6 - Ilaix Moriba - page 29 - Xogadores e Corpo técnico - Foro Del Celta
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6 - Ilaix Moriba

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* dagova
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #980 en: Junio 11, 2025, 10:55:45 »
A pesar de las intenciones de las dos partes por firmar, diferencias importantes de momento según Alberto Bravo Cameselle

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Pues no lo entiendo. Que Moriba firme depende única y exclusivamente de Moriba. No hay factores externos. No hay un club con el que negociar un traspaso que suponga un tira y afloja. Moriba debería saber perfectamente cual es la disponibilidad económica del club, por lo tanto debería tener claro lo que hay. No creo que tenga mucho sentido ir mareando la perdiz.

Un Saludo
Según dijeron tenían "apalabrado" un sueldo para cuando se pagase la opción de compra y ahora (él o sus agentes, vamos a creer al jugador) están pidiendo más. Por suerte es algo que el domingo se acaba definitivamente.

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* Deckard
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #981 en: Junio 11, 2025, 11:49:42 »
Yo estoy con J. Ilaix sabe lo que hay y había un acuerdo para ello. Andar ahora remoloneando para que te den más pasta, o a tu entorno/agentes no es de recibo. El celta debe jugar sus cartas y no entrar en subastas. Y si el jugador decide salir, pues a por otro.

* martin
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #982 en: Junio 11, 2025, 12:11:18 »
Iliax quiere quedarse y yo creo que se va a quedar, el problema es que tiene muchos intereses detrás y todos ellos le superan en ficha a la que se habló con el celta...quiere decir eso que Ilaix vaya a romper lo hablado ya antes con nosotros? NO, pero si supone que pida por su parte que se haga cierto esfuerzo para subir lo ofertado por que cada día que pasa otros equipos si le están subiendo la oferta. Le están tentando de manera intensa para hacernos la envolvente y eso retrasa un poco el acuerdo final.

Por ejemplo yo no entiendo como el Sevilla le puede estar ofreciendo 3 millones de euros... Que lo hagan de inglaterra vale pero de sevilla?
Lo de ciertas reglas de fair play financiero es de puta broma. Sevilla, Barcelona etc... y luego alguien pretende que se las tomen en serio. 

* Ignorar Céltico no exilio 🛡️
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #983 en: Junio 11, 2025, 12:18:02 »
Iliax quiere quedarse y yo creo que se va a quedar, el problema es que tiene muchos intereses detrás y todos ellos le superan en ficha a la que se habló con el celta...quiere decir eso que Ilaix vaya a romper lo hablado ya antes con nosotros? NO, pero si supone que pida por su parte que se haga cierto esfuerzo para subir lo ofertado por que cada día que pasa otros equipos si le están subiendo la oferta. Le están tentando de manera intensa para hacernos la envolvente y eso retrasa un poco el acuerdo final.

Por ejemplo yo no entiendo como el Sevilla le puede estar ofreciendo 3 millones de euros... Que lo hagan de inglaterra vale pero de sevilla?
Lo de ciertas reglas de fair play financiero es de puta broma. Sevilla, Barcelona etc... y luego alguien pretende que se las tomen en serio.

Es un chiste total. El Sevilla está prácticamente en quiebra y sin límite salarial y aún así puede negociar y firmar jugadores (Alfon).

* Ignorar Breogán
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #984 en: Junio 11, 2025, 13:18:49 »
Lo terminaremos firmando seguro.
Si no somos capaces de negociar un salario que podamos cubrir, lo firmaremos igual y saldrá.
Pero yo confío totalmente. El chaval quiere quedarse, así que se quedará.
A ese plan hai que engadirlle unha fenda que é que se o xogador (ou o seu entorno, chámalle X) se lles da por non por poñerse dacordo cos clubes que fagan ofertas ó Celta pero sí aceptan oferta de contrato polo clube que (polo que sexa) fainos unha oferta moi á baixa e nos dín que aquí ou a ningún sitio, teriamos un bo problema. Porque se non chegamos a un acordo agora e exercemos opción de merca ás bravas co pensamento de vender como comentas, a ficha pactada o ano pasado seguro que é moi similar á que tiña no clube de orixe que non será pouca cousa e fainos un roto que ríete tí de Carles + Unai. Pero tamén creo que vai ser como dis na túa última frase, non teño dúbidas; estamos condenados a entendernos porque o queremos e él quere xogar aquí.

Yo estoy con J. Ilaix sabe lo que hay y había un acuerdo para ello. Andar ahora remoloneando para que te den más pasta, o a tu entorno/agentes no es de recibo. El celta debe jugar sus cartas y no entrar en subastas. Y si el jugador decide salir, pues a por otro.
Tema compricado eh.. Cousiñas do submundo do fútbol. Eles han de ser uns trileros do carallo, o que non sei é cal será mellor estratexia, se seguirlles o xogo e entrar en tiras e afrouxas (que igual se ofenden senón regateas :D ) ou pasar deles e forzalos a asinar o domingo ás 22:00 arriscándonos a quedar a velas vir. Que se apañe Marco que pra iso cobra. O resultado creo que vai ser o mesmo, mellorarlle un pouco pero só un chisco o pactado fai uns meses e xa.

* Piñeiro
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #985 en: Junio 11, 2025, 13:23:29 »
Es más complicado de lo que pensamos... en realidad cuando se pacto la cesión ya había una ficha prefijada en caso de ejercer la opción de compra, la cantidad que oferta el celta ahora no es esa, es otra inferior que parecía q Ilaix aceptaba pero que ahora esta última semana los agentes del jugador piden al celta que suba por q hay 8 otros clubes que dan más, ya digo que la media de lo que le den otros son 3k.

espero q se entienda

* Furonazo
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #986 en: Junio 11, 2025, 13:34:34 »
Yo ya llevo mucho tiempo dudando de la posibilidad de que el Celta se atreva a hacer una ejecución unilateral de la cláusula de compra tras cesión de Ilaix simplemente por oportunidad de negocio y para revenderlo y sacar tajada. Hay muchos flecos ahí que estarían sin atar, y más en un contexto económico en el que ni se atreven a renovar a un canterano sin antes liberar la masa salarial correspondiente, por poner un ejemplo real. O las otras cuestiones que trató Garcés en la RdP y que se resumen en que primero hay que salir para poder entrar, mantra incluso válido para jugadores que rinden y cobran de manera ajustada, como los canteranos. Ahora mismo deduzco que hay una cláusula y un acuerdo con Ilaix que se remonta a la firma de la cesión en verano del 24. Que primero quieren negociar con Moriba una reducción de los emolumentos allí pactados y segundo una reducción de la cláusula con el Leipzig, por si suena la flauta (aunque lo veo imposible). Si al final los términos del acuerdo de 2024 son los que se acaban ejecutando y el Celta no tiene capacidad para afrontar ese salario, simplemente con vistas a especular económicamente, nos podemos comer un marrón importante. Y además no encajaría con la política económica general que está adoptando el club últimamente. Si se ejecuta la opción, será porque interesa comprarlo deportivamente y encaja económicamente. Si luego se revende, pues fenomenal. Pero comprar con la idea de vender al día siguiente, tiene sus riesgos. O eso me parece a mí. Y encima no encaja con lo que pregonan.

* Ignorar Breogán
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #987 en: Junio 11, 2025, 13:37:06 »

Es más complicado de lo que pensamos... en realidad cuando se pacto la cesión ya había una ficha prefijada en caso de ejercer la opción de compra, la cantidad que oferta el celta ahora no es esa, es otra inferior que parecía q Ilaix aceptaba pero que ahora esta última semana los agentes del jugador piden al celta que suba por q hay 8 otros clubes que dan más, ya digo que la media de lo que le den otros son 3k.

espero q se entienda
Se o tema está claro, o carallo é que estamos condeados a entendernos pero a ver cómo en en qué condicións. O faio foi non asinar fai uns meses cando acordamos a rebaixa salarial no contrato de opción de merca pero claro é que tampouco podes sen saber se había Europa ou non pero dende logo sería a opción ideal, agora xa non estabamos con estas caralladas.

Eu creo que a chave a ten o xogador e pra iso o clube debe manterse firme como comentan JJC e Deckard e forzar a Illaix a dicirlle ós seus representantes que asinen e non mareen.

As partes xogan cadansúas cartas pero a chave penso eu é como o clube acade que o xogador se implique persoalmente na negociación



* Deckard
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #988 en: Junio 11, 2025, 14:01:00 »
Si yo lo había entendido. El caso es que se pactó con el/ellos una cosa. Aunque no fuera por escrito porque de aquella nada era oficial. Estaba hablado y aceptado y ahora le han salido novias más guapas y quieren que nosotros perdamos unos kilitos, nos maquillemos más nos compremos lencería sexy. Pues mira no, ahí es donde yo digo de no entrar en subastas. Tu aceptaste porque estás feliz en Vigo, en el equipo, y en el verde. Por fin has recuperado las sensaciones de jugador de fútbol. Pues eso es el Celta, eso es lo que te podemos ofrecer. Si ahora lo que prefieres es dinero eso es en otra puerta. No se puede tener todo.
Por cierto, Ilaix vale 5/6 millones para el celta. Si no se quiere quedar aquí el equipo que lo quiera debe negociar un traspaso con el Leipzig, que entiendo que pedirán bastante más. Así que a mí algo ahí no me cuadra 

* BoPeixe
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #989 en: Junio 11, 2025, 14:14:30 »
El tema es que si no acepta el club las condiciones , probablemente también quieran pagar y vender . Y eso si es más complicado y hay que estudiar bien 

* Ignorar Lojorillo
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #990 en: Junio 11, 2025, 15:23:37 »
A pesar de las intenciones de las dos partes por firmar, diferencias importantes de momento según Alberto Bravo Cameselle

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Pues no lo entiendo. Que Moriba firme depende única y exclusivamente de Moriba. No hay factores externos. No hay un club con el que negociar un traspaso que suponga un tira y afloja. Moriba debería saber perfectamente cual es la disponibilidad económica del club, por lo tanto debería tener claro lo que hay. No creo que tenga mucho sentido ir mareando la perdiz.

Un Saludo
Según dijeron tenían "apalabrado" un sueldo para cuando se pagase la opción de compra y ahora (él o sus agentes, vamos a creer al jugador) están pidiendo más. Por suerte es algo que el domingo se acaba definitivamente.

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Más bien al contrario.

Lógicamente, cuando firmas una cesión con opción de compra, el contrato ya lo tienes negociado.
Es firmar y aplicarse.

Pero claro, como no tienes la disponibilidad de lo que vas a poder ocupar a un año vista... Ya no pierdes tiempo en calcular, así que le firmarían cualquier barbaridad en el precontrato. Igual un 10% menos de lo que cobraba allá, o algo así. Inasumible en todo punto.

Y ahora, un año después, cuando sí nos interesa ya en serio, no podemos ejecutar lo acordado, porque no nos entra en presupuesto, así que hay que renegociarlo.

Y ahí estarán releando.

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* Perry
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #991 en: Junio 11, 2025, 15:53:27 »
Si hay unas condiciones pre fijadas, el último día siempre puedes hacerlas efectivas y listo.
Negociar otras condiciones que beneficien a ambas partes hasta la bocina no es malo; es intentar mejorar y si no se da, pues activas las cláusulas ya firmadas y listo.

* Varinho
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #992 en: Junio 11, 2025, 16:55:22 »
¿No era que con Moriba ya había acuerdo?

Es que inicialmente sí salió en varios medios la noticia de que con el jugador estaba cerrado, y yo ya mencioné que de firmado nada, más allá de la predisposición por llegar a un acuerdo. No sé a cuál de las partes le dio por airear esa trola o si entendieron mal la vigencia de las condiciones adelantadas hace un año en las negociaciones actuales.

Por lo demás, hay que tener en cuenta que el jugador no participa directamente en este proceso. Él se supone que dio la indicación a su entorno de que se centraran en negociar para seguir, y luego no se mete más. En ese sentido es más Gabri que Tapia, por entendernos. Conociendo cómo se las gasta el padre, no sé si acabarán tensando la cuerda demasiado y dejando a Ilaix con las ganas.

A ver hasta qué punto llegan los órdagos estos días restantes. Yo dije desde el principio que lo único que me puede generar dudas respecto a su continuidad es su entorno. Si la cosa pasara del domingo, entiendo que podemos descartar volver a ver a Ilaix de celeste. Prefiero pensar que, llegado el momento final y sin posibilidad de continuar el tira y afloja, la voluntad del jugador prevalecerá sobre las influencias externas.

* Ignorar Lojorillo
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #993 en: Junio 11, 2025, 17:12:17 »
Si hay unas condiciones pre fijadas, el último día siempre puedes hacerlas efectivas y listo.
Negociar otras condiciones que beneficien a ambas partes hasta la bocina no es malo; es intentar mejorar y si no se da, pues activas las cláusulas ya firmadas y listo.
El tema es que nosotros con ese preacuerdo no creo que podamos asumirlo, sobre todo por lo que se deduce de las noticias de club y prensa.
Si no llegan a un acuerdo para una ficha asumible por nosotros (sea en el escalón que sea) tendrán que firmarlo y revenderlo (o no hacer nada, que sería pésima decisión a priori)

* Deckard
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #994 en: Junio 11, 2025, 17:33:02 »
Si hay unas condiciones pre fijadas, el último día siempre puedes hacerlas efectivas y listo.
Negociar otras condiciones que beneficien a ambas partes hasta la bocina no es malo; es intentar mejorar y si no se da, pues activas las cláusulas ya firmadas y listo.
El tema es que nosotros con ese preacuerdo no creo que podamos asumirlo, sobre todo por lo que se deduce de las noticias de club y prensa.
Si no llegan a un acuerdo para una ficha asumible por nosotros (sea en el escalón que sea) tendrán que firmarlo y revenderlo (o no hacer nada, que sería pésima decisión a priori)
El problema es que si lo firmas con una ficha inasumible y todo el mundo lo sabe lo mismo al final acabas prácticamente con lo comido por lo servido. Aunque tampoco manejo las opciones que están interesadas en Ilaix.

* Ignorar Lojorillo
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #995 en: Junio 11, 2025, 17:38:59 »
Hombre, en caso de que sea imposible llegar a un acuerdo lo sabrán. Y los agentes seguro que tienen las ofertas calentitas de los 5-6 clubes que estarán como hienas esperando a que no paguemos 6 millones.
No te digo que nos vayan a pagar 25, pero seguro que al toque lo podemos mover sin mucho gasto asociado, y con algo de plusvalía.

De todos modos, yo creo que nos asfixiaran y le pagaremos una buena ficha. 
Realmente es un activo importante, que salvo desgracia en forma de lesión grave, en un año nos dará buen rendimiento en escaparate europeo y lo venderemos con una plusvalía más que aceptable.

* Ignorar PorcoBravo
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #996 en: Junio 11, 2025, 18:44:36 »
Esta claro que no fútbol ata que non esta firmado...

* Ignorar Mr Proper
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #997 en: Junio 11, 2025, 19:32:09 »
Iliax quiere quedarse y yo creo que se va a quedar, el problema es que tiene muchos intereses detrás y todos ellos le superan en ficha a la que se habló con el celta...quiere decir eso que Ilaix vaya a romper lo hablado ya antes con nosotros? NO, pero si supone que pida por su parte que se haga cierto esfuerzo para subir lo ofertado por que cada día que pasa otros equipos si le están subiendo la oferta. Le están tentando de manera intensa para hacernos la envolvente y eso retrasa un poco el acuerdo final.

Por ejemplo yo no entiendo como el Sevilla le puede estar ofreciendo 3 millones de euros... Que lo hagan de inglaterra vale pero de sevilla?
Lo de ciertas reglas de fair play financiero es de puta broma. Sevilla, Barcelona etc... y luego alguien pretende que se las tomen en serio.

Es un chiste total. El Sevilla está prácticamente en quiebra y sin límite salarial y aún así puede negociar y firmar jugadores (Alfon).
Negociar pueden, luego a ver si lo inscriben.

* Ahiovai
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #998 en: Junio 11, 2025, 20:32:02 »
Que putada non ter unha bola de cristal e aceptar a posible rebaixa a menos de cinco millóns de euros que se puido facer en novembro . Comentaron en TQHT que o  de fichalo para vendelo non se pode facer por que para facelo hai que inscribilo e non en cauxaría no límite salarial do Celta .

* Zlatan
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #999 en: Junio 11, 2025, 21:34:45 »
Supongo que Moriba a medida que se acerque el domingo también irá bajándose un poco de la burra. Dicho por él mismo, aquí se reencontró como futbolista, si tensa mucho la cuerda corre el riesgo de romperla e ir a otro equipo que puede encajar... O no! Y corre el riesgo de caer en el mismo error que hace unos años, ganará dinero pero no tendrá los minutos y la importancia que tiene aquí. Espero que sea lo suficientemente inteligente de aquí a domingo para no tensar la cuerda más de lo debido. 

* Furonazo
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1000 en: Junio 12, 2025, 08:26:59 »
El acuerdo con Moriba en el momento de la cesión, en el caso de que se hiciese efectiva la opción de compra un año después, parece más una patada hacia adelante en aquel momento, un pan para hoy, que una posibilidad realista. Sobre todo por su encaje económico. Y ahora, que es cuando está aterrizando el balón desde las nubes, es cuando nos damos cuenta. Yo lo veo jodido, sin tener información, solo intuición. Pero me parece imposible que alguien se baje el sueldo por debajo de la mitad, que estamos diciendo que el acuerdo ese por un salario que es la mitad del que ahora tiene en Leipzig, y ni siquiera nos da para eso. Demasiado romanticismo me parece a mí. Yo ya lo voy borrando de mi plantilla mental. 

* JJC
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1001 en: Junio 12, 2025, 09:25:04 »
Ni creo que Moriba se haya "encaprichado" tanto del Celta como para bajarse el sueldo por debajo del 50%; Ni creo que el rendimiento de Moriba haya sido, ni de lejos, el suficiente como para que al Celta se le vaya la olla con su contrato. He de admitir, en contra de lo que piensa la inmensa mayoría del foro, que para mi sería una buena noticia que no se quedara. Aún admitiendo que su rendimiento ha estado por encima de mis expectativas, sigo sin ver ese medio centro colosal que veis muchos. A lo mejor su salida abriría la puerta a otro medio centro bueno y sobre todo mucho más regular.

Un Saludo

* Furonazo
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1002 en: Junio 12, 2025, 09:34:55 »
O a lo mejor no. La eterna lucha entre lo malo conocido y lo bueno por conocer. Yo si creo que sería un lujazo para el Celta disponer de Moriba en su plantilla. Una confluencia de astros y un alineamiento de planetas, de esos que se dan muy de vez en cuando, que podría propiciar que un jugador, que de manera natural no es de nuestro mercado, recalase aquí unos años, más allá de una cesión puntual. Pero lo veo crudo crudísimo
« Última modificación: Junio 12, 2025, 09:36:26 por Furonazo »

* siareiro
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1003 en: Junio 12, 2025, 09:47:31 »
Como tantos otros, yo quiero a Moriba en la plantilla, pero no a cualquier precio. 
El Celta debe hacer sus números y marcar sus límites. No dejarse llevar. Ya sabe lo que puede encontrar con el jugador. 

Moriba debe hacer los números y sabe aún más lo que puede obtener aquí. 

Si las líneas de ambos intereses se cruzan, habrá acuerdo. Si no, gracias por todo, un placer y que vaya bien. Que pase el siguiente. 

* Waddle
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* Ignorar Waddle
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1004 en: Junio 12, 2025, 09:48:02 »
Ni creo que Moriba se haya "encaprichado" tanto del Celta como para bajarse el sueldo por debajo del 50%; Ni creo que el rendimiento de Moriba haya sido, ni de lejos, el suficiente como para que al Celta se le vaya la olla con su contrato. He de admitir, en contra de lo que piensa la inmensa mayoría del foro, que para mi sería una buena noticia que no se quedara. Aún admitiendo que su rendimiento ha estado por encima de mis expectativas, sigo sin ver ese medio centro colosal que veis muchos. A lo mejor su salida abriría la puerta a otro medio centro bueno y sobre todo mucho más regular.

Un Saludo
Coincido en que el rendimiento de Moriba no ha sido colosal pero aún así ha sido el mejor mediocentro o el menos malo según como se quiera ver.

Si se quiere subir el nivel hay que intentar retenerlo y cambiar a otros (o esperar que mejoren si se quedan).

* Ignorar Domador de lampreas
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1005 en: Junio 12, 2025, 10:43:10 »
Estoy de acuerdo con los que dicen que no me importaría que Moriba siga pero que tampoco me parece que se haya marcado un Mazinho como para volvernos locos con él.

Creo que en el mercado hay tan buenas o mejores opciones pero claro, para eso hay que mojarse el culo y hacer scouting y no se si Marco y compañía están por la labor, es más fácil que Aspas haga "un par de llamadas" como confesó en rueda de prensa y les solucione la papeleta.

Yangel Herrera me parece mejor jugador (y sobretodo más regular) que Moriba y le costó el año pasado 5 kilos al Girona por ejemplo. Ni idea cuanto piden por él, pero Arambarri también me parece mejor jugador y esto por dar un par de ejemplos sin salir de España y de equipos de nuestra zona.

* Varinho
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* Ignorar Varinho
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1006 en: Junio 12, 2025, 11:18:18 »
Mazinho llegó al Celta con 30 años, Herrera tiene 27 y Arambarri 29. Con 21-22 años eran bastante peores.

Me sigue sorprendiendo que se pueda obviar completamente que Ilaix es del mismo año que Damián, Sotelo, Hugo Álvarez, Javi... y se hable de él como si lo que hemos visto aquí de un jugador sub21 fuera ya lo máximo que puede dar y estuviéramos fichando un veterano. En cambio nadie piensa así de nuestros canteranos de su misma edad.

De hecho, si pensamos en la mejoría a lo largo de esta última temporada, el único de su quinta que se pueda acercar algo a su nivel de evolución ha sido Javi. Este Ilaix de mayo ya es bastante más jugador que el que era en septiembre. Claudio está convencidísimo de que esto es solo el comienzo, como en mi opinión resulta fácil de ver teniendo en cuenta las condiciones y edad de Ilaix. Y con esta versión sub21 ya ha sido el mejor medio del Celta, en clara evolución en todos los periodos de la temporada sin problemas físicos.

* Ignorar Domador de lampreas
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1007 en: Junio 12, 2025, 11:41:28 »
Mazinho llegó al Celta con 30 años, Herrera tiene 27 y Arambarri 29. Con 21-22 años eran bastante peores.

Me sigue sorprendiendo que se pueda obviar completamente que Ilaix es del mismo año que Damián, Sotelo, Hugo Álvarez, Javi... y se hable de él como si lo que hemos visto aquí de un jugador sub21 fuera ya lo máximo que puede dar y estuviéramos fichando un veterano. En cambio nadie piensa así de nuestros canteranos de su misma edad.

De hecho, si pensamos en la mejoría a lo largo de esta última temporada, el único de su quinta que se pueda acercar algo a su nivel de evolución ha sido Javi. Este Ilaix de mayo ya es bastante más jugador que el que era en septiembre. Claudio está convencidísimo de que esto es solo el comienzo, como en mi opinión resulta fácil de ver teniendo en cuenta las condiciones y edad de Ilaix. Y con esta versión sub21 ya ha sido el mejor medio del Celta, en clara evolución en todos los periodos de la temporada sin problemas físicos.
Que tenga 22 años puede significar efectivamente que tiene margen de mejora pero también podría estancarse como tantos casos de jugadores hay que no evolucionan.

Yo creo que mas allá de la edad debemos buscar rendimiento, no se trata de buscar prejubilados de 35 años pero tampoco sólo de buscar chicos que supuestamente pueden partirla (y a lo mejor nunca llega a ocurrir).

Pienso que tiene que haber jugadores en el mercado, no necesariamente con 22 años pero si en buena edad, que puedan dar un rendimiento igual o superior al Moriba actual. Al Moriba del futuro no lo se porque no tengo bola de cristal.

* Waddle
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1008 en: Junio 12, 2025, 12:37:16 »
Mazinho llegó al Celta con 30 años, Herrera tiene 27 y Arambarri 29. Con 21-22 años eran bastante peores.

Me sigue sorprendiendo que se pueda obviar completamente que Ilaix es del mismo año que Damián, Sotelo, Hugo Álvarez, Javi... y se hable de él como si lo que hemos visto aquí de un jugador sub21 fuera ya lo máximo que puede dar y estuviéramos fichando un veterano. En cambio nadie piensa así de nuestros canteranos de su misma edad.

De hecho, si pensamos en la mejoría a lo largo de esta última temporada, el único de su quinta que se pueda acercar algo a su nivel de evolución ha sido Javi. Este Ilaix de mayo ya es bastante más jugador que el que era en septiembre. Claudio está convencidísimo de que esto es solo el comienzo, como en mi opinión resulta fácil de ver teniendo en cuenta las condiciones y edad de Ilaix. Y con esta versión sub21 ya ha sido el mejor medio del Celta, en clara evolución en todos los periodos de la temporada sin problemas físicos.
Que tenga 22 años puede significar efectivamente que tiene margen de mejora pero también podría estancarse como tantos casos de jugadores hay que no evolucionan.

Yo creo que mas allá de la edad debemos buscar rendimiento, no se trata de buscar prejubilados de 35 años pero tampoco sólo de buscar chicos que supuestamente pueden partirla (y a lo mejor nunca llega a ocurrir).

Pienso que tiene que haber jugadores en el mercado, no necesariamente con 22 años pero si en buena edad, que puedan dar un rendimiento igual o superior al Moriba actual. Al Moriba del futuro no lo se porque no tengo bola de cristal.
Todos los jugadores son susceptibles de estancarse o hacer un mal año sea cual sea la edad.

La cuestión es si por menos dinero se puede conseguir un jugador con esas características y que ya haya jugado a un nivel competitivo decente.

Después, el club va a preferir un jugador al que le pueda sacar también partido a nivel de traspaso. Por un Moriba podrían sacar un buen dinero, por un Arrambari quizás no tanto.

* Ignorar Domador de lampreas
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1009 en: Junio 12, 2025, 13:52:55 »
Mazinho llegó al Celta con 30 años, Herrera tiene 27 y Arambarri 29. Con 21-22 años eran bastante peores.

Me sigue sorprendiendo que se pueda obviar completamente que Ilaix es del mismo año que Damián, Sotelo, Hugo Álvarez, Javi... y se hable de él como si lo que hemos visto aquí de un jugador sub21 fuera ya lo máximo que puede dar y estuviéramos fichando un veterano. En cambio nadie piensa así de nuestros canteranos de su misma edad.

De hecho, si pensamos en la mejoría a lo largo de esta última temporada, el único de su quinta que se pueda acercar algo a su nivel de evolución ha sido Javi. Este Ilaix de mayo ya es bastante más jugador que el que era en septiembre. Claudio está convencidísimo de que esto es solo el comienzo, como en mi opinión resulta fácil de ver teniendo en cuenta las condiciones y edad de Ilaix. Y con esta versión sub21 ya ha sido el mejor medio del Celta, en clara evolución en todos los periodos de la temporada sin problemas físicos.
Que tenga 22 años puede significar efectivamente que tiene margen de mejora pero también podría estancarse como tantos casos de jugadores hay que no evolucionan.

Yo creo que mas allá de la edad debemos buscar rendimiento, no se trata de buscar prejubilados de 35 años pero tampoco sólo de buscar chicos que supuestamente pueden partirla (y a lo mejor nunca llega a ocurrir).

Pienso que tiene que haber jugadores en el mercado, no necesariamente con 22 años pero si en buena edad, que puedan dar un rendimiento igual o superior al Moriba actual. Al Moriba del futuro no lo se porque no tengo bola de cristal.
Todos los jugadores son susceptibles de estancarse o hacer un mal año sea cual sea la edad.

La cuestión es si por menos dinero se puede conseguir un jugador con esas características y que ya haya jugado a un nivel competitivo decente.

Después, el club va a preferir un jugador al que le pueda sacar también partido a nivel de traspaso. Por un Moriba podrían sacar un buen dinero, por un Arrambari quizás no tanto.
Es lo mismo que estoy diciendo yo, hay algun jugador con características y rendimiento potencial similar pero que nos valga menos de 6 kilos de traspaso y el sueldo que pide Moriba? pues ese es el trabajo de la secretaría técnica

* Zlatan
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1010 en: Junio 12, 2025, 14:15:51 »
Está claro que por Moriba se paga más "lo que puede llegar a ser" que "lo que es". De todos modos, ya nos conocemos todos y la directiva no engaña a nadie, por supuesto que hay jugadores del nivel actual de Moriba más baratos y con una ficha menor, no tengo la menor duda, incluso mejores que Moriba. Ahora bien, ya sabemos que la directiva tiene menos problema en gastarse los euros en "los que pueden llegar a ser", siempre y cuando crean que pueden sacar una plusvalía más adelante, pero cuesta muchísimo más pagar por alguien que te aporte desde ya (incluso más) si sabes que es más difícil de sacarle plusvalía. Y no me refiero al Marcos Alonso de turno que venga gratis, sino en pagar un traspaso por el jugador de equipo medio de 28-29 años que tiene un rendimiento óptimo en el presente y te lo dará dos-tres temporadas más... Pero después de ahí ya no le vamos a poder sacar beneficio. Ahí ya cuesta mucho más aflojar la pasta. Por Moriba hay especial interés más que por su rendimiento, porque tiene cartel, salió de La Masía y porque probablemente en la directiva haya muchas pajas mentales de que Giráldez vaya a hacer del un jugador de 30-40M€ y se los puedan embolsar en 2/3 temporadas.

* Waddle
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1011 en: Junio 12, 2025, 15:04:40 »
Mazinho llegó al Celta con 30 años, Herrera tiene 27 y Arambarri 29. Con 21-22 años eran bastante peores.

Me sigue sorprendiendo que se pueda obviar completamente que Ilaix es del mismo año que Damián, Sotelo, Hugo Álvarez, Javi... y se hable de él como si lo que hemos visto aquí de un jugador sub21 fuera ya lo máximo que puede dar y estuviéramos fichando un veterano. En cambio nadie piensa así de nuestros canteranos de su misma edad.

De hecho, si pensamos en la mejoría a lo largo de esta última temporada, el único de su quinta que se pueda acercar algo a su nivel de evolución ha sido Javi. Este Ilaix de mayo ya es bastante más jugador que el que era en septiembre. Claudio está convencidísimo de que esto es solo el comienzo, como en mi opinión resulta fácil de ver teniendo en cuenta las condiciones y edad de Ilaix. Y con esta versión sub21 ya ha sido el mejor medio del Celta, en clara evolución en todos los periodos de la temporada sin problemas físicos.
Que tenga 22 años puede significar efectivamente que tiene margen de mejora pero también podría estancarse como tantos casos de jugadores hay que no evolucionan.

Yo creo que mas allá de la edad debemos buscar rendimiento, no se trata de buscar prejubilados de 35 años pero tampoco sólo de buscar chicos que supuestamente pueden partirla (y a lo mejor nunca llega a ocurrir).

Pienso que tiene que haber jugadores en el mercado, no necesariamente con 22 años pero si en buena edad, que puedan dar un rendimiento igual o superior al Moriba actual. Al Moriba del futuro no lo se porque no tengo bola de cristal.
Todos los jugadores son susceptibles de estancarse o hacer un mal año sea cual sea la edad.

La cuestión es si por menos dinero se puede conseguir un jugador con esas características y que ya haya jugado a un nivel competitivo decente.

Después, el club va a preferir un jugador al que le pueda sacar también partido a nivel de traspaso. Por un Moriba podrían sacar un buen dinero, por un Arrambari quizás no tanto.
Es lo mismo que estoy diciendo yo, hay algun jugador con características y rendimiento potencial similar pero que nos valga menos de 6 kilos de traspaso y el sueldo que pide Moriba? pues ese es el trabajo de la secretaría técnica
El entrenador sabe lo que le puede dar Moriba y está adaptado  Otro jugador partiría de 0.

En su día consideraron a Aster Vranckx pero acabó renovando con su club.

* Ignorar Percebe
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1012 en: Junio 12, 2025, 17:08:42 »
No tendría ningún sentido gastarse 5 kilos en Jones y no gastarse 6 en Moriba. Sería un despropósito 
La única excusa que tiene Marco sería en el caso de que el sueldo fuese inalcanzable

* Deckard
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Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1013 en: Junio 12, 2025, 17:11:17 »
Es que ese es el tema. Con el Leipzig está todo arreglado, es el salario del jugador lo que se está discutiendo.

* Ignorar Aldevaran
Re: 6 - Ilaix Moriba
« Respuesta #1014 en: Junio 13, 2025, 10:38:13 »
Esto da pasta nunca o entendín moi ben. Q e mellor para o club, unha fichaxe de 10 millóns e 5 anos de contrato a 2 millóns por temporada ou unha fichaxe de 15 millóns e 5anos a 1 millón por temporada?

Ou da igual? 

 

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