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Champions League

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* Belmadi
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Re: Champions League
« Respuesta #70 en: Marzo 05, 2025, 14:09:43 »
"Equipo top de Europa o PSV" Sen discusión

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En esta Champions están habiendo unos palizones que no son ni medio normales a estas alturas de una competición con este nivel. Que en octavos un equipo, aunque sea un muy buen equipo como el Arsenal, te chosque 7 en casa...... esto lo que demuestra es que "triunfar" en la Eredivisie no significa necesariamente que el jugador en cuestión tenga cabida en campeonatos de altísimo nivel.

Un Saludo
Porque no pudieron alinear a Lucas, que si no otro gallo habría cantado...

* BoPeixe
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Re: Champions League
« Respuesta #71 en: Marzo 05, 2025, 15:12:32 »
Yo se verdad no se cómo aún hay dudad con eso . La Holandesa es la liga más sobrevalorada y penosa de europa . Que si salen jugadores buenos , pues como en todas partes . Pero el nivel es de pena . Por eso no me gustó ceder allí , no es mejor que nuestra segunda , si no te sales allí , mal te veo . 

Y la mas infravalorada para mí la portuguesa . Bastante mejor que la holandesa por muy poco glamour que tenga . En Portugal para ganar hay que sachar , en Holanda 2 delanteros buenos y campeonas . 

* Furonazo
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Re: Champions League
« Respuesta #72 en: Marzo 05, 2025, 21:19:15 »
El griego bueno que jugaba en la liga holandesa era el otro. Y encima con esa cara de malo que mete miedo.

Edito: expulsado Cubarsí por falta al griego del marcado arco supraciliar. Cuidado que se le complica la cosa al Barça
« Última modificación: Marzo 05, 2025, 21:29:57 por Furonazo »

* Deckard
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Re: Champions League
« Respuesta #73 en: Marzo 05, 2025, 23:06:50 »
Que puta animalada de jugador es Pedri. 

* JJC
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Re: Champions League
« Respuesta #74 en: Marzo 06, 2025, 11:09:30 »

Ahora que han fichado a Mamardashvili, Becker no estará en el mercado para la próxima temporada, no? Sabes algo, Piñeiro?

Un Saludo

* Deckard
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Re: Champions League
« Respuesta #75 en: Marzo 06, 2025, 11:36:15 »
No te extrañe. El Liverpool tiene un bendito problema en la portería. Tienen a Alisson, Mamardashvili, Kelleher, y aún tienen a Jaros, un chaval joven que ya es internacional con república checa. De los tres primeros, uno tendría que salir casi seguro, y no me extrañaría que fuese Alisson. Aunque Kelleher también tiene opciones.

* dagova
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Re: Champions League
« Respuesta #76 en: Marzo 12, 2025, 23:56:27 »
Pues yo no veo que Julián toque dos veces el balón

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* Ignorar Baraka Wins
Re: Champions League
« Respuesta #77 en: Marzo 13, 2025, 07:51:33 »
Primero dispara, eso lo tengo claro. Lo que no tengo tan claro es si justo despues del disparo le toca el empeine del pie de apoyo o no. Por cómo tenía colocado ese pie en ese momento, lo lógico es pensar que sí lo toca, pero no he visto una toma definitiva

El Madrid en Champions es como la cucaracha en una guerra atómica. Sobrevivir, sobrevivir y sobrevivir

* Ignorar Mr Proper
Re: Champions League
« Respuesta #78 en: Marzo 13, 2025, 08:28:39 »
Yo creo que mereció más pasar el Madrid, aunque esta temporada sí que los veo justos para llegar lejos. Van a llegar reventados jugando siempre los mismos.

El Atlético tiene buena plantilla, pero el once titular no le da para ganar este tipo de eliminatorias contra los equipos más potentes, ni con el regalo de Vinicius.

* martin
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Re: Champions League
« Respuesta #79 en: Marzo 13, 2025, 08:37:36 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
« Última modificación: Marzo 13, 2025, 08:40:25 por martin »

* Ignorar Kisspain
Re: Champions League
« Respuesta #80 en: Marzo 13, 2025, 08:43:17 »
El Atlético mereció pasar la eliminatoria. Fue superior en los dos partidos pero luego fue lo de siempre. Ahora encima el RM tiene dos partidos con la vuelta en casa y el Liverpool quitado de encima por el PSG. Va a ser una caldera esa eliminatoria para Mbappe. 
Por cierto el señorío de los jugadores del RM a ras de suelo presionando al árbitro por el penalti en la tanda. Si fuese al revés no lo anulan. 

* Ignorar Richard Harrow
Re: Champions League
« Respuesta #81 en: Marzo 13, 2025, 09:42:15 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Totalmente. Coincido hasta la última letra.
Es más, el VAR es para los árbitros lo que las cámaras de exterminio fueron para los nazis

* JJC
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Re: Champions League
« Respuesta #82 en: Marzo 13, 2025, 10:18:50 »
Yo creo que mereció más pasar el Madrid, aunque esta temporada sí que los veo justos para llegar lejos. Van a llegar reventados jugando siempre los mismos.

El Atlético tiene buena plantilla, pero el once titular no le da para ganar este tipo de eliminatorias contra los equipos más potentes, ni con el regalo de Vinicius.
 The neverending story. Al final, a campeonar en Champions una vez más.

Un Saludo

* JJC
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* Ignorar JJC
Re: Champions League
« Respuesta #83 en: Marzo 13, 2025, 10:23:40 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
 Bueno, en ese sentido va la propuesta de Wenger con el fuera de juego; propuesta con la que yo no estoy de acuerdo porque metería a los equipos debajo del larguero. Para mi, el fuera de juego lo deberían marcar única y exclusivamente los pies que es con lo que te desplazas. Debería dar igual que el atacante tuviera el tronco, el hombro o la cabeza medio metro por delante del defensor siempre y cuando no tuviera los pies por delante.

Un Saludo

* Ignorar Celexter
Re: Champions League
« Respuesta #84 en: Marzo 13, 2025, 12:06:29 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Bueno, en ese sentido va la propuesta de Wenger con el fuera de juego; propuesta con la que yo no estoy de acuerdo porque metería a los equipos debajo del larguero. Para mi, el fuera de juego lo deberían marcar única y exclusivamente los pies que es con lo que te desplazas. Debería dar igual que el atacante tuviera el tronco, el hombro o la cabeza medio metro por delante del defensor siempre y cuando no tuviera los pies por delante.

Un Saludo
100% de acuerdo. La diferencia la marca la superficie de apoyo con el suelo, que es con lo que te desplazas para llegar al balón.

* Ignorar Mr Proper
Re: Champions League
« Respuesta #85 en: Marzo 13, 2025, 12:27:23 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Totalmente. Coincido hasta la última letra.
Es más, el VAR es para los árbitros lo que las cámaras de exterminio fueron para los nazis
Sí vamos, era mejor cuando Maradona ganaba mundiales metiendo con la mano.
No es perfecto ni mucho menos, pero el árbitraje de ahora es mucho mejor que el de hace 20 años.

* Belmadi
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* Ignorar Belmadi
Re: Champions League
« Respuesta #86 en: Marzo 13, 2025, 12:30:12 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Totalmente. Coincido hasta la última letra.
Es más, el VAR es para los árbitros lo que las cámaras de exterminio fueron para los nazis
Sí vamos, era mejor cuando Maradona ganaba mundiales metiendo con la mano.
No es perfecto ni mucho menos, pero el árbitraje de ahora es mucho mejor que el de hace 20 años.
Maradona ganó un Mundial dejando una actuación de otro planeta. Lo de la mano es una anécdota

* siareiro
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* Ignorar siareiro
Re: Champions League
« Respuesta #87 en: Marzo 13, 2025, 12:43:48 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Bueno, en ese sentido va la propuesta de Wenger con el fuera de juego; propuesta con la que yo no estoy de acuerdo porque metería a los equipos debajo del larguero. Para mi, el fuera de juego lo deberían marcar única y exclusivamente los pies que es con lo que te desplazas. Debería dar igual que el atacante tuviera el tronco, el hombro o la cabeza medio metro por delante del defensor siempre y cuando no tuviera los pies por delante.

Un Saludo
100% de acuerdo. La diferencia la marca la superficie de apoyo con el suelo, que es con lo que te desplazas para llegar al balón.


Friendly remember de que para la consideración del fuera de juego se tiene en cuenta "cualquier parte del cuerpo con la que se pueda marcar gol de forma reglamentaria". 

Lo del desplazamiento, superficies de apoyo y otras consideraciones creo que no se ajustan bien al espíritu del juego. 
A mí ya me parece bien como está. Si le tienen que tocar la sensibilidad a la maquinita como se hace con los radares de velocidad, pues ya no sé. 

PS: No he visto la elminatoria de ayer. No he visto los penaltys. No tengo intención de hacerlo a menos que me caigan las imágenes delante de los ojos. Me he enterado hoy a las 10 de la mañana de que los de siempre pasaron la eliminatoria por penaltys. Es que me la suda muchísimo y me da mucha pereza las vainas de los de siempre. 

* Ignorar Richard Harrow
Re: Champions League
« Respuesta #88 en: Marzo 13, 2025, 14:36:34 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Totalmente. Coincido hasta la última letra.
Es más, el VAR es para los árbitros lo que las cámaras de exterminio fueron para los nazis
Sí vamos, era mejor cuando Maradona ganaba mundiales metiendo con la mano.
No es perfecto ni mucho menos, pero el árbitraje de ahora es mucho mejor que el de hace 20 años.
Por cada mano de Dios hay 70 gilimierdas del VAR.
Si esto va de ser estrictos con las normas hasta la psicopatía, como el penalti de ayer o los goles anulados por una oreja en fuera de juego, pues que piten las maquinuchas y fuera los árbitros.
El fútbol y el deporte no son aplicar las normas a rajatabla, hay que ponderarlo. Es que es defender lo de ayer o el gol anulado a Pablo Durán el otro día es como Rudolph Höss y Adolph Eichmann defendiendo la obediencia debida en Nüremberg e Israel. Eran las normas del reich señoría, yo solo las apliqué, ese era mi trabajo...

* Ignorar Mr Proper
Re: Champions League
« Respuesta #89 en: Marzo 13, 2025, 15:22:53 »

Maradona ganó un Mundial dejando una actuación de otro planeta. Lo de la mano es una anécdota
?Una anécdota de una eliminatoria que ganas 2-1? 

Y no es solo la de Inglaterra, en el 90 contra la URSS tiene otra vergonzosa.


* Ignorar Mr Proper
Re: Champions League
« Respuesta #90 en: Marzo 13, 2025, 15:29:27 »
Por cada mano de Dios hay 70 gilimierdas del VAR.
Si esto va de ser estrictos con las normas hasta la psicopatía, como el penalti de ayer o los goles anulados por una oreja en fuera de juego, pues que piten las maquinuchas y fuera los árbitros.
El fútbol y el deporte no son aplicar las normas a rajatabla, hay que ponderarlo. Es que es defender lo de ayer o el gol anulado a Pablo Durán el otro día es como Rudolph Höss y Adolph Eichmann defendiendo la obediencia debida en Nüremberg e Israel. Eran las normas del reich señoría, yo solo las apliqué, ese era mi trabajo...
Prefiero las gilimierdas del VAR a todos los atracos que se veían sistemáticamente en todos los mundiales, desde el gol de Hurst, el primero que se vio en color. En todos tenías errores clamorosos.

Es que los árbitros ya no pintan nada en relación al fuera de juego. Y bien que nos va, las polémicas ahora están esencialmente centradas en los penaltis, que es dónde entra su interpretación.

Es el único deporte dónde el uso de la tecnología está mal visto. En el tenis pueden hacer lo mismo, las que salen fuera por un pelo, que las metan dentro, porque total, es tan poco, qué más da.


* Furonazo
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* Ignorar Furonazo
Re: Champions League
« Respuesta #91 en: Marzo 13, 2025, 15:51:25 »
Estamos tan acostumbrados a que en el fútbol las normas sean fluidas, porque toda la vida lo han sido, que nos cuesta mucho aceptar que ahora con el VAR hay cosas (aunque no todas) que son o no son, que no son interpretables como lo eran antes. Un fuera de juego, un fuera de banda, un gol. Lo anormal era esa fluidez, esa volubilidad de las decisiones en virtud de la subjetividad del árbitro. Una subjetividad que además estaba condicionada por los sesgos a los que cada uno está sometido, no es una subjetividad objetiva ni dentro del propio sujeto, valga la rebuznancia, porque es posible que en circunstancias similares una misma persona pite cosas distintas. Es un sesgo doble, desde fuera y desde dentro. Y un sesgo que se mantiene hoy en día en cuestiones de interpretación.

Quizá sea porque antes, cuando mandaba la interpretación del árbitro en una cuestión de blanco o negro, nos quedaba a todos la esperanza de que nos pitase a favor. Que la realidad no importase, sino cómo la interpretase el árbitro. Era como una lotería. Y el juego crea adicción, ilusión de que las cosas nos van a ir siempre bien, aunque todos sabemos que no es verdad, que la lotería no toca casi nunca. Pero la ilusión manda en nuestras endorfinas.

Lo malo es que así siempre ganaban los de siempre. Las interpretaciones en caso de duda tienden a favorecer al que más altavoz tiene cuando cometes un error en su contra, y viceversa. Sigue pasando ahora con las jugadas de interpretación, no hace falta irse muy lejos

La suerte forma parte del deporte. Si la máquina dice que es fuera de juego por la piel del prepucio vista de perfil, es impepinablemente fuera de juego, igual que si por ese milímetro no lo es, no hay que pitarlo. En algún sitio hay que poner el límite, y no hace falta ser un nazi para pensar así. Eso es justicia ciega. Lo otro es juzgar con un ojo mirando por encima de la venda. Y eso valía antes porque no había otra manera mejor de hacerlo. Pero ahora ...

* Ignorar efcarrasco
Re: Champions League
« Respuesta #92 en: Marzo 13, 2025, 16:21:34 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Totalmente. Coincido hasta la última letra.
Es más, el VAR es para los árbitros lo que las cámaras de exterminio fueron para los nazis
Sí vamos, era mejor cuando Maradona ganaba mundiales metiendo con la mano.
No es perfecto ni mucho menos, pero el árbitraje de ahora es mucho mejor que el de hace 20 años.
Por cada mano de Dios hay 70 gilimierdas del VAR.
Si esto va de ser estrictos con las normas hasta la psicopatía, como el penalti de ayer o los goles anulados por una oreja en fuera de juego, pues que piten las maquinuchas y fuera los árbitros.
El fútbol y el deporte no son aplicar las normas a rajatabla, hay que ponderarlo. Es que es defender lo de ayer o el gol anulado a Pablo Durán el otro día es como Rudolph Höss y Adolph Eichmann defendiendo la obediencia debida en Nüremberg e Israel. Eran las normas del reich señoría, yo solo las apliqué, ese era mi trabajo...
En tenis ya pitan las maquinuchas... y mal no les va.

* Ignorar Richard Harrow
Re: Champions League
« Respuesta #93 en: Marzo 13, 2025, 16:31:57 »
Pues yo no estoy de acuerdo en que las cosas son o no son, en lo tajante que debe ser todo, la objetividad extrema y el imperio de la ley. Eso solo engendra monstruos. 
Por esa regla de tres que se pite todo y todo el tiempo. Y si pitan las maquinuchas eso es lo que va a pasar .
Y los que decís que con la tecnología ahora no hay los errores de bulto de antes ni los atracos debeis ver otro fútbol y otra Liga. Hay más aún.

* Furonazo
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* Ignorar Furonazo
Re: Champions League
« Respuesta #94 en: Marzo 13, 2025, 16:54:26 »
Pues yo no estoy de acuerdo en que las cosas son o no son, en lo tajante que debe ser todo, la objetCx ividad extrema y el imperio de la ley. Eso solo engendra monstruos.
Por esa regla de tres que se pite todo y todo el tiempo. Y si pitan las maquinuchas eso es lo que va a pasar .
Y los que decís que con la tecnología ahora no hay los errores de bulto de antes ni los atracos debeis ver otro fútbol y otra Liga. Hay más aún.
Quién ha dicho todo? Cuestiones de sí o no. Hay una raya, si está dentro está dentro y si está fuera está fuera. Ya tiene el fútbol suficientes cosas interpretables como para mezclar con ellas las que no lo son. 

* Ignorar Richard Harrow
Re: Champions League
« Respuesta #95 en: Marzo 13, 2025, 17:47:29 »
Pues yo no estoy de acuerdo en que las cosas son o no son, en lo tajante que debe ser todo, la objetCx ividad extrema y el imperio de la ley. Eso solo engendra monstruos.
Por esa regla de tres que se pite todo y todo el tiempo. Y si pitan las maquinuchas eso es lo que va a pasar .
Y los que decís que con la tecnología ahora no hay los errores de bulto de antes ni los atracos debeis ver otro fútbol y otra Liga. Hay más aún.
Quién ha dicho todo? Cuestiones de sí o no. Hay una raya, si está dentro está dentro y si está fuera está fuera. Ya tiene el fútbol suficientes cosas interpretables como para mezclar con ellas las que no lo son.
Hay cosas donde no se sacan ventajas, ahí no se debería entrar. En la jugada de marras. Hay doble toque? El balón cambia de trayectoria? Es medible sí o no? Es más, la norma habla de si se saca ventaja y el balón cambia de trayectoria o se pone en juego, no solo si hay dos toques.
En los fueras de juego semiautomáticos por milímetros? Cómo sabes si es sí o no cuando depende de si se le da a la tecla media micra antes o después? Debería prevalecer si se saca ventaja o no. No es si sale el balón o no del campo, no es igual para nada.
Es como si mañana vas con el coche por una zona limitada a 50 y el radar te pilla a 50,0000000000000001 y te calzan 100 pavos y dos puntos. Con la ley en la mano es así, pero mira, no

* Ignorar Mr Proper
Re: Champions League
« Respuesta #96 en: Marzo 13, 2025, 18:19:49 »
Hay cosas donde no se sacan ventajas, ahí no se debería entrar. En la jugada de marras. Hay doble toque? El balón cambia de trayectoria? Es medible sí o no? Es más, la norma habla de si se saca ventaja y el balón cambia de trayectoria o se pone en juego, no solo si hay dos toques.
En los fueras de juego semiautomáticos por milímetros? Cómo sabes si es sí o no cuando depende de si se le da a la tecla media micra antes o después? Debería prevalecer si se saca ventaja o no. No es si sale el balón o no del campo, no es igual para nada.
Es como si mañana vas con el coche por una zona limitada a 50 y el radar te pilla a 50,0000000000000001 y te calzan 100 pavos y dos puntos. Con la ley en la mano es así, pero mira, no
No tiene que ver con sacar ventaja. Hay muchos penatis «tontos» dónde no se saca ventaja y se pitan igualmente aplicando el reglamento.

En todo caso, hay algo que es esencial: el criterio tecnológico es, en principio, exactamente el mismo para todos. Antes era subjetivo y favorecía al equipo grande.

Que lo del radar es tal cual, el margen que se aplica es el de error de la máquina. A medida que mejoren lo van a ir bajando.

Y no estoy de acuerdo en tu apreciación de errores arbitrales, antes había muchos más que antes. Porque es obvio que al haber eliminado los fueras de juego y los goles fantasma de la ecuación, te has quitado de encima una buena losa.

* Ignorar Richard Harrow
Re: Champions League
« Respuesta #97 en: Marzo 13, 2025, 18:54:44 »
Hay cosas donde no se sacan ventajas, ahí no se debería entrar. En la jugada de marras. Hay doble toque? El balón cambia de trayectoria? Es medible sí o no? Es más, la norma habla de si se saca ventaja y el balón cambia de trayectoria o se pone en juego, no solo si hay dos toques.
En los fueras de juego semiautomáticos por milímetros? Cómo sabes si es sí o no cuando depende de si se le da a la tecla media micra antes o después? Debería prevalecer si se saca ventaja o no. No es si sale el balón o no del campo, no es igual para nada.
Es como si mañana vas con el coche por una zona limitada a 50 y el radar te pilla a 50,0000000000000001 y te calzan 100 pavos y dos puntos. Con la ley en la mano es así, pero mira, no
No tiene que ver con sacar ventaja. Hay muchos penatis «tontos» dónde no se saca ventaja y se pitan igualmente aplicando el reglamento.

En todo caso, hay algo que es esencial: el criterio tecnológico es, en principio, exactamente el mismo para todos. Antes era subjetivo y favorecía al equipo grande.

Que lo del radar es tal cual, el margen que se aplica es el de error de la máquina. A medida que mejoren lo van a ir bajando.

Y no estoy de acuerdo en tu apreciación de errores arbitrales, antes había muchos más que antes. Porque es obvio que al haber eliminado los fueras de juego y los goles fantasma de la ecuación, te has quitado de encima una buena losa.
Para mí hay más o menos los mismos. En fueras de juego, ahora le añades los gilipollescos, que antes no se pitaban en su mayoría y estaba bien hecho. Si estás en línea con los pies es lo que debe prevalecer, porque es con lo que te impulsas y con lo que sacas ventaja al rival. No te impulsas con la cabeza. Eso de las zonas de remate tendría sentido si el fuera fe juego fuera inmediato al remate, pero nunca es así. Es más, creo que lo van a cambiar y van a poner el sistema que había diseñado Wenger, que es que se mida por los pies y no por el cuerpo adelantado, lo que es más justo.
En goles fantasma. Aquí en la Liga, nanay, porque no hay ojo de halcón, que sí tiene algo de veracidad, con lo que tienes los mismos errores o una cifra muy similar. A todo eso le sumas los penaltitos estúpidos, las manos rearibtradas sin ton ni son, las faltas previas estúpidas (véase Celta-RM o Celta-Rayo, por ejemplo) que antes igual no se pitaban y ahora se rearbitran.
Están la jugadas que se rearbitran porque hay una infracción previa, cuyo criterio para determinarla es un pony volador. En unos partidos es una acción inmediata y en otros la echan tres minutos para atrás. Y algunas de coña, con contactitos ridículos.

 Con lo que al final estás igual pero con otro sospechoso en Madrid con una herramienta peligrosísima a la hora de condicionar un partido. Y eso es así, lo de la limpieza arbitral... Cuentos para niños pequeños.

En lo que sí creo que funciona más o menos es en las rojas.

En resumidas cuentas, hay los mismos o más errores, se ralentiza el juego, sabes que sinte quieren robar lo van a hacer con más posibilidades... Lo que dijo Jagoba Arrasate: el importante es el árbitro de VAR, no el otro. Y eso no puede ser
« Última modificación: Marzo 13, 2025, 19:00:23 por Richard Harrow »

* Ignorar Mr Proper
Re: Champions League
« Respuesta #98 en: Marzo 13, 2025, 19:32:02 »
Para mí hay más o menos los mismos. En fueras de juego, ahora le añades los gilipollescos, que antes no se pitaban en su mayoría y estaba bien hecho. Si estás en línea con los pies es lo que debe prevalecer, porque es con lo que te impulsas y con lo que sacas ventaja al rival. No te impulsas con la cabeza. Eso de las zonas de remate tendría sentido si el fuera fe juego fuera inmediato al remate, pero nunca es así. Es más, creo que lo van a cambiar y van a poner el sistema que había diseñado Wenger, que es que se mida por los pies y no por el cuerpo adelantado, lo que es más justo.
En goles fantasma. Aquí en la Liga, nanay, porque no hay ojo de halcón, que sí tiene algo de veracidad, con lo que tienes los mismos errores o una cifra muy similar. A todo eso le sumas los penaltitos estúpidos, las manos rearibtradas sin ton ni son, las faltas previas estúpidas (véase Celta-RM o Celta-Rayo, por ejemplo) que antes igual no se pitaban y ahora se rearbitran.
Están la jugadas que se rearbitran porque hay una infracción previa, cuyo criterio para determinarla es un pony volador. En unos partidos es una acción inmediata y en otros la echan tres minutos para atrás. Y algunas de coña, con contactitos ridículos.

 Con lo que al final estás igual pero con otro sospechoso en Madrid con una herramienta peligrosísima a la hora de condicionar un partido. Y eso es así, lo de la limpieza arbitral... Cuentos para niños pequeños.

En lo que sí creo que funciona más o menos es en las rojas.

En resumidas cuentas, hay los mismos o más errores, se ralentiza el juego, sabes que sinte quieren robar lo van a hacer con más posibilidades... Lo que dijo Jagoba Arrasate: el importante es el árbitro de VAR, no el otro. Y eso no puede ser
Ya, pero a ti que te parece peor, ?pitar un fuera de juego de mm (en último caso, igual para todos), o no pitar un fuera de juego de medio metro (situación anterior relativamente recurrente).

En Liga de Campeones sí hay ojo de halcón.

El problema del VAR es que lógicamente las expectativas que había eran muy altas, y no se le ha sacado demasiado partido todavía por falta de criterios. De hecho funciona mejor en Liga de Campeones que en la LFP.

* Furonazo
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Re: Champions League
« Respuesta #99 en: Marzo 13, 2025, 20:02:19 »
Cuanto más margen se deje a que se interpreten cosas (eso era, pero no es importante, porque lo decido yo, y entonces no lo pito ahora, pero lo pito después porque antes no me apetecía y ahora sí), la subjetividad va a premiar al poderoso. Y no porque el árbitro sea un cabrón, sino porque su error va a ser mirado con lupa de 5000 aumentos con los grandes y con Lupita, la de la canción, para los demás. Y adivina qué va a pasar en caso de duda. Ha sido fuera de banda o no? Es algo que se puede medir, no hace falta interpretar nada. Pues midámoslo. Por qué no? Por qué dejar margen al error? A quién beneficia eso?

Somos humanos, huimos del conflicto si podemos. Y subconscientemente el árbitro va a tender a decidir aquello que no le suponga tener problemas. De hecho, eso ya ocurre ahora con las situaciones interpretables que tiene el fútbol, que todavía son muchas porque no se pueden medir (la deliberación, la violencia, el juego brusco, las manos, etc). Y qúe carallo, también les daríamos cancha a los mangantes. Aunque no haya ladrones en mi barrio, yo siempre cierro la puerta de mi casa al salir.

Solo por eso de que ganarían los poderosos, no te compro el argumento, Richard. La máquina será una cabrona, pero es una cabrona igual para todos. 

* Ignorar El viejo Ben
Re: Champions League
« Respuesta #100 en: Marzo 13, 2025, 20:24:46 »

Maradona ganó un Mundial dejando una actuación de otro planeta. Lo de la mano es una anécdota
?Una anécdota de una eliminatoria que ganas 2-1?

Y no es solo la de Inglaterra, en el 90 contra la URSS tiene otra vergonzosa.
O Qatar, y Maradona estando en un cajón de pino. 

* Belmadi
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Re: Champions League
« Respuesta #101 en: Marzo 13, 2025, 22:59:27 »

Maradona ganó un Mundial dejando una actuación de otro planeta. Lo de la mano es una anécdota
?Una anécdota de una eliminatoria que ganas 2-1?

Y no es solo la de Inglaterra, en el 90 contra la URSS tiene otra vergonzosa.
Con el 2-0, los ingleses deberían haberse arrodillado y retirado del campo. Ya no se podía seguir jugando más...

La de la URSS fue algo normal. A los pobres soviéticos les robaban siempre sin disimulo.

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Re: Champions League
« Respuesta #102 en: Marzo 14, 2025, 09:09:11 »
Con el 2-0, los ingleses deberían haberse arrodillado y retirado del campo. Ya no se podía seguir jugando más...

La de la URSS fue algo normal. A los pobres soviéticos les robaban siempre sin disimulo.
Casi que veía más lógico que se hubiesen marchado con el 1-0.

* Piñeiro
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Re: Champions League
« Respuesta #103 en: Marzo 14, 2025, 09:47:29 »
Habéis visto algo del arbitraje a la Real en Old Traffor?
De las cosas más surrealistas que he visto, jugadores del United mediando para que el tipo se calmara, encarándose con Zubimendi, el Var corrigiéndole un penalti...

* JJC
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Re: Champions League
« Respuesta #104 en: Marzo 14, 2025, 10:51:20 »
Yo creo que hilar tan fino en un penalti de esa importancia, del mismo modo que pitar fueras de juego por 5 milímetros, se está cargando el fútbol. Deberían pitarse cuando violación del reglamento sea clara y perjudicial. Si a nosotros nos hace falta ver la repetición a cámara ultralenta, e incluso así no está claro, realmente tiene eso relevancia en el penalti real? Me parece ridículo, igual que me parecen ridículos estos fueras de juego automáticos porque el atacante sobresale 5 milímetros por delante del defensor.  O a lo mejor solo soy ya un abuelo cebolleta. Qué sé yo.
Bueno, en ese sentido va la propuesta de Wenger con el fuera de juego; propuesta con la que yo no estoy de acuerdo porque metería a los equipos debajo del larguero. Para mi, el fuera de juego lo deberían marcar única y exclusivamente los pies que es con lo que te desplazas. Debería dar igual que el atacante tuviera el tronco, el hombro o la cabeza medio metro por delante del defensor siempre y cuando no tuviera los pies por delante.

Un Saludo
100% de acuerdo. La diferencia la marca la superficie de apoyo con el suelo, que es con lo que te desplazas para llegar al balón.


Friendly remember de que para la consideración del fuera de juego se tiene en cuenta "cualquier parte del cuerpo con la que se pueda marcar gol de forma reglamentaria".

Lo del desplazamiento, superficies de apoyo y otras consideraciones creo que no se ajustan bien al espíritu del juego.
A mí ya me parece bien como está. Si le tienen que tocar la sensibilidad a la maquinita como se hace con los radares de velocidad, pues ya no sé.

PS: No he visto la elminatoria de ayer. No he visto los penaltys. No tengo intención de hacerlo a menos que me caigan las imágenes delante de los ojos. Me he enterado hoy a las 10 de la mañana de que los de siempre pasaron la eliminatoria por penaltys. Es que me la suda muchísimo y me da mucha pereza las vainas de los de siempre.
Lo sé, lo sé, Siareiro. Simplemente digo que para mi, lo único que debería contar es la posición de los pies porque es con lo que te desplazas. 

Un Saludo

 

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