Mundial Qatar 2020

Marruecos no tiene buena imagen en España salvo entre algunos indepes, progres y gente casada con marroquíes, no sé de dónde sacas eso.

Todas los opiniones son respetables y hay que admitirlas (faltaría mas). Pero a mi ésta, me parece un tanto.. voy a llamarla "ligeramente " tendenciosa.
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Creo que sería mejor seguir hablando del deporte del balón.

Yo voy con la otra "africana" que queda. 

Yo voy con la otra "africana" que queda.

Eu das europeas prefiro a Croacia. Paréceme a selección máis elegante das que quedan.

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Pois eu quero que gañe Arxentina. Quero que Mesi teña un mundial. Penso que por relevancia na historia do fútbol ben o merece.

Me too. 

Pero a min, Messi tanto che me ten. É o país con máis vínculos con Galicia dos que quedan. 

Pois eu quero que gañe Arxentina. Quero que Mesi teña un mundial. Penso que por relevancia na historia do fútbol ben o merece.

Respeto ese argumento, pero yo no quiero que lo gane, entre otras cosas porque no me cae bien Messi como persona, pero lo más importante, que Messi nunca gane un mundial le demostrará, el considerado por muchos el mejor jugador de la historia, le demostrará a todas las generaciones que el equipo está por encima de cualquier individualidad, y que el fútbol es un deporte de equipo en el que nada sirve tener al mejor si no hay un equipo detrás. Y esa me parece la mejor lección que se le puede dar a los jóvenes que se inician en el fútbol y en cualquier deporte colectivo a día de hoy.

Cita de: martin en Diciembre 13, 2022, 08:18:46

Pois eu quero que gañe Arxentina. Quero que Mesi teña un mundial. Penso que por relevancia na historia do fútbol ben o merece.

Respeto ese argumento, pero yo no quiero que lo gane, entre otras cosas porque no me cae bien Messi como persona, pero lo más importante, que Messi nunca gane un mundial le demostrará, el considerado por muchos el mejor jugador de la historia, le demostrará a todas las generaciones que el equipo está por encima de cualquier individualidad, y que el fútbol es un deporte de equipo en el que nada sirve tener al mejor si no hay un equipo detrás. Y esa me parece la mejor lección que se le puede dar a los jóvenes que se inician en el fútbol y en cualquier deporte colectivo a día de hoy.

Creo que ese mensaje ya ha quedado más que probado teniendo en cuenta que a nivel de clubes ha ganado una burrada de títulos y en cambio a nivel de selección únicamente un título secundario como la Copa América, acumulando por el camino unos cuantos fracasos estrepitosos a sus espaldas. Si tras casi dos décadas como profesional en la cima del fútbol acaba ganando un Mundial, tampoco eso invalida la lección de que el equipo sea lo más importante. Arbeloa tiene a día de hoy más Mundiales que Messi; que el argentino le empate a los 35 años siendo el que yo considero con cierta diferencia el mejor futbolista de la historia tampoco es para enorgullecerse demasiado a nivel individual.

A mí también me gustaría que lo ganara simplemente porque tengo muy claro que es el mejor que ha habido sobre un campo de fútbol (analizando una carrera completa) y me gustaría que la historia futbolística hiciera justicia a ese hecho y nadie se atreva dentro de un par de décadas a dudar de su calidad porque no tiene un Mundial. Es una preferencia única y exclusivamente futbolística, que a nivel de la persona me importa un pimiento si Messi acaba el Mundial como el hombre más feliz del mundo o picándole mucho un huevo.

Es que si nos ponemos a ver qué futbolistas nos caen bien la verdad es que mejor cerramos el chiringuito y nos dedicamos a la petanca.

Es que si nos ponemos a ver qué futbolistas nos caen bien la verdad es que mejor cerramos el chiringuito y nos dedicamos a la petanca.

Hombre, pues cada uno tendrá su propio criterio al respecto. A mi no me da igual. Obviamente no voy a apoyar a un equipo como argentina cuando yo considero que los futbolistas como personas dejan mucho que desear por los comportamientos que les veo. Que a ti no te importe me parece respetable, pero a mí sí es un factor que me influye, por muy buenos futbolistas que sean. Y si tengo a raíz de mi opinión según tu me tengo que empezar a dedicar a la petanca, pues lo haré.

Cita de: Zlatan en Diciembre 13, 2022, 11:48:23

Cita de: martin en Diciembre 13, 2022, 08:18:46

Pois eu quero que gañe Arxentina. Quero que Mesi teña un mundial. Penso que por relevancia na historia do fútbol ben o merece.

Respeto ese argumento, pero yo no quiero que lo gane, entre otras cosas porque no me cae bien Messi como persona, pero lo más importante, que Messi nunca gane un mundial le demostrará, el considerado por muchos el mejor jugador de la historia, le demostrará a todas las generaciones que el equipo está por encima de cualquier individualidad, y que el fútbol es un deporte de equipo en el que nada sirve tener al mejor si no hay un equipo detrás. Y esa me parece la mejor lección que se le puede dar a los jóvenes que se inician en el fútbol y en cualquier deporte colectivo a día de hoy.

Creo que ese mensaje ya ha quedado más que probado teniendo en cuenta que a nivel de clubes ha ganado una burrada de títulos y en cambio a nivel de selección únicamente un título secundario como la Copa América, acumulando por el camino unos cuantos fracasos estrepitosos a sus espaldas. Si tras casi dos décadas como profesional en la cima del fútbol acaba ganando un Mundial, tampoco eso invalida la lección de que el equipo sea lo más importante. Arbeloa tiene a día de hoy más Mundiales que Messi; que el argentino le empate a los 35 años siendo el que yo considero con cierta diferencia el mejor futbolista de la historia tampoco es para enorgullecerse demasiado a nivel individual.

A mí también me gustaría que lo ganara simplemente porque tengo muy claro que es el mejor que ha habido sobre un campo de fútbol (analizando una carrera completa) y me gustaría que la historia futbolística hiciera justicia a ese hecho y nadie se atreva dentro de un par de décadas a dudar de su calidad porque no tiene un Mundial. Es una preferencia única y exclusivamente futbolística, que a nivel de la persona me importa un pimiento si Messi acaba el Mundial como el hombre más feliz del mundo o picándole mucho un huevo.

huy, o de mellor xogador da Historia dá para fío propio no foro XD

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Cita de: Varinho en Diciembre 13, 2022, 12:07:24

Cita de: Zlatan en Diciembre 13, 2022, 11:48:23

Cita de: martin en Diciembre 13, 2022, 08:18:46

Pois eu quero que gañe Arxentina. Quero que Mesi teña un mundial. Penso que por relevancia na historia do fútbol ben o merece.

Respeto ese argumento, pero yo no quiero que lo gane, entre otras cosas porque no me cae bien Messi como persona, pero lo más importante, que Messi nunca gane un mundial le demostrará, el considerado por muchos el mejor jugador de la historia, le demostrará a todas las generaciones que el equipo está por encima de cualquier individualidad, y que el fútbol es un deporte de equipo en el que nada sirve tener al mejor si no hay un equipo detrás. Y esa me parece la mejor lección que se le puede dar a los jóvenes que se inician en el fútbol y en cualquier deporte colectivo a día de hoy.

Creo que ese mensaje ya ha quedado más que probado teniendo en cuenta que a nivel de clubes ha ganado una burrada de títulos y en cambio a nivel de selección únicamente un título secundario como la Copa América, acumulando por el camino unos cuantos fracasos estrepitosos a sus espaldas. Si tras casi dos décadas como profesional en la cima del fútbol acaba ganando un Mundial, tampoco eso invalida la lección de que el equipo sea lo más importante. Arbeloa tiene a día de hoy más Mundiales que Messi; que el argentino le empate a los 35 años siendo el que yo considero con cierta diferencia el mejor futbolista de la historia tampoco es para enorgullecerse demasiado a nivel individual.

A mí también me gustaría que lo ganara simplemente porque tengo muy claro que es el mejor que ha habido sobre un campo de fútbol (analizando una carrera completa) y me gustaría que la historia futbolística hiciera justicia a ese hecho y nadie se atreva dentro de un par de décadas a dudar de su calidad porque no tiene un Mundial. Es una preferencia única y exclusivamente futbolística, que a nivel de la persona me importa un pimiento si Messi acaba el Mundial como el hombre más feliz del mundo o picándole mucho un huevo.

huy, o de mellor xogador da Historia dá para fío propio no foro XD

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De acuerdo con tu apreciación. Varinho, es inadmisible esa afirmación viniendo de una persona que ha visto jugar tantos años a Aleksandr Mostovoi 

Ante todo me gustaría que ganase el que lo mereciese por fútbol, y yo creo que Francia ha sido hasta ahora quién más ha ofrecido al espectador. Que gane Messi para tener justicia, no lo entiendo muy bien de qué. Porque es obvio que si no ha ganado mundiales es por algo, no por que fuese un accidente.

Hombre Francia...Deschamps reconoció en rueda de prense que mereció pasar Inglaterra, que fueron mejores en todo y que si han pasado ellos es por la suerte del campeón. Espectáculo individual quizás, pero como equipo dejan mucho que desear

Ante todo me gustaría que ganase el que lo mereciese por fútbol, y yo creo que Francia ha sido hasta ahora quién más ha ofrecido al espectador. Que gane Messi para tener justicia, no lo entiendo muy bien de qué. Porque es obvio que si no ha ganado mundiales es por algo, no por que fuese un accidente.

La explicación creo que está ya dada. He escuchado demasiadas veces que Messi no puede ser el mejor futbolista de la historia si no ha ganado un Mundial o que, basándose en el mismo argumento, Maradona fue indiscutiblemente mejor. Me parece una sandez, pero teniendo en cuenta que realmente me da igual quien gane, me gustaría al menos invalidar ese argumento. Como digo, para mí no hay duda respecto a que Messi ha sido el mejor que ha habido. De la diferencia de su carrera con la de Maradona ya ni hablemos.

 Como digo, para mí no hay duda respecto a que Messi ha sido el mejor que ha habido.

É subxetivo, que é un dos mellores da historia non creo que atopes a ninguén que o negue, pero que sexa o mellor probablemente si.
Eu o mellor xogador que vin nun campo de fútbol foi Ronaldinho e nunca me vas a poder convencer de que Messi foi mellor

Cita de: Varinho en Diciembre 13, 2022, 13:55:41

Como digo, para mí no hay duda respecto a que Messi ha sido el mejor que ha habido.

É subxetivo, que é un dos mellores da historia non creo que atopes a ninguén que o negue, pero que sexa o mellor probablemente si.
Eu o mellor xogador que vin nun campo de fútbol foi Ronaldinho e nunca me vas a poder convencer de que Messi foi mellor

Ronaldinho tivo o problema de varios brasileiros: xogou estratosféricamente un par de anos e despois botouse á bartola.
Obxectivamente o mellor da historia sería Buffon, porque era o que podía ter un rendemento máis regular en todos os postos. Maradona como porteiro ainda bueno, que ca man dáballe ben, pero non vexo a Messi nesa posición.
Agora en serio. É un deporte de equipo con posicións que requiren características moi diferentes. Non creo que sexa posible dicir que fulanito ou menganito sexan os mellores do mundo.

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El mejor jugador que yo he visto en mi vida, y a años luz del siguiente, fue Mágico González (hasta el propio Maradona dijo que era mejor que él). Hala, ya podéis apedrearme.

Dicho esto, y para poner todo en perspectiva, uno de los mejores jugadores de la historia fue Di Stefano (creo que hay gran consenso en esto). Y ya no es que no ganase un mundial, es que no jugó ni siquiera uno. Lo que quiero decir es que una cosa yo creo que no tiene que ver con la otra. De las cuatro selecciones ojalá gane una que no tenga una estrella en el escudo: Croacia o Marruecos. Eso sí, jodido lo veo.

Cita de: Varinho en Diciembre 13, 2022, 13:55:41

Como digo, para mí no hay duda respecto a que Messi ha sido el mejor que ha habido.

É subxetivo, que é un dos mellores da historia non creo que atopes a ninguén que o negue, pero que sexa o mellor probablemente si.
Eu o mellor xogador que vin nun campo de fútbol foi Ronaldinho e nunca me vas a poder convencer de que Messi foi mellor

En todo momento he dicho que Messi ha sido el mejor PARA MÍ, especificando además que me refiero a la carrera completa y considerando que hay cierta distancia respecto a los que pudieran ser segundos, donde ya no me aventuro a separarles más que en grupos.

PARA MÍ, Ronaldinho desplegó el máximo nivel que se ha visto en un campo de fútbol y además de una forma tremendamente disfrutable, pero fue muchísimo más fugaz. De hecho, el gaucho es mi jugador favorito de siempre, obviando a aquellos que han vestido la camiseta celeste. Messi a nivel emocional ni me va ni me viene, pero su constancia como mejor jugador del mundo en constante evolución y perfeccionamiento, en un contexto más competitivo que nunca (evolución natural del deporte de élite), en base a lo visto en el césped y a lo que dicen los números, me parece que no tiene precedentes que se le acerquen siquiera.

Cita de: martin en Diciembre 13, 2022, 08:18:46

Pois eu quero que gañe Arxentina. Quero que Mesi teña un mundial. Penso que por relevancia na historia do fútbol ben o merece.

Respeto ese argumento, pero yo no quiero que lo gane, entre otras cosas porque no me cae bien Messi como persona, pero lo más importante, que Messi nunca gane un mundial le demostrará, el considerado por muchos el mejor jugador de la historia, le demostrará a todas las generaciones que el equipo está por encima de cualquier individualidad, y que el fútbol es un deporte de equipo en el que nada sirve tener al mejor si no hay un equipo detrás. Y esa me parece la mejor lección que se le puede dar a los jóvenes que se inician en el fútbol y en cualquier deporte colectivo a día de hoy.

Boa análise, nunca pensara dese xeito pero ten bastante sentido o argumento

Se é por forma de ser entón apoio ao Croacia basicamente por Modric pero vamos que non coñezo a maioría do resto de xogadores pero Modric parece unha boa persoa e humilde

Eso de que Messi lo merece por justicia....entonces se puede aplicar el mismo argumento a Modric, y este por lo menos no defrauda a Hacienda. 

Bueno bueno, que hacienda apunta a todos y a veces salen escaldados como con Xavi Alonso o Shakira ( que cualquiera entendido te dicen que no va a salir adelante). Es un tema sencillo, te acuso y sales de esta apoquinándo la mitad o incluso la tercera parte de la cantidad y sales rápido del escarnio público, o vas a juicio y corres el riesgo de ir al trullo. Pues los que no quieren meterse en líos pagan, hay que tenerlo muy claro como Shakira para ir a juicio y arriesgarte a ir al caldero. Un poco extorsionador el asunto.

Pero volviendo al tema, Messi me parece el jugador de los top mas constante que he visto, ha estado en un nivel estratosférico durante 20 años al máximo nivel que eso no lo ha conseguido casi nadie que haya visto. Ronaldo Nazario quizás?

se merece un mundial, pero que gane un equipo como Argentina tan sucio, marrullero y prepotente la verdad es que me dolería, y más porque conozco a varios argentinos y luego a ver quien los aguanta.

Pero si hay que elegir entre Francia o Marruecos que gane Argentina sin duda.

Bueno bueno, que hacienda apunta a todos y a veces salen escaldados como con Xavi Alonso o Shakira ( que cualquiera entendido te dicen que no va a salir adelante). Es un tema sencillo, te acuso y sales de esta apoquinándo la mitad o incluso la tercera parte de la cantidad y sales rápido del escarnio público, o vas a juicio y corres el riesgo de ir al trullo. Pues los que no quieren meterse en líos pagan, hay que tenerlo muy claro como Shakira para ir a juicio y arriesgarte a ir al caldero. Un poco extorsionador el asunto.

Pero volviendo al tema, Messi me parece el jugador de los top mas constante que he visto, ha estado en un nivel estratosférico durante 20 años al máximo nivel que eso no lo ha conseguido casi nadie que haya visto. Ronaldo Nazario quizás?

se merece un mundial, pero que gane un equipo como Argentina tan sucio, marrullero y prepotente la verdad es que me dolería, y más porque conozco a varios argentinos y luego a ver quien los aguanta.

Pero si hay que elegir entre Francia o Marruecos que gane Argentina sin duda.

está claro que merece fío o do mellor xogador XD

Messi, como xogador, para min, ten o handicap de non terse movido de clube. Cando xa alucinaba a moitos, a min aburríame porque abusaba unha e outra vez da mesma xogada para meter gol. Pouco a pouco foi ampliando o seu repertorio para convertirse nun dos xogadores máis importantes de todos os tempos. Cando se fala da mellora técnica para desmerecer a outros xogadores anteriores, hai que ter en conta que Messi sempre tivo unha protección arbitral que non tivo nin, poñamos, Maradona, nin, por suposto un Pelé.

A min, en particular, quédome con Pelé. Era pura poesía, inventor de mil filigranas que despois temos disfrutado con outros grandes xogadores.



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Hoy también van a salir a quejarse de los arbitro? Porque no recuerdo tantos penaltis pitados para un equipo en un mundial.

Este en particular es ridículo sinceramente 

Ya se le acabó el cupo de suerte a Croacia.

Madre mía el gol de Julian, se puede tener más chorra?

Hoy también van a salir a quejarse de los arbitro? Porque no recuerdo tantos penaltis pitados para un equipo en un mundial.

Este en particular es ridículo sinceramente

A mi me parece clarísimo

No se que podía hacer el portero, me parece que fue más el delantero hacía el, que otra cosa. Es un choque entre dos futbolistas que van a competir un balón.

De verdad no veo penalti por ninguna parte 

No se que podía hacer el portero, me parece que fue más el delantero hacía el, que otra cosa. Es un choque entre dos futbolistas que van a competir un balón.

De verdad no veo penalti por ninguna parte

o porteiro ponse en posición e non se move, o dianteiro xa disparara e arróllao. En baloncesto unha falta en ataque como unha casa :-)

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¿Cuanto cobrará ( de dinero público ) Iker Cantadillas por sus profundos y sesudos comentarios en tve?. Se tendría que conocer la cifra. 
Tiene mucho mérito empeorar a Camacho. 

Esto que es???? Que locura... https://t.co/yXEWMiXq7U

— Nostalgia Futbolera ® (@nostalgiafutbo1) December 13, 2022

?t=y-Sf1YJDkyvl5yVCejzcyw&s=19

La explicación creo que está ya dada. He escuchado demasiadas veces que Messi no puede ser el mejor futbolista de la historia si no ha ganado un Mundial o que, basándose en el mismo argumento, Maradona fue indiscutiblemente mejor. Me parece una sandez, pero teniendo en cuenta que realmente me da igual quien gane, me gustaría al menos invalidar ese argumento. Como digo, para mí no hay duda respecto a que Messi ha sido el mejor que ha habido. De la diferencia de su carrera con la de Maradona ya ni hablemos.

Teniendo en cuenta que el Mundial es indiscutiblemente la competición futbolística más importante, a mucha distancia de la segunda, a mí sí me parece debatible. De hecho Pelé o Garrincha sino fuese por los mundiales no estarían siquiera en el olimpo futbolístico.

Todo lo demás es debatible, como el valor real de ganar ligas con el Nápoles, o la competitividad existente en Europa antes de la Ley Bosman y la globalización.

Cita de: Deckard en Diciembre 13, 2022, 12:14:32

Es que si nos ponemos a ver qué futbolistas nos caen bien la verdad es que mejor cerramos el chiringuito y nos dedicamos a la petanca.

Hombre, pues cada uno tendrá su propio criterio al respecto. A mi no me da igual. Obviamente no voy a apoyar a un equipo como argentina cuando yo considero que los futbolistas como personas dejan mucho que desear por los comportamientos que les veo. Que a ti no te importe me parece respetable, pero a mí sí es un factor que me influye, por muy buenos futbolistas que sean. Y si tengo a raíz de mi opinión según tu me tengo que empezar a dedicar a la petanca, pues lo haré.

No lo has entendido. No estoy diciendo que apoyes a un equipo aunque te caigan mal los jugadores. Lo que digo es que me extrañaría que encontrases una selección que no estuviera llena de capullos, imbéciles o incluso cosas peores. 

Cita de: Zlatan en Diciembre 13, 2022, 12:32:03

Cita de: Deckard en Diciembre 13, 2022, 12:14:32

Es que si nos ponemos a ver qué futbolistas nos caen bien la verdad es que mejor cerramos el chiringuito y nos dedicamos a la petanca.

Hombre, pues cada uno tendrá su propio criterio al respecto. A mi no me da igual. Obviamente no voy a apoyar a un equipo como argentina cuando yo considero que los futbolistas como personas dejan mucho que desear por los comportamientos que les veo. Que a ti no te importe me parece respetable, pero a mí sí es un factor que me influye, por muy buenos futbolistas que sean. Y si tengo a raíz de mi opinión según tu me tengo que empezar a dedicar a la petanca, pues lo haré.

No lo has entendido. No estoy diciendo que apoyes a un equipo aunque te caigan mal los jugadores. Lo que digo es que me extrañaría que encontrases una selección que no estuviera llena de capullos, imbéciles o incluso cosas peores.

iso seguro, a cuestión é cómo se comportan cando xogan e cando gañan, por exemplo.

No caso de Arxentina é moi curioso, ademais, que non se destaca o autobús defensivo que se montan, pero se é Marrocos, poñamos, esa é a crítica.


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Yo no creo que Argentina monte autobús la verdad. Es un fútbol muy parecido al que hacía el Real Madrid hace no mucho.