la selección. Probablemente esto no sea culpa del jugador, porque lo de las selecciones es un despropósito, pero el obligar a las federaciones a pagar a los clubes sería un buen comienzo para que al menos estos no se sintieran tan maltratados tal y como sucede ahora.

Se debería organizar como dios manda el tema selecciones . No deberían en las mismas fechas que las ligas . Así de simple . 

Eu penso que con este home enteiro onte non nos fan esa escalazada no medio , o millor non ganaríamos pero a lo menos Mikel Merino non faría un pandeiro con Denis , Brais ,  Beltrán como fixo onte , que xogaba como quería  . Necesitámolo en forma .

Parece que su lesión es poca cosa y ya esta semana se puede incorporar al grupo gradualmente

Parece que su lesión es poca cosa y ya esta semana se puede incorporar al grupo gradualmente

Y viajará otra vez con su selección y se volverá a romper. La historia interminable

Inicia entrenamiento parcial con el grupo.

Alta médica para Renato!

Cuando parecía que arrancaba se volvió a lesionar. Ayer, faltó de ritmo y en breve se vuelve a cruzar el charco. Hasta febrero como mínimo dos ratos contados siendo diferencial

Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk

Es normal, pero sigue sin estar bien.

Pues a mí ayer me parece que hizo muy buenos minutos Phil Lynot

Pues a mí ayer me parece que hizo muy buenos minutos Phil Lynot

The boy is back in town

Cita de: Deckard en Enero 20, 2022, 15:39:04

Pues a mí ayer me parece que hizo muy buenos minutos Phil Lynot

The boy is back in town

Brutal¡¡¡¡¡ solo le falta el bigote

Un Saludo

Amigo, estás para quedarte en Perú

A ver se espabilas

Enviado dende o meu Redmi Note 9 Pro usando Tapatalk

Hoy vamos a ver para Coudet con merecimiento pero la temporada de Renato es de vergüenza. Hoy sale y al minuto con amarilla. Luego un recital mal posicionamiento, horrible con balón y pesado a más no poder. 
Espabila ya 

No acaba de pillar la forma. Y ahora otra vez a cruzar el charco. Así es imposible.

Buena preparación para ir ahora a Perú a darlo todo.

Es una pena el bajon que ha dado . La selección nos perjudica mucho .

Lo explicita Dagova perfectamente. Vaya desastre de partido del amigo: yendo al suelo sin medir a las primeras de cambio, mal situado, sin relevancia con el balón...

Lo dicho, momento de renovarlo a la baja. Porque yo creo que lo de la temporada pasada no fue casualidad, pero es que en ésta está hecho trizas.

Lo explicita Dagova perfectamente. Vaya desastre de partido del amigo: yendo al suelo sin medir a las primeras de cambio, mal situado, sin relevancia con el balón...

Lo dicho, momento de renovarlo a la baja. Porque yo creo que lo de la temporada pasada no fue casualidad, pero es que en ésta está hecho trizas.

O único positivo deste ano en canto a Renato, que baixe espectatvias e que queira facer carreira aquí. A ver como volve das viaxes, bastante farto do nivel de sacrificio de Tapia con Perú. Leva toda a tempada dando pena por este motivo.

E certo que ten moito compromiso coa súa selección , quizais excesivo , pero precisamente ese nivel de compromiso foi o que tirou do equipo o ano pasado e mantivo el solo o mediocampo , certo que ten cousas malas como o de perderse moitos partidos e iso e contraproducente , pero precisamente era o que necesitabamos , xente con compromiso que lle puxese as pilas a os indolentes pisas frías que nos tiveron para descender varios  anos .
Eu creo que a peaxe que pagamos compensa de sobra .

Yo no tengo pegas con Renato. Es un buen jugador, y comprometido. Lesiones, viajes de selección... pues obviamente no está fino físicamente y un tipo como él lo nota más, pero en plantilla es importante tener gente así. Ahora mismo le ha pasado Beltrán pero ya llegará su momento.

El problema es que lo estamos echando muchísimo de menos. No es que no esté al nivel brutal de la temporada pasada, es que no es ni la mitad del jugador que fue. A ver si a partir de febrero empieza a sumar

Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk

El Faro insinúa que el club se plantea venderlo este verano (ha bajado el nivel dejando de ser indiscutible, tiene mercado y sigue sin pasaporte comunitario), incluso dice que una oferta de 15 millones estaría por encima de sus expectativas

A mí todo eso me parece una locura, prácticamente la posición mejor cubierta del equipo y te la vas a cargar por una oferta de 10-12 millones? Que el año pasado 25 nos parecían una ganga para un club grande... cómo cambian las cosas

Buff, pues yo creo que hoy día una oferta de 15 millones sería como para pensársela. Con Beltrán renovado, sin pasaporte comunitario y con el renting ventajoso del que dispone la selección de Perú, que lo disfruta más que nosotros...

Yo por 15 sí lo vendía. 

Según la noticia el club aceptaría venderle por menos de 15. Vender a jugadores en un momento bajo...pues no sé, no lo veo un gran negocio. Si aún pensásemos que su nivel nunca se va a recuperar, pues te lo acepto, pero sinceramente esta etapa de Renato es un bache del que saldrá dándole confianza. Sumada a la posible venta de Denis..es cargarte el 66,6% de tu mediocampo justo cuando ha empezado a funcionar, me parece temerario

El Faro insinúa que el club se plantea venderlo este verano (ha bajado el nivel dejando de ser indiscutible, tiene mercado y sigue sin pasaporte comunitario), incluso dice que una oferta de 15 millones estaría por encima de sus expectativas

A mí todo eso me parece una locura, prácticamente la posición mejor cubierta del equipo y te la vas a cargar por una oferta de 10-12 millones? Que el año pasado 25 nos parecían una ganga para un club grande... cómo cambian las cosas

Una locura venderlo. Quedaríamos otra vez sin red en una posición trascendental. 

Casualmente, ha sido una posición que ha sido fichar a Tapia y dejar de sufrir por no descender. Siendo una posición que hasta un ciego veía que teníamos un problema gordísimo, hasta que vino Tapia, sumado a la subida de nivel de Beltrán. 

Y que este último, tampoco es un MCD puro, como sí lo es Tapia.

Sería una locura desprenderse de él por 15M. Si me dices que viene una oferta de 25-30M, vale, entonces sí merece la pena arriesgarse.

Lo que yo haría es todo lo contrario. Aprovechando que no está en su mejor momento y que siempre ha dicho que en Vigo está muy a gusto, intentaría ampliarle el contrato un par de temporadas más, algo que nos costaría un riñón si fuera el Tapia de la temporada anterior. Visto el nivel estratosférico que alcanzó el año pasado, en algún momento u otro volverá a ese nivel y cuando eso ocurra, si lo hemos traspasado por 15 kilos nos tiraremos de los pelos.

Un Saludo

Yo tampoco lo vendería, sé que quizás para el Celta es un lujo tener a dos jugadores de tanto nivel que se solapen en una misma posición... Pero precisamente así se construyen los grandes equipos y ese es el motivo del crecimiento de Beltrán, la competencia interna. Si ahora vendemos a Tapia y a Beltrán le traemos un cheíñas como competencia, pues Beltrán se sentirá titular indiscutible, dejará de notar el aliento de Tapia y quizás deje de progresar.
Quizás el club entienda que con la irrupción de Beltrán el rendimiento y el papel de Tapia nunca será como el año pasado, su valor se empiece a devaluar y digan: "pues lo vendemos ahora antes de que pierda más valor". Pero yo no lo haría, yo también optaría por la renovación y por blindar ese MCD que ahora mismo probablemente sea la posición mejor cubierta del plantel. A partir de ahí, la labor del entrenador será rotarlos lo mejor que pueda para que ninguno se desconecte, ambos se sientan implicados y rindan al 100% cada vez que les toque entrar o haga lesiones/sanciones de por medio. Verás como así nadie se devalúa y nos aportan los dos sobre el césped. Si ya a una vuelta de que acabe la liga estás diciendo que lo vendes por menos de 15M€... Ya estás perdiendo fuerza en cualquier negociación.

El problema es que Tapia y Beltrán son incompatibles. Los dos son buenos como pivotes pero mediocres como interiores. Y jugamos con un esquema que tiene un pivote y un interior. E insisto, el club más pronto que tarde tendrá que decidirse entre uno de los dos, porque es un lujo tener a dos jugadores tan buenos y cotizados que no pueden jugar juntos. 
Por qué es mejor vender a Tapia?, primero porque 15 millones serían buenos hoy día, daría para reforzar otras posiciones más descompensadas, porque es extracomunitario y porque se pierde un montón de partidos entre viajes y los partidos con su selección. 

Y además, porque su temporada de confirmación en la liga está siendo de todo menos de confirmación. 

Ojo, que si no hay una oferta buena se queda aquí como un campeón, que los buenos jugadores nunca molestan.  

Como din ahí atrás , o equipo deixou de pelexar polo descenso cando conseguimos un MCD en condicións , si o traspasan e se traen algo xeitoso vale , por que con Fran solo non chega , Radoja me vale si baixa o Levante , pero da moito medo pensar na que poden liar .

Lo que viene en el Faro es un poco lo que dijo Tapia hace un mes, o renuevo o salgo. Aunque él lo dijo bonito.
Ahora a saber que elegirán

Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk

Por un puesto en el que se puede decir que tenemos competencia, lo queremos debilitar.

Pues nada, a fichar una competencia para Fran que esté a años luz como pasa en el resto de puestos del equipo... luego miramos al banquillo y pasa lo que pasa

Yo no soy partidario de vender a no ser que haya necesidad (y a no ser que el jugador sobre, que no es el caso).
Tapia va a tener minutos siempre, sea de titular o de suplente. Como dice el compañero, la competencia en el puesto es buena, las temporadas son largas y hacen falta todos. Los picos altos y bajos de forma y de rendimiento los tienen y los tendrán todos. Y para eso se tiene una plantilla de más de 11 jugadores, para tirar de todos. Por mí que siga.

Pero bueno, también hay que valorar otros factores. Si el jugador quiere renovar también querrá una subida. Habrá que ver lo que exige y dónde le colocaría en la escala salarial. Hay que ir mucho cuidado con eso que nos conocemos.

Para mí lo ideal es que renovase y se quedase con nosotros muchos años. Sería buena señal.