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24 - Carlos Dominguez

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* don Pimpon
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #490 en: Agosto 07, 2023, 17:35:43 »
A ver, obviamente, si se reduce a algo tan simple, entonces tienes razón.
Porque claro, no tienes en cuenta que todo ese dinero que se está gastando en una competencia feroz en el centro de la defensa (posición que fue la más segura y de nivel el año pasado) se está dejando de gastar en otras posiciones donde hay muchísimas más necesidades.
Pero entonces, seamos consecuentes. ¿por qué quedarse en 4 defensas centrales, más Gael, más Mingueza que también puede jugar de central?
Fichemos a 2 centrales más. Es más, fichemos a 6 más. Como total, estamos hablando del puesto de centrales y no se puede hablar de ninguna otra cosa que seguro se va a ver afectada....

Si aceptamos un razonamiento tan enfocado a algo muy particular como si fuese totalmente ajeno al resto del equipo, y hacemos así en cada puesto, pues entonces fichemos a 2 jugadores para cada puesto. Y luego, están los canteranos. Y cada canterano tiene que ser claramente mejor que los 2 jugadores para cada puesto que hay en el equipo.
Ok. versión muy reduccionista. Pero si las cosas la ves así, pues obviamente tienes razón porque dentro de los límites que le pones (hablamos de Carlos y no del resto del equipo) no queda otra.

Esta reducción tan grande también implica que bajo tu marco de razonamiento, un canterano, con muy poca edad (normalmente 22 años como mucho) y con poca o nula experiencia en primera división, tiene que llegar y ser mejor que 2 fichajes en los cuales se han gastado varios M de €. Por lo tanto, siempre que un canterano juegue en el primer equipo, es porque a pesar de no tener experiencia en 1ª División, y ser muy joven, ya directamente se mea en la cara de los fichajes que han venido de fuera ya costando unos M de €.
¿y cuando un canterano puede ir cogiendo experiencia si no es mejor que los 2 fichajes para su puesto? ¿cuando se lesionen los 2 fichajes? ¿todos los canteranos por tanto o son brutalmente buenos y tienen que ser mejores con 22 añitos y casi sin experiencia en 1ª División que los 2 fichajes para tener oportunidades y jugar, o si no, se les manda cedidos? Porque con este razonamiento, un canterano, siempre y cuando no fuese ya de primeras mejor que los 2 fichajes en su puesto, no va a tener minutos. Y por tanto nunca va a evolucionar.

No sé, las cosas para mi tienen más aristas y los análisis hay que hacerlos más globales. Si no, se llegan a conclusiones que no tienen porque ser ilógicas, pero sí irrealizables.
Fichemos, por tanto, otro jugador de banda derecha para suplir a Carles Pérez. Y Miguel Rodríguez, con 19 años y casi sin experiencia, tiene que ser mejor que Carles Pérez y su suplente (cuando entre ambos se habrían gastado unos 10 M de €como mínimo) para tener minutos. Y si no, es que no vale.
« Última modificación: Agosto 07, 2023, 17:37:38 por don Pimpon »

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #491 en: Agosto 07, 2023, 17:57:53 »
El único hecho es que está entre los 4 centrales de la plantilla, el que sea el cuarto central ya es suposición vuestra.

Y si veis tan claro que es el cuarto, es que a lo mejor no confiáis tanto en sus capacidades como decís…
Se comprobará rápidamente que es así.

Yo no confío ni dejo de confiar especialmente en sus capacidades. Quién tengo claro que no confía son Benítez y el Celta si fichan a otro. Y no pasaría nada, en principio, si ese es su criterio pues tienen a priori más datos que yo. Otra cosa es que lo hagan de forma sistemática para acabar reconviertiendo a Cervi o Tapia, decisiones que se confirmaron como nefastas y cooperadoras de un pobre rendimiento clasificatorio.

Vuelvo a decirlo, el mérito de verdad  de la cantera es tener Kevins en vez de Solaris. Los que son cracs es normal que lleguen por sí solos, sea en Vigo como Veiga o en Barcelona como Borja Iglesias.

* Aldevaran
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #492 en: Agosto 08, 2023, 10:51:00 »
El único hecho es que está entre los 4 centrales de la plantilla, el que sea el cuarto central ya es suposición vuestra.

Y si veis tan claro que es el cuarto, es que a lo mejor no confiáis tanto en sus capacidades como decís…
Se comprobará rápidamente que es así.

Yo no confío ni dejo de confiar especialmente en sus capacidades. Quién tengo claro que no confía son Benítez y el Celta si fichan a otro. Y no pasaría nada, en principio, si ese es su criterio pues tienen a priori más datos que yo. Otra cosa es que lo hagan de forma sistemática para acabar reconviertiendo a Cervi o Tapia, decisiones que se confirmaron como nefastas y cooperadoras de un pobre rendimiento clasificatorio.

Vuelvo a decirlo, el mérito de verdad  de la cantera es tener Kevins en vez de Solaris. Los que son cracs es normal que lleguen por sí solos, sea en Vigo como Veiga o en Barcelona como Borja Iglesias.
Exacto!! Concordo totalmente! 

* JJC
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* JJC
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #493 en: Agosto 08, 2023, 11:10:22 »
A ver, obviamente, si se reduce a algo tan simple, entonces tienes razón.
Porque claro, no tienes en cuenta que todo ese dinero que se está gastando en una competencia feroz en el centro de la defensa (posición que fue la más segura y de nivel el año pasado) se está dejando de gastar en otras posiciones donde hay muchísimas más necesidades.
Pero entonces, seamos consecuentes. ¿por qué quedarse en 4 defensas centrales, más Gael, más Mingueza que también puede jugar de central?
Fichemos a 2 centrales más. Es más, fichemos a 6 más. Como total, estamos hablando del puesto de centrales y no se puede hablar de ninguna otra cosa que seguro se va a ver afectada....

Si aceptamos un razonamiento tan enfocado a algo muy particular como si fuese totalmente ajeno al resto del equipo, y hacemos así en cada puesto, pues entonces fichemos a 2 jugadores para cada puesto. Y luego, están los canteranos. Y cada canterano tiene que ser claramente mejor que los 2 jugadores para cada puesto que hay en el equipo.
Ok. versión muy reduccionista. Pero si las cosas la ves así, pues obviamente tienes razón porque dentro de los límites que le pones (hablamos de Carlos y no del resto del equipo) no queda otra.

Esta reducción tan grande también implica que bajo tu marco de razonamiento, un canterano, con muy poca edad (normalmente 22 años como mucho) y con poca o nula experiencia en primera división, tiene que llegar y ser mejor que 2 fichajes en los cuales se han gastado varios M de €. Por lo tanto, siempre que un canterano juegue en el primer equipo, es porque a pesar de no tener experiencia en 1ª División, y ser muy joven, ya directamente se mea en la cara de los fichajes que han venido de fuera ya costando unos M de €.
¿y cuando un canterano puede ir cogiendo experiencia si no es mejor que los 2 fichajes para su puesto? ¿cuando se lesionen los 2 fichajes? ¿todos los canteranos por tanto o son brutalmente buenos y tienen que ser mejores con 22 añitos y casi sin experiencia en 1ª División que los 2 fichajes para tener oportunidades y jugar, o si no, se les manda cedidos? Porque con este razonamiento, un canterano, siempre y cuando no fuese ya de primeras mejor que los 2 fichajes en su puesto, no va a tener minutos. Y por tanto nunca va a evolucionar.

No sé, las cosas para mi tienen más aristas y los análisis hay que hacerlos más globales. Si no, se llegan a conclusiones que no tienen porque ser ilógicas, pero sí irrealizables.
Fichemos, por tanto, otro jugador de banda derecha para suplir a Carles Pérez. Y Miguel Rodríguez, con 19 años y casi sin experiencia, tiene que ser mejor que Carles Pérez y su suplente (cuando entre ambos se habrían gastado unos 10 M de €como mínimo) para tener minutos. Y si no, es que no vale.
Al hilo de lo que dices, Don Pimpon, en la liga española, en primera división, hay aproximadamente 500 futbolistas (sólo 500!!!) de los cuales, españoles puede haber ¿300? ¿350 como mucho? ¿cuanta gente juega al fútbol con licencia en España? lo que quiero decir con todo esto es que es dificilísimo pero dificilísimo llegar a la élite y hay que ser muy, muy bueno y más teniendo en cuenta que nuestra liga es élite mundial, por lo tanto a los chicos que suban al primer equipo hay que exigirles ese nivel mínimo porque de lo contrario, nunca serán competitivos, por supuesto que jugando mejorarán y cogerán experiencia, pero ese nivel mínimo tienen que tenerlo y ese nivel es muy alto y no está al alcance de la mayoría. El otro día ya lo comentábamos que quizás, excepto Raúl Navas, ningún chaval que no haya tenido oportunidades en el primer equipo (recalco esto último), ha hecho una carrera de primer nivel, o al menos del nivel que tiene que tener un jugador para jugar en el Celta en primera división española.

Un Saludo

* don Pimpon
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #494 en: Agosto 08, 2023, 12:30:11 »
Para mi hay una explicación a esto.
Para mi el motivo es que antes había un gran cribado incluso antes de llegar al propio Celta B. El Celta B (Fortuna) era año tras año uno de los mejores filiales pero con mucho apoyo "externo". Y ahora sí, desde hace 2 temporadas está jugando con una mayoría de chavales de la cantera. Ahora ya es cuestión de estadística que acaben llegando bastantes a 2ª División y posteriormente a 1ª. Pero claro, se empezó a trabajar como muchos pedíamos desde hace poco tiempo.
La cosa es que desde hace 2 temporadas la cosa ha cambiado mucho. Ahora mismo ya están en 2ª División Pampin, Barcia, Alende, Lautaro, Iker, y no sé si me dejo alguno. Carreira también estará tristemente pronto.... y Villar también estuvo (que todos estaremos de acuerdo en que muy probablemente no se cuenta con él salvo para suplente y de titular cuando ya no hay otro). De los que eran fichajes (cuando se trabajaba mal en el Celta B) es verdad que muy pocos llegaron para ser una gran mayoría del equipo (Luis Rioja que va a jugar ahora en 1ª División, SErgio Bermejo y poco más creo, algún central o algo así).

Ya sin contar a los Borja Iglesias ,Jota y demás claro.

Lo dicho... en 2 temporadas, hablamos. Ahora mismo estamos dejando irse a bastantes jugadores que para ser 2ª unidad, nos valen más que de sobra. Como Pampin (qeu directamente de suplente en el LI tenemos a un extremo reconvertido) o Iker. Y no es que estén cedidos. Están fuera. Yo veo claro que en 2 temporadas, va a haber varios jugadores del Celta B en 1ª División en otros equipos.
« Última modificación: Agosto 08, 2023, 12:46:12 por don Pimpon »

* JJC
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* JJC
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #495 en: Agosto 08, 2023, 14:32:48 »
Para mi hay una explicación a esto.
Para mi el motivo es que antes había un gran cribado incluso antes de llegar al propio Celta B. El Celta B (Fortuna) era año tras año uno de los mejores filiales pero con mucho apoyo "externo". Y ahora sí, desde hace 2 temporadas está jugando con una mayoría de chavales de la cantera. Ahora ya es cuestión de estadística que acaben llegando bastantes a 2ª División y posteriormente a 1ª. Pero claro, se empezó a trabajar como muchos pedíamos desde hace poco tiempo.
La cosa es que desde hace 2 temporadas la cosa ha cambiado mucho. Ahora mismo ya están en 2ª División Pampin, Barcia, Alende, Lautaro, Iker, y no sé si me dejo alguno. Carreira también estará tristemente pronto.... y Villar también estuvo (que todos estaremos de acuerdo en que muy probablemente no se cuenta con él salvo para suplente y de titular cuando ya no hay otro). De los que eran fichajes (cuando se trabajaba mal en el Celta B) es verdad que muy pocos llegaron para ser una gran mayoría del equipo (Luis Rioja que va a jugar ahora en 1ª División, SErgio Bermejo y poco más creo, algún central o algo así).

Ya sin contar a los Borja Iglesias ,Jota y demás claro.

Lo dicho... en 2 temporadas, hablamos. Ahora mismo estamos dejando irse a bastantes jugadores que para ser 2ª unidad, nos valen más que de sobra. Como Pampin (qeu directamente de suplente en el LI tenemos a un extremo reconvertido) o Iker. Y no es que estén cedidos. Están fuera. Yo veo claro que en 2 temporadas, va a haber varios jugadores del Celta B en 1ª División en otros equipos.
por matizar un par de cosas, Don Pimpon: Iglesias y Jota si tuvieron oportunidades en el primer equipo. Uno se fue porque no quiso competir con lo que había en la primera plantilla y el otro se fue, digamos por motivos "Starfeltianos".En cuanto al ejemplo que pones de Pampin, me parece perfectamente ilustrativo porque Pampín está en segunda división, el Celta, en primera. Por lo tanto, el cuerpo técnico decidió que Pampín no llegaba al nivel mínimo exigible para competir con el Celta en primera. Si el Celta hubiera estado en segunda igual sí que llegaba. ¿Que se pueden haber equivocado? por supuesto pero eso lo tendrá que demostrar Pampín protagonizando con el tiempo una carrera mínimamente estable en primera división. En cuanto a lo último, bueno, es tu opinión y como no podía ser de otra forma, absolutamente respetable. Yo por contra creo que en un par de temporadas los jugadores procedentes del Celta B que no hayan pasado por el primer equipo (esto último lo quiero recalcar) que estén en primera, se podrán contar con los dedos de una mano y a lo mejor, sobran 4 o incluso los 5.

Un Saludo

* Pi_elNumero
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #496 en: Agosto 08, 2023, 14:52:32 »
Pero é que a veces estar ou non en primeira non depende do teu nivel senón das oportunidades que teñas. Anda que non hai zotes polos campos de primeira división.
Pensar que todo o que vale chega e que nun equipo sempre xogan os mellores é utópico.

* JJC
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* JJC
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #497 en: Agosto 08, 2023, 20:03:50 »
Pero é que a veces estar ou non en primeira non depende do teu nivel senón das oportunidades que teñas. Anda que non hai zotes polos campos de primeira división.
Pensar que todo o que vale chega e que nun equipo sempre xogan os mellores é utópico.
Todo el que llega, vale y cuando digo llega no me refiero a jugar tres partidos esporádicos en primera división y acabar en el Linense. Me refiero a labrarse una carrera decente en primera. Por contra, también es verdad que todo el que vale igual no llega. En el caso de Pampín, probablemente el cuerpo técnico creyó que no daba el mínimo.

Un Saludo

* Celtista_de_Bexo
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #498 en: Agosto 09, 2023, 00:21:22 »
Pero é que a veces estar ou non en primeira non depende do teu nivel senón das oportunidades que teñas. Anda que non hai zotes polos campos de primeira división.
Pensar que todo o que vale chega e que nun equipo sempre xogan os mellores é utópico.
Todo el que llega, vale y cuando digo llega no me refiero a jugar tres partidos esporádicos en primera división y acabar en el Linense. Me refiero a labrarse una carrera decente en primera. Por contra, también es verdad que todo el que vale igual no llega. En el caso de Pampín, probablemente el cuerpo técnico creyó que no daba el mínimo.

Un Saludo
Discrepo:
- Moitos que valen non chegan, por diversos motivos. Ou acaban chegando a idades avanzadas e xa tiveran anos de mellor ou igual fútbol sen chegar.
- Bastantes dos que chegan non valen (Fernando Sanz) ou cumplen en primeira, cumplen en segunda e cumplen en terceira, sen destacar en ningunha categoría. E iso vese cando un equipo descende varias divisións en pouco tempo e mantén a algún xogador en todas elas, Álex Bergantiños style.

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* Michael
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #499 en: Agosto 09, 2023, 01:14:42 »
O como Charles, si el Celta no le hubiera dado la opción, todo el mundo diría que es un delantero de 2da o de 3a. Lo cierto es que ya mayor, debuto en primero y demostro que tenía nivel de sobra. El año pasado por ej. no tuvimos un delantero como Charles el año de Luis Enrique.

* mirko
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* mirko
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #500 en: Agosto 09, 2023, 08:33:33 »
Titular o domingo, veña

* YamiYato
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* YamiYato
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #501 en: Agosto 09, 2023, 23:33:32 »
Ojo, porque explicaría la titularidad de Fontán contra el Compostela. Lo cierto es que a corto plazo lo mejor para el Celta me parece ceder a Fontán, pero a largo plazo me parece mejor ceder a Carlos y que tenga regularidad en otro sitio para volver más hecho (que en mi opinión no le hace ni falta, debería ser una opción para la titularidad ya mismo, pero bueno, esperemos que el sueco sea igual de bueno o incluso mejor de lo que la directiva parece pensar que es).

* Zlatan
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* Zlatan
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #502 en: Agosto 10, 2023, 01:52:30 »
Para mí, y hasta que el sueco demuestre estar a un nivel superior, Carlos debería de ser el titular en este puesto. Para mí es un absurdo ceder a segunda división un jugador con nivel de titular de primera. Antes de mandar cedido a Carlos a un equipo y una división muy inferior a su nivel, yo incluso miraba de colocar a Unai Núñez en otro equipo que pudiera interesarle. No entendería una cesión de Carlos a estas alturas cuando demostró estar a un nivel titularísimo.

* dagova
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* dagova
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #503 en: Agosto 10, 2023, 06:31:13 »
De ser cierto eso me da que la idea es sacrificar a Fontán un año en el banquillo y ceder a Carlos para no frenar su progresión porque Rafa no lo verá de titular.
Eso, y que igual hay suerte y Franco encontró algo por ahí y puede salir

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* Pi_elNumero
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #504 en: Agosto 10, 2023, 09:06:39 »
Se non teñen claro que poida xogar moitos minutos este ano non me parece mal a cesión, pero debería ser a un equipo forte de segunda ou baixo de primeira. Un sitio con esixencias onde seguir progresando.
Despois claro, ogallá non lle perdan a pista e volva con opcións.

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #505 en: Agosto 10, 2023, 09:22:43 »
Pues rápido se ha visto que es el cuarto central.

La pregunta del millón es, ?qué va a cambiar en un año? ?salida de Aidoo? Empiezo a verlos fuera del Celta a los 2, Fontán y Carlos Domínguez.

* Tebs
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* Tebs
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #506 en: Agosto 10, 2023, 09:46:58 »
Se Carlos non ten "asegurados" 700-1000 minutos en primeira este ano, non sei que ten que facer un rapaz da canteira para xogar no primeiro equipo.

Se destrozas a porta abaixo como Veiga "nos lo van a comprar", se das bo rendemento en cada partido e fas unha gran pretempada non tes sitio.

Repito o dito noutro fío, nos últimos 10 anos, quitando a Brais e Veiga, o único canteirán de campo que máis ou menos tivo minutos e se asentou foi Kevin. O único.

Mentres tanto o Celta e o Celta fortuna estiveron a un par de detalles (Veiga e Miguel) de seguramente xogar na mesma categoría este ano. Sen eles a punto se estivo de facelo.

Política de canteira by Celta de Vigo. Non sei, igual da para reflexionar.
« Última modificación: Agosto 10, 2023, 09:57:06 por Tebs »

* mirko
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* mirko
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #507 en: Agosto 10, 2023, 09:57:34 »
E eu que creo que, ademais de porque o considero ao mesmo nivel que a Unai, polo feito de ser zurdo ten moitas máis papeletas que o vasco para ser titular

* Waddle
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* Waddle
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #508 en: Agosto 10, 2023, 10:01:14 »
Pues rápido se ha visto que es el cuarto central.

La pregunta del millón es, ?qué va a cambiar en un año? ?salida de Aidoo? Empiezo a verlos fuera del Celta a los 2, Fontán y Carlos Domínguez.
O de Unai, no tengo claro que decida quedarse si se ve relegado a 3er central.

* Belmadi
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #509 en: Agosto 10, 2023, 10:30:04 »
Yo no sé si una cesión en Segunda es lo mejor para un chaval que ya ha jugado una docena de partidos en Primera de titular y ha demostrado que tiene nivel, la verdad. Yo no lo veo inferior a Unai en nada. Al contrario, en salida de balón es muy superior

* Deckard
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* Deckard
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #510 en: Agosto 10, 2023, 10:46:11 »
El tema será en qué posición lo ve Benítez, y como pretende repartir los minutos. En esos temas estará la decisión supongo.

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #511 en: Agosto 10, 2023, 10:50:44 »
Pues rápido se ha visto que es el cuarto central.

La pregunta del millón es, ?qué va a cambiar en un año? ?salida de Aidoo? Empiezo a verlos fuera del Celta a los 2, Fontán y Carlos Domínguez.
O de Unai, no tengo claro que decida quedarse si se ve relegado a 3er central.

Puede, pero no tengo claro que haya jerarquía en el segundo y tercer central. 

Lo de comparar a Unai, que ha sido internacional absoluto, con Carlos, que tiene 15 partidos en primera, no se sostiene. A Carlos lo que le mata es el fichaje del sueco. Como tercer central tendría minutos de calidad.

* bascore
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #512 en: Agosto 10, 2023, 10:52:07 »
A mí Carlos me gusta, le he visto cosas buenas y cumplir, pero también lo he visto con cosas que mejorar, y yo me lo quedaría. Pero esa comparación con Unai, pq está claro que al Sueco nadie lo vió, o casi nadie, y que Aidoo es top (aunque está pretemporada ha tenido pájaras de mala decisión / exceso de confianza en varios momentos), parece que toca atacar a Unai, ya que se tiene la mala suerte der ser quien tapa la puerta de Carlos (que la está llamando con insistencia, pero tampoco la ha tirado abajo)que ha cometido errores (sobre todo al principio de la temporada pasada), pero que me parece muy superior físicamente, al cuerpo a cuerpo y a balón parado que Carlos a día de hoy, que Carlos tendrá mejor salida de balón, pero para dársela a Beltrán, Cervi, Aidoo o Beltrán/Sotelo, que es donde irán el 99% de los pases no hay que ser Messi... Y ese afán de sobrevalorar al canterano infravalorando a Unai simplemente por lugar de procedencia.... No quiero olvidar que máximo nivel de Carlos está por ver, el de Unai creo recordar que se llama selección absoluta de España.... Y que a día de hoy Carlos ha rendido bien, pero no por encima de Unai, siendo objetivos ha tenido momentos de estar a la par.... Por eso no veo tan claro eso de deshacerse de Unai (que encima está por pagar, y no es barato y rinde bien y no está por debajo de Carlos, salvo en lugar de nacimiento según las preferencias de algunos sobre el origen de los jugadores)....
« Última modificación: Agosto 10, 2023, 10:54:07 por bascore »

* Aldevaran
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #513 en: Agosto 10, 2023, 10:52:42 »
Evidentemente un cuarto central fai falta. A cuestion e se o habia q fichar ou se nos valeria Fontan, quedando asi:

 Aidoo, Unai, Carlos, Fontan.

Pola contra parece q imos ter un:

Aidoo, Unai, Carlos, Starfelt

Cal parece mellor ao lela? Xa volo digo eu. Parece mellor se a lemos nesta orde:

Aidoo, Unai, Starfelt, Carlos

E o noso subconsciente o q nos traiciona sempre. Mesmol a maioria dos pro canteira total pensan q Carlos vai ser o cuarto central. ¿Pur que???????

 O rapaz esta xogando moi moi ben e veremos se non empeza mesmo por diante de Unai.

* bascore
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #514 en: Agosto 10, 2023, 10:56:08 »
Sobre Carlos si me flipa, eso de que salga Carlos o Fontan, supongo que será pq a Fontan lo ven de parche si hace falta de Lateral Izquierdo, vamos, la polivalencia, pero a mí, sinceramente, Fontan no me parece con nivel para la primera plantilla del Celta (al nivel que se le va a exigir al equipo), y Carlos sí, con lo cual me parece una locura pensar en ceder a Carlos por delante de Fontan

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #515 en: Agosto 10, 2023, 10:58:25 »
Evidentemente un cuarto central fai falta. A cuestion e se o habia q fichar ou se nos valeria Fontan, quedando asi:

 Aidoo, Unai, Carlos, Fontan.

Pola contra parece q imos ter un:

Aidoo, Unai, Carlos, Starfelt

Cal parece mellor ao lela? Xa volo digo eu. Parece mellor se a lemos nesta orde:

Aidoo, Unai, Starfelt, Carlos

E o noso subconsciente o q nos traiciona sempre. Mesmol a maioria dos pro canteira total pensan q Carlos vai ser o cuarto central. ¿Pur que???????

 O rapaz esta xogando moi moi ben e veremos se non empeza mesmo por diante de Unai.
De cuarto central bien vale Mingueza. O al menos también lo vendían como central.

* Perry
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* Perry
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #516 en: Agosto 10, 2023, 11:35:25 »
Yo no soy sospechoso de atacar a Unai, siempre he defendido que me parece un muy buen central para el Celta.
Pero también creo que Carlos se ha ganado el derecho a competir por la titularidad. Siempre que ha jugado ha rendido a gran nivel, y cada año tiene más experiencia y está más hecho.
Defender que Carlos se merece una oportunidad en el once titular no es un ataque a Unai, es pedir que se le de una oportunidad a alguien que se la ha ganado con su rendimiento en el campo 

* Caronte
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* Caronte
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #517 en: Agosto 10, 2023, 11:40:20 »
Si Carlos sale cedido, se acabó. La experiencia nos dice eso. Lo contrario sería una excepción. Y como ya han dicho, por mucho que salga y juegue, sume minutos y experiencia, la situación que se va a encontrar el verano que viene es exactamente la misma. Entonces una segunda cesión? Bueno, ya sabemos como acaban estas cosas.

Si Carlos fuese una apuesta seria y firme del Club, si le ven nivel y potencial para sumar ya y mejorar en el futuro, no tendría sentido fichar a dos centrales con contratos largos como el sueco y Unai, aparte de tener a Aidoo que es insustituible. Entonces me temo que la apuesta no es tan fuerte. Que entre poner alfombra roja y "regalar" titularidades y levantarle un muro de obstáculos a tu jugador prometedor hay muchas situaciones intermedias.

Es como si renovamos a Miguel y aparte de Carles se trajera otro extremo derecho para muchos años, o como si dices que confías en Sotelo y te traes tres mediocentros jóvenes. Que sí, que luego que si hay que ganarse el puesto, entrenamientos, bla bla bla... todos sabemos como funciona esto. Jerarquía es jerarquía. El sueco no pisó Vigo y ya está por delante de un Carlos que viene de dar un buen nivel. Eso es la jerarquía y es lo que Carlos no va a tener por mucho que salga cedido. Ou se aposta ou non se aposta.

* mirko
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* mirko
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #518 en: Agosto 10, 2023, 11:42:13 »
Yo no soy sospechoso de atacar a Unai, siempre he defendido que me parece un muy buen central para el Celta.
Pero también creo que Carlos se ha ganado el derecho a competir por la titularidad. Siempre que ha jugado ha rendido a gran nivel, y cada año tiene más experiencia y está más hecho.
Defender que Carlos se merece una oportunidad en el once titular no es un ataque a Unai, es pedir que se le de una oportunidad a alguien que se la ha ganado con su rendimiento en el campo
Mesmo por perfil, Carlos é o mesmo tipo de central que Unai, pero xoga no seu perfil é por iso ten mellor saída e está máis cómodo. Onde Unai ten que arriscar e acomodarse, Carlos non

A min confúndeme o sueco que, polo que vin del, ten pinta de ser o mesmo tipo de central que Unai e Carlos, polo que o único que queda sen competencia real é Aidoo, que parece o único marcador.

* don Pimpon
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #519 en: Agosto 10, 2023, 11:48:29 »
Pues un capítulo más. Un canterano no tiene que llegar y dar buen nivel para contar. Un canterano tiene que ser un puto fenómeno que reviente todas las estadísticas (como Brais o Veiga) para hacerse con un hueco de verdad. Si se queda, yo no descarto que pueda acabar quitándole el puesto a Unai. Pero claro, es difícil. La pareja Aidoo-Unai ya está muy asentada, ha dado un muy buen rendimiento, y por defecto, de primeras, un entrenador no toca lo que funciona. Tendrían que tener varias cagadas gordas (fundamentalmente Unai que es el del perfil de Carlos) para que Carlos tuviese un par de partidos para demostrar. Y es que en el puesto de central no se suele rotar demasiado salvo debacle. Y el Celta únicamente juega La Liga y Copa del Rey. Si encima traes a Starfelt que claramente vino con el visto bueno de Benítez....
Estamos en lo de siempre. Ou se aposta, ou non se aposta. Con Aidoo-Unai, Carlos y Mingueza llegado el caso, estando además Gael, estábamos más que cubiertos. Es que hay que pensar que STarfelt va a llegar aquí y muy probablemente, va a comer banquillo toda la temporada. Y si no es Starfelt, será Unai o Aidoo. Y sea el que sea qeu coma banquillo toda la temporada.... al final de temporada no va a querer seguir. Porque los 3 son centrales ya muy asentados.

Yo si fuese Carlos, y me puedo ir cedido a un equipo de zona alta de 2ª División.... pues lo haría. Es una forma de practicamente garantizarse minutos. Únicamente recordar qeu el año que Carlos estuvo de aguador con Coudet, dio un bajón tremendo. Realmente grande. Le llevó meses en el Celta B volver a coger el nivel.

* Zlatan
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* Zlatan
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #520 en: Agosto 10, 2023, 11:50:18 »
A mí Carlos me gusta, le he visto cosas buenas y cumplir, pero también lo he visto con cosas que mejorar, y yo me lo quedaría. Pero esa comparación con Unai, pq está claro que al Sueco nadie lo vió, o casi nadie, y que Aidoo es top (aunque está pretemporada ha tenido pájaras de mala decisión / exceso de confianza en varios momentos), parece que toca atacar a Unai, ya que se tiene la mala suerte der ser quien tapa la puerta de Carlos (que la está llamando con insistencia, pero tampoco la ha tirado abajo)que ha cometido errores (sobre todo al principio de la temporada pasada), pero que me parece muy superior físicamente, al cuerpo a cuerpo y a balón parado que Carlos a día de hoy, que Carlos tendrá mejor salida de balón, pero para dársela a Beltrán, Cervi, Aidoo o Beltrán/Sotelo, que es donde irán el 99% de los pases no hay que ser Messi... Y ese afán de sobrevalorar al canterano infravalorando a Unai simplemente por lugar de procedencia.... No quiero olvidar que máximo nivel de Carlos está por ver, el de Unai creo recordar que se llama selección absoluta de España.... Y que a día de hoy Carlos ha rendido bien, pero no por encima de Unai, siendo objetivos ha tenido momentos de estar a la par.... Por eso no veo tan claro eso de deshacerse de Unai (que encima está por pagar, y no es barato y rinde bien y no está por debajo de Carlos, salvo en lugar de nacimiento según las preferencias de algunos sobre el origen de los jugadores)....
Yo creo que te estás yendo un poco por los cerros en este comentario. Los que sostenemos que Carlos a día de hoy está en un nivel superior a Unai ni lo hacemos por la procedencia ni por ser Carlos de A Madroa ni nada por el estilo. Sí que es cierto que tendremos más cariño a Carlos que a Unai por ese motivo, pero nuestra opinión se basa en lo estrictamente futbolístico. 
Y esta opinión viene sostenida por un fichaje (el de Unai), con un rendimiento un tanto cuestionable la temporada pasada, con tantos claros como oscuros, por los muchos errores que cometió y nos costaron puntos, los muchas otras faltas de concentración que no los costaron... Y sobre todo porque su traspaso, siendo un jugador del montón, es de 8M€!!! Precio de crack para un jugador que no aportó valor añadido de ningún tipo. No niego el buen nivel que tendría Nuñez en el Bilbao cuando fue internacional (de hecho, quizás por eso está aquí), pero lo cierto es que probablemente ese nivel nunca lo volvió a alcanzar, porque en Bilbao perdió su sitio, y aquí el año pasado fue un central normalito.
Carlos en cambio, en las pocas oportunidades que tuvo tanto con Coudet como Carvalhal y ahora con Benítez, demostró ser un central sobrio, regular y con una madurez impropia de un jugador recién subido al primer equipo.
Se dirá lo clásico aquí: que si el entrenador puso a Núñez sería por algo.... O no, porque a ver qué valiente que se juega su puesto todas las semanas se atreve a poner a un chaval de 20 años en lugar de a un fichaje internacional que acaba de costar 8M€... Al final en una decisión así hay mucho prejuicio más allá del merecimiento, y para entrar en el 11 Carlos tendría que demostrar lo doble que Unai para tumbar todos esos prejuicios.
Y tampoco estamos teniendo en cuenta la procedencia por otro motivo, porque por esa regla de tres también podíamos criticar a Núñez para que contara y se quedara Fontán, y eso no sucede, el nivel de Núñez es superior a Fontán, evidentemente. Al igual que los que defendemos a Carlos por encima de Núñez lo hacemos porque creemos que su nivel a lo largo de esta pretemporada es superior.
Por último (y disculpad el ladrillo), y ya lo dije más de una vez, el mayor error del Celta en la defensa este mercado para mi fue la continuidad de Núñez. Quizás fue algo inevitable por contrato, pero implicaría pagar 8M€ por probablemente un suplente, que para más inri, en principio le quitaría minutos a un proyecto de gran central que era Carlos. La clave ahora es que Carlos ha superado a Núñez en nivel... ¿Y qué hacemos ahora? Lo fácil sería o ceder a Carlos o dejarlo de cuarto central y que se pase la temporada en blanco... Porque claro, cualquiera de plantea que un central por el que acabas de pagar (o vas a pagar) 8M€ se quede como cuarto central y pasando una temporada en blanco... Impensable, pues eso.

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #521 en: Agosto 10, 2023, 12:01:44 »
Yo creo que te estás yendo un poco por los cerros en este comentario. Los que sostenemos que Carlos a día de hoy está en un nivel superior a Unai ni lo hacemos por la procedencia ni por ser Carlos de A Madroa ni nada por el estilo. Sí que es cierto que tendremos más cariño a Carlos que a Unai por ese motivo, pero nuestra opinión se basa en lo estrictamente futbolístico.
Y esta opinión viene sostenida por un fichaje (el de Unai), con un rendimiento un tanto cuestionable la temporada pasada, con tantos claros como oscuros, por los muchos errores que cometió y nos costaron puntos, los muchas otras faltas de concentración que no los costaron... Y sobre todo porque su traspaso, siendo un jugador del montón, es de 8M€!!! Precio de crack para un jugador que no aportó valor añadido de ningún tipo. No niego el buen nivel que tendría Nuñez en el Bilbao cuando fue internacional (de hecho, quizás por eso está aquí), pero lo cierto es que probablemente ese nivel nunca lo volvió a alcanzar, porque en Bilbao perdió su sitio, y aquí el año pasado fue un central normalito.
Carlos en cambio, en las pocas oportunidades que tuvo tanto con Coudet como Carvalhal y ahora con Benítez, demostró ser un central sobrio, regular y con una madurez impropia de un jugador recién subido al primer equipo.
Se dirá lo clásico aquí: que si el entrenador puso a Núñez sería por algo.... O no, porque a ver qué valiente que se juega su puesto todas las semanas se atreve a poner a un chaval de 20 años en lugar de a un fichaje internacional que acaba de costar 8M€... Al final en una decisión así hay mucho prejuicio más allá del merecimiento, y para entrar en el 11 Carlos tendría que demostrar lo doble que Unai para tumbar todos esos prejuicios.
Y tampoco estamos teniendo en cuenta la procedencia por otro motivo, porque por esa regla de tres también podíamos criticar a Núñez para que contara y se quedara Fontán, y eso no sucede, el nivel de Núñez es superior a Fontán, evidentemente. Al igual que los que defendemos a Carlos por encima de Núñez lo hacemos porque creemos que su nivel a lo largo de esta pretemporada es superior.
Por último (y disculpad el ladrillo), y ya lo dije más de una vez, el mayor error del Celta en la defensa este mercado para mi fue la continuidad de Núñez. Quizás fue algo inevitable por contrato, pero implicaría pagar 8M€ por probablemente un suplente, que para más inri, en principio le quitaría minutos a un proyecto de gran central que era Carlos. La clave ahora es que Carlos ha superado a Núñez en nivel... ¿Y qué hacemos ahora? Lo fácil sería o ceder a Carlos o dejarlo de cuarto central y que se pase la temporada en blanco... Porque claro, cualquiera de plantea que un central por el que acabas de pagar (o vas a pagar) 8M€ se quede como cuarto central y pasando una temporada en blanco... Impensable, pues eso.
En primer lugar, no sé qué tipo de comparación se puede hacer entre alguien que jugó de titular !1! partido en liga la temporada pasada con alguien que jugó todo. 
Entonces, ?con base a qué se dice que Carlos es superior a Unai? ?El Barcelona y 2 pachangas de pretemporada? Porque en Wolfsburgo Unai cuajó un buen partido. No es un central de 8 millones pero es un central más que aceptable para primera división, con una carrera que le avala detrás. Carlos está por ver a dónde llega, lo razonable es que sea el tercer central (los centrales rotan poco técnicamente pero tanto por lesiones como sanciones lo normal es que el tercer central juegue un puñado de partidos) y se vaya asentando.

* YamiYato
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* YamiYato
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #522 en: Agosto 10, 2023, 12:09:38 »
Evidentemente un cuarto central fai falta. A cuestion e se o habia q fichar ou se nos valeria Fontan, quedando asi:

 Aidoo, Unai, Carlos, Fontan.

Pola contra parece q imos ter un:

Aidoo, Unai, Carlos, Starfelt

Cal parece mellor ao lela? Xa volo digo eu. Parece mellor se a lemos nesta orde:

Aidoo, Unai, Starfelt, Carlos

E o noso subconsciente o q nos traiciona sempre. Mesmol a maioria dos pro canteira total pensan q Carlos vai ser o cuarto central. ¿Pur que???????

 O rapaz esta xogando moi moi ben e veremos se non empeza mesmo por diante de Unai.
Si el club piensa cederlo de repente a él en vez de a Fontán no creo que sea precisamente porque de la noche a la mañana hayan cambiado de opinión y piensen que Fontán es mejor. Sino porque ellos mismos tiene dudas de que Carlos vaya a tener una cantidad mínima de minutos que necesita para seguir creciendo.

* Pi_elNumero
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #523 en: Agosto 10, 2023, 20:12:52 »
Di Óscar que preguntaron por el Sporting, Mirandés, Gil Vicente, Vizela e Río Ave.

* Céltico no exilio
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #524 en: Agosto 10, 2023, 23:36:33 »
Me acabo de encontrar con este chaval o con su primo hermano hace un rato en Playa América. Tiene madera de central, te reparte una y te descoyunta.

 

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