14 - Renato Tapia

Por dez kilos , na miña opinión , non o vendemos nin de coña , que igual estou trabucado pero me parece unha cifra moi optimista .

Por menos no lo vendería salvo que lo pida el jugador ya que vino gratis y quizás hicieran pacto de facilitar salida según circunstancias, no hay que olvidar que Perú podría ir al Mundial y eso siempre es bueno.

Por si alguien tenía dudas de donde tiene la cabeza este chico

El padre de Renato Tapia confía en que «pronto esté en un equipo donde pueda ganar grandes cosas». Cree que la Premier puede ser un buen destino para su hijo: https://t.co/zur7SOGCng pic.twitter.com/ugFOd6OAoU

— Grada de Río (@gradaderio) May 25, 2022

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Pois nada , que empece a subasta e sacar o que se poida pola becerra , e si non se saca un minimo a tomar polo cu e a correr para gañarse un posto para o ano .

Al Sr. Tapia se le está poniendo cara de representante de Okay.

Vamos a distinguir entre pai e fillo. O que subasta a Tapia é seu pai.

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Vamos a distinguir entre pai e fillo. O que subasta a Tapia é seu pai.

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É que é o que me estaba a referir.

Cita de: Celtista_de_Bexo en Mayo 26, 2022, 01:05:08

Vamos a distinguir entre pai e fillo. O que subasta a Tapia é seu pai.

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É que é o que me estaba a referir.

Ah! Claro, agora caio en que o pai apelídase igual ao fillo, ou ao revés.

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A ver , non creo que o pai solte  a lingua a pacer sin o fillo estar de acordo , nin que fose a primeira vez que mirásemos esta estratexia para presionar  ou conseguir unha millora no contrato .
Non e un colega que pasase por alí e lle preguntasen , e o pai .

Eu non e que coñeza muitos ahiovai, pero algún si, e atreveríame a dicir que, precisamente por selo pai, e bastante críbel que saque a lingua a pastar polos seus santos collóns sen que o fillo de entere de nada.

El Celta puso a Tapia en el mercado hace un año. Querían tantear su valor y, si surgía una buena opción, venderle.

Pero se encontraron un problema: llegaron 0 ofertas. Ni una.

Este verano en Vigo han bajado sus pretensiones y aceptarán cifras no muy altas. Si las hay@relevo

— Óscar Méndez (@Oscarmg24) June 6, 2022

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Insisto. Yo no me desharía de Tapia salvo oferta irrechazable. Pocos centrocampistas en el mundo pueden dar el nivel defensivo que dio el peruano la primera temporada.

Un Saludo

Insisto. Yo no me desharía de Tapia salvo oferta irrechazable. Pocos centrocampistas en el mundo pueden dar el nivel defensivo que dio el peruano la primera temporada.

Un Saludo

Empiezo a estar de acuerdo contigo vistas las informaciones. Si no había ofertas luego de la primera temporada de Tapia magistral, menos habrá ahora, y de haberlas serían por un precio regalado. Dudo que compense hacerlo...

No ha renovado, y no tiene pinta de querer hacerlo. Si no se vende ahora, se irá el año que viene por aún menos dinero, o peor, no se vende y se pasa un año de "spa"

Tapia é un pulpo, pero Beltrán aporta moitísimo máis no campo. Para min venta clara se non está a gusto con ese rol, aínda que non deixa de ser sorprendente que non houbese ofertas por el.

Al final la remodelación de la plantilla depende de las ventas, y eso personalmente me genera inquietudes. A Denis ya lo devaluó el club, e igual por Renato, Brais y Javi las ofertas serán por bastante menos dinero que lo que presuponían.
A Aidoo y Fran, recién renovados, no los pueden vender por una cantidad lejana a sus cláusulas, y a esas cifras quizá nadie llegará.
Quiero creer que Campos no se mete aquí sin garantías de tener cierto margen, pero igual repetimos el verano de 2020. Willy es una oportunidad de mercado como Baeza...

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Quiero creer que Campos no se mete aquí sin garantías de tener cierto margen, pero igual repetimos el verano de 2020. Willy es una oportunidad de mercado como Baeza...

Sí, como Baeza o como Bernardo Silva, Nicolas Pepe, Fabinho, Lemar, Martial... 

Cita de: dagova en Junio 06, 2022, 15:23:55

Quiero creer que Campos no se mete aquí sin garantías de tener cierto margen, pero igual repetimos el verano de 2020. Willy es una oportunidad de mercado como Baeza...

Sí, como Baeza o como Bernardo Silva, Nicolas Pepe, Fabinho, Lemar, Martial...

Mi intención no era dudar de Campos, si no que en 2020 también se iba a hacer limpia y remodelar la plantilla. Y luego que para vender a Okay o Néstor por 6 millones me los quedo, y al final el verano fue como fue. Por ejemplo, yo por 6 millones no vendía a Tapia ni a Javi, ni a Brais por 10.
Y si no hay ofertas más potentes¿cuál es el plan?

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A mí cuando hablan de al menos 10 altas... me entra la risa. En este club no fichan 10 tíos ni de coña. El tiempo dirá.

Cita de: Varinho en Junio 06, 2022, 15:48:13

Cita de: dagova en Junio 06, 2022, 15:23:55

Quiero creer que Campos no se mete aquí sin garantías de tener cierto margen, pero igual repetimos el verano de 2020. Willy es una oportunidad de mercado como Baeza...

Sí, como Baeza o como Bernardo Silva, Nicolas Pepe, Fabinho, Lemar, Martial...

Mi intención no era dudar de Campos, si no que en 2020 también se iba a hacer limpia y remodelar la plantilla. Y luego que para vender a Okay o Néstor por 6 millones me los quedo, y al final el verano fue como fue. Por ejemplo, yo por 6 millones no vendía a Tapia ni a Javi, ni a Brais por 10.
Y si no hay ofertas más potentes¿cuál es el plan?

Si por el dinero por el que salgan, sea el que sea, se puede traer e alguien actualmente igual o mejor y/o potencialmente mucho mejor, la venta estará bien hecha. Aunque por sí sola no pareciera interesante. También hay que liberar sueldos.

Ventas y fichajes dudosos a priori también ha tenido Campos en sus otras etapas, pero el tiempo acabó poniendo a cada uno en su sitio. Si se confía en su criterio, no veo motivo para poner en duda todo el proceso en base a si uno es demasiado joven, el otro demasiado barato y necesitamos gastar más en esa posición, este jugador se podía vender por más dinero, etc. ¿Se supone que todos los jugadores que quedan en plantilla son lo mejor que nos podemos permitir en relación inversión/rendimiento entre las decenas de miles de futbolistas profesionales que existen? Lo único que importa es que los que lleguen sean buenos jugadores de fútbol y que el cambio de unos a otros mejore nuestra plantilla a nivel global, en presente y en futuro. Si no considera que vaya a poder mejorar el rendimiento de un jugador concreto y además no hay grandes ofertas por él, no se le va a vender. Casos extradeportivos aparte, obviamente.

A mí cuando hablan de al menos 10 altas... me entra la risa. En este club no fichan 10 tíos ni de coña. El tiempo dirá.

10 es un redondeo hacia arriba que no había oído hasta ahora, aunque tampoco me parecería ninguna locura dadas las circunstancias. Pero 8-9 fichajes, que creo que es donde se quedará, es una cantidad normal para este club y esta directiva, incluso aunque no hubiera cambio de proyecto por medio. Por ejemplo, en las dos últimas temporadas previas a la pandemia se hicieron 7 incorporaciones en el mercado veraniego de cada una de ellas y 3-4 en el invernal. En total 20 incorporaciones en dos años. Con esta misma directiva y hace nada.

No sé de dónde sacáis los motivos para considerar 7-9 fichajes algo tan extraordinario, especialmente teniendo en cuenta el giro de proyecto.

Cita de: Jabixo en Junio 06, 2022, 16:15:39

A mí cuando hablan de al menos 10 altas... me entra la risa. En este club no fichan 10 tíos ni de coña. El tiempo dirá.

10 es un redondeo hacia arriba que no había oído hasta ahora, aunque tampoco me parecería ninguna locura dadas las circunstancias. Pero 8-9 fichajes, que creo que es donde se quedará, es una cantidad normal para este club y esta directiva, incluso aunque no hubiera cambio de proyecto por medio. Por ejemplo, en las dos últimas temporadas previas a la pandemia se hicieron 7 incorporaciones en el mercado veraniego de cada una de ellas y 3-4 en el invernal. En total 20 incorporaciones en dos años. Con esta misma directiva y hace nada.

No sé de dónde sacáis los motivos para considerar 7-9 fichajes algo tan extraordinario, especialmente teniendo en cuenta el giro de proyecto.

Principalmente que a ver como empaquetan a Mina.

Tapia é un pulpo, pero Beltrán aporta moitísimo máis no campo. Para min venta clara se non está a gusto con ese rol, aínda que non deixa de ser sorprendente que non houbese ofertas por el.

Permíteme que discrepe, Pi. Tapia a su mejor nivel, aporta más que Beltrán al suyo. Tapia él sólo, es capaz de aguantar el medio campo (porque lo ha demostrado), Beltrán, no, y ojo, que Fran ha mejorado muchísimo; no ha dado un paso adelante, ha dado 20 y aún así yo creo que Tapia es más importante. El Tapia de la primera temporada por supuesto, lo que pasa es que hay que recuperar a "ese" Renato, su versión de esta temporada por motivos que todos conocemos, está a años luz de la de la anterior.

Un Saludo

Cita de: dagova en Junio 06, 2022, 15:23:55

Quiero creer que Campos no se mete aquí sin garantías de tener cierto margen, pero igual repetimos el verano de 2020. Willy es una oportunidad de mercado como Baeza...

Sí, como Baeza o como Bernardo Silva, Nicolas Pepe, Fabinho, Lemar, Martial...

¡Coño Varinho, parece que tengas participaciones en el negocio de Campos! Saltas como un resorte cada vez que alguien lo pone en duda, aunque esta vez ni siquiera ha sido el caso ya que dagova se refería a otra cosa.

Un Saludo

Cita de: Varinho en Junio 06, 2022, 15:48:13

Cita de: dagova en Junio 06, 2022, 15:23:55

Quiero creer que Campos no se mete aquí sin garantías de tener cierto margen, pero igual repetimos el verano de 2020. Willy es una oportunidad de mercado como Baeza...

Sí, como Baeza o como Bernardo Silva, Nicolas Pepe, Fabinho, Lemar, Martial...

¡Coño Varinho, parece que tengas participaciones en el negocio de Campos! Saltas como un resorte cada vez que alguien lo pone en duda, aunque esta vez ni siquiera ha sido el caso ya que dagova se refería a otra cosa.

No veo a qué otra cosa se puede referir con esa frase específica sobre Baeza como oportunidad de mercado igual que Williot a la que respondo, más allá de que las intenciones principales del mensaje fueran en relación a las ventas. Por eso cito solo esa parte. Entiendo su apreciación, pero simplemente pongo en perspectiva siempre lo mismo: todo depende de que se fiche bien o mal. Para cualquier situación de venta o compra se pueden poner ejemplos negativos o positivos en nuestra historia pasada y reciente. Ventas malas y buenas analizadas a posteriori, fichajes de promesas que salieron bien o mal, fichajes de veteranos que salieron bien o mal, etc. Si quien escoge acaba acertando mucho más de lo que falla, poco importan esos ejemplos negativos pasados.

Cita de: Pi_elNumero en Junio 06, 2022, 14:23:46

Tapia é un pulpo, pero Beltrán aporta moitísimo máis no campo. Para min venta clara se non está a gusto con ese rol, aínda que non deixa de ser sorprendente que non houbese ofertas por el.

Permíteme que discrepe, Pi. Tapia a su mejor nivel, aporta más que Beltrán al suyo. Tapia él sólo, es capaz de aguantar el medio campo (porque lo ha demostrado), Beltrán, no, y ojo, que Fran ha mejorado muchísimo; no ha dado un paso adelante, ha dado 20 y aún así yo creo que Tapia es más importante. El Tapia de la primera temporada por supuesto, lo que pasa es que hay que recuperar a "ese" Renato, su versión de esta temporada por motivos que todos conocemos, está a años luz de la de la anterior.

Un Saludo

Coincido en que Beltrán non cubre tanto campo nin defende tan ben como Tapia, co peruano ademáis permitimos moi poucas contras, pero eu teño a impresión de que Beltrán axuda máis na saída do balón e ofrece máis opcións na circulación no medio, sexa abrindo liñas de pase ou mesmo cambiando o balón de banda. No global, creo que con Fran xogamos máis ordeados e temos máis argumentos.
De tódolos xeitos, coido que son dous tipos de meidocentro ben diferentes e a comparación non acaba de ser xusta. Dependerá de que tipo de xogador prefire cada un ou do tipo de partido, que non sempre se precisa o mesmo. Ademáis, como dis a explosión de Beltrán non coincidiu co mellor nivel de Tapia, así que tampouco é fácil comparar directamente o rendemento de un e outro. Ao final o que temos na cabeza é o máis inmediato.

Cita de: JJC en Junio 07, 2022, 09:02:05

Cita de: Pi_elNumero en Junio 06, 2022, 14:23:46

Tapia é un pulpo, pero Beltrán aporta moitísimo máis no campo. Para min venta clara se non está a gusto con ese rol, aínda que non deixa de ser sorprendente que non houbese ofertas por el.

Permíteme que discrepe, Pi. Tapia a su mejor nivel, aporta más que Beltrán al suyo. Tapia él sólo, es capaz de aguantar el medio campo (porque lo ha demostrado), Beltrán, no, y ojo, que Fran ha mejorado muchísimo; no ha dado un paso adelante, ha dado 20 y aún así yo creo que Tapia es más importante. El Tapia de la primera temporada por supuesto, lo que pasa es que hay que recuperar a "ese" Renato, su versión de esta temporada por motivos que todos conocemos, está a años luz de la de la anterior.

Un Saludo

Coincido en que Beltrán non cubre tanto campo nin defende tan ben como Tapia, co peruano ademáis permitimos moi poucas contras, pero eu teño a impresión de que Beltrán axuda máis na saída do balón e ofrece máis opcións na circulación no medio, sexa abrindo liñas de pase ou mesmo cambiando o balón de banda. No global, creo que con Fran xogamos máis ordeados e temos máis argumentos.
De tódolos xeitos, coido que son dous tipos de meidocentro ben diferentes e a comparación non acaba de ser xusta. Dependerá de que tipo de xogador prefire cada un ou do tipo de partido, que non sempre se precisa o mesmo. Ademáis, como dis a explosión de Beltrán non coincidiu co mellor nivel de Tapia, así que tampouco é fácil comparar directamente o rendemento de un e outro. Ao final o que temos na cabeza é o máis inmediato.

Uf creo que precisadme Fran no destaca por sus pase, ojalá alguien me desmienta pero rara vez supera una línea, muchos pases a un lado o hacia atrás. Ojo , a mi me gusta y hace un trabajado, pero para ese chollo me gusta mucho más Tapia


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Aportan cosas diferentes y, por diversos motivos (no todos puramente deportivos), preferiría sin duda la continuidad de Fran. En él veo a alguien que podría estar más de una década dando el 100% aquí como un vigués más, en Renato no. Somos su segundo plato y eso no va a cambiar. Aunque coincido en que no tengo nada claro que analizando la mejor versión de ambos salga ganando Fran.

Una cosa que no se puede obviar es la diferencia que supone a nivel de juego aéreo tener un mediocentro alto u otro que es un retaco. Un mediocentro tan bajito como Beltrán condiciona mucho el resto de la alineación e incluso la plantilla. Baja la media de los emparejamientos a balón parado y con el balón en juego obliga a uno o dos jugadores a estar pendientes de absolutamente todos los balones aéreos defensivos. Te dificulta utilizar laterales pequeños, o algún central que no vaya especialmente bien por arriba. Con Tapia de MC te puedes plantear un Aidoo-Fontán de pareja de centrales; con Beltrán es bastante temerario. En definitiva, considero que el hecho de que Beltrán se asiente como mediocentro titular no ayuda a gente como Fontán o Carreira, independientemente de la confianza del entrenador. Si se va Tapia, entiendo que la alternativa a Fran debería ser un jugador con un físico más potente.

Cita de: JJC en Junio 07, 2022, 09:02:05

Cita de: Pi_elNumero en Junio 06, 2022, 14:23:46

Tapia é un pulpo, pero Beltrán aporta moitísimo máis no campo. Para min venta clara se non está a gusto con ese rol, aínda que non deixa de ser sorprendente que non houbese ofertas por el.

Permíteme que discrepe, Pi. Tapia a su mejor nivel, aporta más que Beltrán al suyo. Tapia él sólo, es capaz de aguantar el medio campo (porque lo ha demostrado), Beltrán, no, y ojo, que Fran ha mejorado muchísimo; no ha dado un paso adelante, ha dado 20 y aún así yo creo que Tapia es más importante. El Tapia de la primera temporada por supuesto, lo que pasa es que hay que recuperar a "ese" Renato, su versión de esta temporada por motivos que todos conocemos, está a años luz de la de la anterior.

Un Saludo

Coincido en que Beltrán non cubre tanto campo nin defende tan ben como Tapia, co peruano ademáis permitimos moi poucas contras, pero eu teño a impresión de que Beltrán axuda máis na saída do balón e ofrece máis opcións na circulación no medio, sexa abrindo liñas de pase ou mesmo cambiando o balón de banda. No global, creo que con Fran xogamos máis ordeados e temos máis argumentos.
De tódolos xeitos, coido que son dous tipos de meidocentro ben diferentes e a comparación non acaba de ser xusta. Dependerá de que tipo de xogador prefire cada un ou do tipo de partido, que non sempre se precisa o mesmo. Ademáis, como dis a explosión de Beltrán non coincidiu co mellor nivel de Tapia, así que tampouco é fácil comparar directamente o rendemento de un e outro. Ao final o que temos na cabeza é o máis inmediato.

A explosión de Beltrán non coincidiría coa mellor versión de Tapia, pero no último tercio da liga pasada tocoulle sustituir a Tapia (no mellor momento de Tapia) e o equipo con Beltrán mellorou en xogo e resultados. Tapia é un xogador moi visual porque é potente físicamente para chegar a barrer, a última hora, a xogada. Beltrán case nunca ten que ir ao chan, case nunca ten que pegarse un sprint para recuperar posición, e iso é porque rara vez perde posición.

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Para mí Beltrán después de Iago es el futbolista más intocable e imprescindible de la plantilla. 

Dicho esto, Tapia me parece un puntal que intentaría conservar salvo oferta mareante.

Antes que estos dos de tener que vender pondría antes a Brais o a Javi Galán e incluso a Aidoo.

No creo que sea tampoco algo super clave y necesario, pero sí que es cierto que puede terminar ayudando. Ojo.

En A Sede están muy pendientes de lo que pase en apenas media hora entre Perú y Australia. Una clasificación mundialista de Tapia podría subir (algo) la tasación de Tapia. En Vigo están a la espera de ofertas que no acaban de llegar y quizás tengan que esperar a enero.

— Óscar Méndez (@Oscarmg24) June 13, 2022

Non sei, se hai algún equipo interesado e aínda así non fai oferta, que suba a súa cotización non sei se axudará. Outra cousa é que fixera un mundialazo, pero este ano nin iso serve porque hai que vender antes

Non sei, se hai algún equipo interesado e aínda así non fai oferta, que suba a súa cotización non sei se axudará. Outra cousa é que fixera un mundialazo, pero este ano nin iso serve porque hai que vender antes

Supoño que de ahí ven o "quizás tengan que esperar a enero".

De momento sufriendo contra Australia

Eliminados en penalties. Lo bueno es que si se queda podrá estar más centrado en el Celta 

Eliminados en penalties. Lo bueno es que si se queda podrá estar más centrado en el Celta

El portero de Australia menudo personaje. Eĺ método heterodoxo que usa es para flipar. . La verdad es que no se que decir.