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24 - Carlos Dominguez

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* Zlatan
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* Zlatan
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #455 en: Agosto 06, 2023, 14:10:21 »
A mi lo que me alucina es que la gente pedía un central para tener totalmente reforzada y doblada la posición con 4 jugadores. Viene ese cuarto central, y automáticamente se habla de desprenderse de uno de los 4. ¿Para qué? ¿Para volver a tener 3 centrales y se vuelva a hablar de que hay que traer un cuarto central por si acaso? Y así entramos en una rueda de nunca acabar...
Yo llevo diciendo desde el principio de la pretemporada que la continuidad de Núñez fue un auténtico error... Y la llegada de este jugador ya contrastado y de nivel yo creo que lo deja señalado. En mi opinión es una llegada innecesaria, pero viene para subir el nivel y no "como fondo de armario", como a muchos les gusta decir por aquí, así que bienvenido sea. Lástima que esta llegada parece que le frena en seco la oportunidad a Carlos, pero si a alguien deja señalado no es a él. 
De todos modos, me extrañaría mucho que el puesto de central se quede así tal y como está. Me extrañaría mucho en el Celta que vayamos a quedarnos así con 4 centrales que podrían ser titulares cuando lo lógico en el Celta son las plantillas cortas de 3 centrales y el cuarto un apaño estilo Tapia. Yo aquí me huelo alguna salida...

* Baraka Wins
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #456 en: Agosto 06, 2023, 14:13:38 »
La salida más lógica es la del propio Carlos cedido y tener a Tapia/Mingueza como central de emergencia. Si el que sale es Aidoo, que me sorprendería pero tampoco lo descarto, Carlos seguiría aquí

* Deckard
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* Deckard
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #457 en: Agosto 06, 2023, 15:34:05 »
Es que ponéis las cesiones de Fontán y carreira como un absoluto éxito y no ha sido así en absoluto. Fontán ha jugado algo más de 1000 minutos en el Go ahead. Y Sergio ha jugado bastante más pero en segunda división, y la mayor parte de sus minutos no han sido en su puesto. De hecho creo que es más aval para él la temporada del mirandés que esta.
Si mañana fichamos dos jugadores para sus puestos con esos antecedentes arde el foro.
Si un jugador se cree que no da el nivel, lo lógico es una cesión (que cuando no se hace, bien que se protesta por ello). A la vuelta de la cesión se evalúa al jugador de nuevo y se decide si ha evolucionado lo suficiente para quedarse en la plantilla, en que condiciones, y que va a ser mejor para su desarrollo. Y si se decide que lo suyo es otra cesión, pues adelante. O separar los caminos si ya no se confía en la progresión del jugador.

Y por supuesto, no siempre salen bien. 


* Michael
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #458 en: Agosto 06, 2023, 15:53:56 »
Es que ponéis las cesiones de Fontán y carreira como un absoluto éxito y no ha sido así en absoluto. Fontán ha jugado algo más de 1000 minutos en el Go ahead. Y Sergio ha jugado bastante más pero en segunda división, y la mayor parte de sus minutos no han sido en su puesto. De hecho creo que es más aval para él la temporada del mirandés que esta.
Si mañana fichamos dos jugadores para sus puestos con esos antecedentes arde el foro.
Si un jugador se cree que no da el nivel, lo lógico es una cesión (que cuando no se hace, bien que se protesta por ello). A la vuelta de la cesión se evalúa al jugador de nuevo y se decide si ha evolucionado lo suficiente para quedarse en la plantilla, en que condiciones, y que va a ser mejor para su desarrollo. Y si se decide que lo suyo es otra cesión, pues adelante. O separar los caminos si ya no se confía en la progresión del jugador.

Y por supuesto, no siempre salen bien.

El punto es que los jugadores de la cantera no hay que ficharlos son nuestros y además tienen un sueldo bajo.
Lo cierto es que ahora Carlos o Unai quedan en una posición complicada. No somos un equipo que juega 3 competiciones y el cuarto central no suele jugar en todo el año. Lo lógico es que ese 4 central fuese un apaño tipo Mingueza/Tapia o alguien como Fontán que puede tapar varios huecos.
Pero también es entendible que hayan fichado al sueco que es una oportunidad de mercado y a priori viene a ser pareja con Aidoo. Yo seguiría contando con Carlos esta temporada. Prefiero que este aquí aunque juega poco (quizas este por encima de Unai en ese perfil izquierdo). Y para el año ya se verá.
Ya por acabar diré que no estamos aprovechando nada nuestra cantera. Iker Losada debería estar como suplente de Bamba y deshacernos de Luca de la Torre(si solo lo ven ahí....) y el lateral izquierdo suplente no puede estar un tipo como Cervi, con el sueldo que tiene...

* Beade6
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* Beade6
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #459 en: Agosto 06, 2023, 15:56:20 »
Habrá mil razones pero pasar de ser Segundo central a cuarto en un dia, como podria haber pasado ayer, es un palo para él y los q gustamos de la cantera.
Parece ser q Starlelt era una oportunidad irrechazable pero yo con Copa Africa y demas tenia la ilusión de ver a Carlos con más de 1.000 minutos, una cesión a donde sea apetece poco.

* Deckard
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* Deckard
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #460 en: Agosto 06, 2023, 16:07:58 »
Carlos fue titular por delante de Unai dos partidos. Unai jugó ayer, y fue de lo mejor, si no lo mejor del equipo. Por ahí se comentaba que estaba claro que iba a ser Unai el titular y yo creo que es falso. Ni estaba claro, ni creo que lo esté aún, aunque ayer salió muy reforzado. Lo que creo es que las buenas prestaciones de Carlos, que lo hicieron titular esos dos partidos son las que obligan a Unai a estar a tope y subir su nivel. Esa competencia es la que hace que ayer haga el partido que hizo. Y esa competencia, si se queda, o la del sueco, es lo que va a hacer que no pueda relajarse ni un minuto porque le comen la tostada. Y viceversa. Y así se construyen los equipos ganadores, con suplentes que aprietan a los titulares. No con Hugo Mallo jugando por sistema y sin apenas competencia, por ejemplo.

* Pi_elNumero
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #461 en: Agosto 06, 2023, 18:12:56 »
En La Voz de Asturias din que Carlos ten "a confianza e a ilusión" de facerse sitio no equipo e é difícil que marche para o Sporting.

* LaMáquina
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #462 en: Agosto 06, 2023, 18:53:38 »
En La Voz de Asturias din que Carlos ten "a confianza e a ilusión" de facerse sitio no equipo e é difícil que marche para o Sporting.
Normal. Pero a ver si los hechos no lo desilusionan y acaba viendo que tal vez lo mejor sea ir a un club como el Sporting para jugar muchos minutos y acabar por consolidarse como un jugador de presente. Yo creo que ya lo es, pero bueno.

* Lojorillo
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #463 en: Agosto 06, 2023, 19:02:29 »
Ni creo que debamos cederlo, ni creo que de cederlo debiéramos hacerlo a segunda división. 
Ir a segunda no tiene ganancia. Ya hoy lo tenemos en consideración como un tipo como mínimo útil en nuestra rotación, así que que se enfrente a gente de menos nivel no nos va a dar en ningún caso nada reseñable para que mejore su situación respecto al hoy.

Así que... o se quiere ir el, en cuyo caso habrá que mirarlo, o 4 centrales y defensa cerrada a expensas de un lateral izquierdo que podamos rascar a última hora.
Si nosotros apostamos por él como un tipo que se va a convertir en mejor que todos los demás, pues tendremos que ponerlo y punto. Y si simplemente lo consideramos un buen jugador de rotación, pues así será. Y bien estará también. Tendrá que pelear el puesto como todos.
No solo tienen que llegar al primer equipo las leyendas, si no que en encontrar hueco para que se desarrollen todos está el truco.

* Jabixo
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* Jabixo
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #464 en: Agosto 06, 2023, 20:05:26 »
Hay lesiones, sanciones, Copa África... el fichaje está claro que le va a quitar minutos pero puede contar igualmente. Otra cosa sería si con 2 centrales de baja acaban poniendo ahí a Tapia o Mingueza. Eso ya no sería de recibo.

* siareiro
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* siareiro
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #465 en: Agosto 07, 2023, 00:53:39 »
De verdad que no os entiendo. Hasta ayer había bastante consenso en que Domínguez debería ser titular por delante de Unai y hoy estáis hablando de una cesión (lo que en casa Celta es sinónimo de bye, bye) con una naturalidad pasmosa. A mi me resulta incomprensible.

Un Saludo
Consenso no.
Que se podía poner titular y no iba a acontecer el Aramaggedon, si.

No llevemos todo a los extremos.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #466 en: Agosto 07, 2023, 00:54:33 »
Habrá mil razones pero pasar de ser Segundo central a cuarto en un dia, como podria haber pasado ayer, es un palo para él y los q gustamos de la cantera.
Parece ser q Starlelt era una oportunidad irrechazable pero yo con Copa Africa y demas tenia la ilusión de ver a Carlos con más de 1.000 minutos, una cesión a donde sea apetece poco.
A parte que la temporada es muy larga y puede pasar de todo.

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* MostoPortuense
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #467 en: Agosto 07, 2023, 01:03:17 »
En el partido con el Osasuna se lesiona Unai para 2 meses... ¿y qué hacemos? 

El año pasado nos comimos el experimento de Tapia, pero este parece que tras la pretemporada Carlos es una opción. Nunca se sabe y la competencia siempre es buena, además de que espero que este año no hagamos un esperpento en Copa.

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #468 en: Agosto 07, 2023, 09:26:57 »
Yo sí lo cedería. De cuarto central no juegas prácticamente nada, y a él lo que le hacen falta son minutos, prefiero tirar de Mingueza ahí. Contando con que no salga Aidoo claro.

* Hjulsvarna
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #469 en: Agosto 07, 2023, 09:51:38 »
Cada vez que ha salido “en frío” ha sabido hacerlo bien y se ha visto un progreso en su juego a pesar de la falta de minutos. Tenemos demasiadas ansias de cesiones y un desprecio exagerado a entrenar con un equipo de primera división (y un entrenador top este año). 

* Pi_elNumero
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #470 en: Agosto 07, 2023, 10:30:44 »
Carlos é un xogador no que se notou, moito, a falta de continuidade. Cando subiu os primeiros cuatro partidos fíxoo moi ben, pero a partir de ahí quedou en dinámica do A, sen apenas xogar, e os seguintes minutos que tivo foron bastante malos. Despois baixou ao B e lle costou collelo ritmo outra vez, sendo o peor central do equipo varias semanas seguidas. Cando xa tiña ritmo porque no B era indiscutible, volveu a subir e a facelo ben.
A min paréceme que está para sumar xae non me gustaría que saíse, pero se a idea é que xogue de pascuas a ramos pensaríao seriamente.

* Domador de lampreas
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #471 en: Agosto 07, 2023, 11:27:23 »
Rescato la idea que ya comentó algún forero con mucho acierto.

Hay una obsesión en desplegar una alfombra de flores a todos los canteranos para que sus minutos en el equipo no se vean amenazados y no debería ser así la cosa. Lo que se puede exigir es que formen parte de la plantilla pero a partir de ahí que peleen el puesto como el resto, unos llegarán a la categoría de leyendas, otros serán jugadores importantes con mucha aportación y otros se quedarán como jugadores de rotación.

Carlos es uno de los 4 centrales ahora mismo, pues que pelee como los demás y que Benitez ponga a los dos que mejor están en cada partido.

¿Que sentido tiene no aprovechar la posibilidad que da el mercado de fortalecer al equipo? mejor que no venga el sueco y de paso vender a Unai para que Carlos tenga que jugar por decreto?

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #472 en: Agosto 07, 2023, 12:06:48 »
Que un chavos recién subido pase un año luchando por el puesto por supuesto que no es un drama,  es lo suyo . Pero no es el caso de Carlos , que a alguno se le olvida que jugo el último partido, pero el resto del año ya comió pipas . Y 3 años seguidos. 

Es una cesión clara . 

* Domador de lampreas
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #473 en: Agosto 07, 2023, 12:13:40 »
Que un chavos recién subido pase un año luchando por el puesto por supuesto que no es un drama,  es lo suyo . Pero no es el caso de Carlos , que a alguno se le olvida que jugo el último partido, pero el resto del año ya comió pipas . Y 3 años seguidos.

Es una cesión clara .
Cesión porqué?

Es un nuevo entrenador, que trabaje y se gane la preferencia del mister y si no puede ser de titular a lo mejor es que sólo da para jugador de rotación.

Que sentido tiene cederlo, ¿quedarnos con 3 centrales y tener que ir a buscar otro a mercado para doblar posiciones?

* don Pimpon
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #474 en: Agosto 07, 2023, 12:22:25 »
 Es tan simple como que un equipo con filosofía de cantera, si es un puesto donde los titulares están ya más que asentados y ya está más que seguro qeu dan un muy buen nivel, si surgen canteranos de alto nivel, no es necesario dejarse la pasta en esa posición. Siempre y cuando haya otras posiciones del campo que urge muchísimo más reforzarlas. No hay más que eso. 
Con lo que hay ahora mismo, O Carlos Dominguez demuestra ser mejor que Unai o que Aidoo, o no juega. Ya está. No es necesario traer a otro más cuando hay otras posiciones claramente más urgentes a reforzar. Que estemos pagando 3 M por Dotor, y ahora 5 M por Starfelt, es una locura. Cuando la posición de MCD está totalmente en bragas (Beltrán tras varios años jugándolo todo no ha dado mal nivel pero parece bastante claro que sin ser malo, tampoco va a darnos un nivel diferencial ahí, y Tapia entre compromisos internacionales y que es su último año, no es ni de lejos un valor fiable). Si en el MCD hay una lesión de Beltrán, ahí sí que estamos vendidos y hay que recolocar jugadores fuera de posición.

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #475 en: Agosto 07, 2023, 12:27:45 »
Que un chavos recién subido pase un año luchando por el puesto por supuesto que no es un drama,  es lo suyo . Pero no es el caso de Carlos , que a alguno se le olvida que jugo el último partido, pero el resto del año ya comió pipas . Y 3 años seguidos.

Es una cesión clara .
Cesión porqué?

Es un nuevo entrenador, que trabaje y se gane la preferencia del mister y si no puede ser de titular a lo mejor es que sólo da para jugador de rotación.

Que sentido tiene cederlo, ¿quedarnos con 3 centrales y tener que ir a buscar otro a mercado para doblar posiciones?
Pues por que lleva 3 años sin jugar. No hay ningún motivo más claro de cesión que ese.  

De cuarto de central se ficha o se tienen un del b . Lo de luchar por el puesto ha lo lleva haciendo 2 años .

* Waddle
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* Waddle
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #476 en: Agosto 07, 2023, 12:28:07 »
Rescato la idea que ya comentó algún forero con mucho acierto.

Hay una obsesión en desplegar una alfombra de flores a todos los canteranos para que sus minutos en el equipo no se vean amenazados y no debería ser así la cosa. Lo que se puede exigir es que formen parte de la plantilla pero a partir de ahí que peleen el puesto como el resto, unos llegarán a la categoría de leyendas, otros serán jugadores importantes con mucha aportación y otros se quedarán como jugadores de rotación.

Carlos es uno de los 4 centrales ahora mismo, pues que pelee como los demás y que Benitez ponga a los dos que mejor están en cada partido.

¿Que sentido tiene no aprovechar la posibilidad que da el mercado de fortalecer al equipo? mejor que no venga el sueco y de paso vender a Unai para que Carlos tenga que jugar por decreto?
No creo que partan en condiciones de igualdad, Carlos es el más fácil de sentar de los 4 porque:
- Aidoo, aunque tenga algún error de bulto o bajón, es una de las principales posibilidades de venta.
- Unai, porque aunque pierda la condición de indiscutible, vamos a pagar 8M€ por él y tiene una ficha alta. Tiene que jugar un mínimo aunque solo sea para que tenga mercado.
- Starfelt, es petición expresa de Benítez y van a poner 5M€. Le va a dar tiempo para jugar.

Creo que no siempre tiene que ver con si entrenan mejor o no.

* mirko
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* mirko
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #477 en: Agosto 07, 2023, 12:28:31 »
Es tan simple como que un equipo con filosofía de cantera, si es un puesto donde los titulares están ya más que asentados y ya está más que seguro qeu dan un muy buen nivel, si surgen canteranos de alto nivel, no es necesario dejarse la pasta en esa posición. Siempre y cuando haya otras posiciones del campo que urge muchísimo más reforzarlas. No hay más que eso.
Con lo que hay ahora mismo, O Carlos Dominguez demuestra ser mejor que Unai o que Aidoo, o no juega. Ya está. No es necesario traer a otro más cuando hay otras posiciones claramente más urgentes a reforzar. Que estemos pagando 3 M por Dotor, y ahora 5 M por Starfelt, es una locura. Cuando la posición de MCD está totalmente en bragas (Beltrán tras varios años jugándolo todo no ha dado mal nivel pero parece bastante claro que sin ser malo, tampoco va a darnos un nivel diferencial ahí, y Tapia entre compromisos internacionales y que es su último año, no es ni de lejos un valor fiable). Si en el MCD hay una lesión de Beltrán, ahí sí que estamos vendidos y hay que recolocar jugadores fuera de posición.
8 millóns (se polo sueco finalmente se paga iso) que igual daban para contratar un 5 de bastante nivel, vaia

* Domador de lampreas
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #478 en: Agosto 07, 2023, 12:29:36 »
Es tan simple como que un equipo con filosofía de cantera, si es un puesto donde los titulares están ya más que asentados y ya está más que seguro qeu dan un muy buen nivel, si surgen canteranos de alto nivel, no es necesario dejarse la pasta en esa posición. Siempre y cuando haya otras posiciones del campo que urge muchísimo más reforzarlas. No hay más que eso.
Con lo que hay ahora mismo, O Carlos Dominguez demuestra ser mejor que Unai o que Aidoo, o no juega. Ya está. No es necesario traer a otro más cuando hay otras posiciones claramente más urgentes a reforzar. Que estemos pagando 3 M por Dotor, y ahora 5 M por Starfelt, es una locura. Cuando la posición de MCD está totalmente en bragas (Beltrán tras varios años jugándolo todo no ha dado mal nivel pero parece bastante claro que sin ser malo, tampoco va a darnos un nivel diferencial ahí, y Tapia entre compromisos internacionales y que es su último año, no es ni de lejos un valor fiable). Si en el MCD hay una lesión de Beltrán, ahí sí que estamos vendidos y hay que recolocar jugadores fuera de posición.
Pues es tan sencillo como eso, que lo demuestre y jugará.

Muchos en el foro dicen que es mejor que Unai, pues no tendrá problema entonces para hacerlo mejor y estar por delante en las preferencias del entrenador. Y si no puede hacerlo entonces es que a lo mejor no da para ser figura en primera y tendrá que conformarse con ser jugador de rotación o buscarse acomodo en una división menor.

Yo creo que eso es lo natural, lo que no es natural es no fichar gente buena para que jueguen los de la cantera sean buenos o no.

Lo de que haya otras posiciones más urgentes a reforzar estoy de acuerdo pero es otro debate, aquí estamos hablando del caso de Carlos.

* Baraka Wins
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #479 en: Agosto 07, 2023, 12:32:52 »
Tenemos a Tapia y a Mingueza para el rol de 4º central. Carlos ya tuvo ese papel el año pasado y jugo en la ultima jornada. Lo que necesita es jugar para seguir creciendo y no estancarse, cada caso hay que valorarlo individualmente, y que Carlos alcance su potencial debería ser también una prioridad para el club

* miro
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* miro
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #480 en: Agosto 07, 2023, 13:02:50 »
Eu son moi pro canteira pero tamén veo preciso traer xente de forma para subir o nivel ou cubrir vacantes,
O que non ten sentido é fichar medianías a prezo de otro e tirar os cartos, temos mil exemplos de xogadores que non subiron o nivel do plantel, cervi, solari, marchesin, dituro, Óscar, galhardo, baeza, etc.

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #481 en: Agosto 07, 2023, 14:01:45 »
Es tan simple como que un equipo con filosofía de cantera, si es un puesto donde los titulares están ya más que asentados y ya está más que seguro qeu dan un muy buen nivel, si surgen canteranos de alto nivel, no es necesario dejarse la pasta en esa posición. Siempre y cuando haya otras posiciones del campo que urge muchísimo más reforzarlas. No hay más que eso.
Con lo que hay ahora mismo, O Carlos Dominguez demuestra ser mejor que Unai o que Aidoo, o no juega. Ya está. No es necesario traer a otro más cuando hay otras posiciones claramente más urgentes a reforzar. Que estemos pagando 3 M por Dotor, y ahora 5 M por Starfelt, es una locura. Cuando la posición de MCD está totalmente en bragas (Beltrán tras varios años jugándolo todo no ha dado mal nivel pero parece bastante claro que sin ser malo, tampoco va a darnos un nivel diferencial ahí, y Tapia entre compromisos internacionales y que es su último año, no es ni de lejos un valor fiable). Si en el MCD hay una lesión de Beltrán, ahí sí que estamos vendidos y hay que recolocar jugadores fuera de posición.
Pues es tan sencillo como eso, que lo demuestre y jugará.

Muchos en el foro dicen que es mejor que Unai, pues no tendrá problema entonces para hacerlo mejor y estar por delante en las preferencias del entrenador. Y si no puede hacerlo entonces es que a lo mejor no da para ser figura en primera y tendrá que conformarse con ser jugador de rotación o buscarse acomodo en una división menor.

Yo creo que eso es lo natural, lo que no es natural es no fichar gente buena para que jueguen los de la cantera sean buenos o no.

Lo de que haya otras posiciones más urgentes a reforzar estoy de acuerdo pero es otro debate, aquí estamos hablando del caso de Carlos.

Borja Iglesias podría dar una masterclas de cómo gestionarse la carrera futbolística. Salvo para algunos aficionados, es obvio que si fichan jugadores para tu puesto no cuentas demasiado. Si hasta en el PC Fútbol te lo decía el psicólogo cuando fichabas a alguien.

Que todos los jugadores de plantilla están en las mismas condiciones es una completa falacia. Un canterano es, como quén dice, un becario, un elemento de fácil salida si estorba y hay que aligerar peso por lo que de partida para el 90% de entrenador es siempre la última opción. No hay que olvidarse que no todo el mundo tiene los mismos intereses y dentro del club, los entrenadores saben que están de paso, pues su contrato no es largo y son presos de los resultados actuales.

El tema no es darle titularidades a los canteranos, sino reservarles huecos en la plantilla. Huecos que no sean decorativos claro, tipo tercer portero o cuarto central. Ya lo he mencionado más de una vez, el mérito de la gestión de la cantera no es sacarse fueras de serie. Si Carlos es un fenómeno y manifiestamente superior a su competencia acabará jugando, no cabe duda. Pero si resultase ser cumplidor sin más, lo que es más probable, jugaría copa del rey salvo que se alineen los astros, acabaría saliendo porque es inviable que con su edad no juegue, y el Celta perdería un jugador de rotación. 

Hace poco comentaron el caso del lateral izquierdo. Salió Pampín, juega 30 partidos en segunda y el resultado del Celta de lateral izquierdo suplente con Cervi: 2 partidos, 2 cagadas, 2 derrotas que si me pongo demagógico casi nos mandan a segunda, fíjate que cara la broma. Y esta temporada claro hay que tragar con Cervi porque ese no es como el becario-canterano que es fácil de largar, a este te lo comes con patatas a narices.

El fichaje del sueco solo se entiende si va a salir Aidoo o si piensan que Carlos es un paquete que no vale para tener minutos de calidad en primera. Lo de coste de oportunidad es una excusa pobre. De hecho por esa misma podrían fichar a otro central, que total la competencia siempre es buena.

* celta_atlantico
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #482 en: Agosto 07, 2023, 14:35:52 »
En Futgal aparece inscrito con el Fortuna para esta temporada

* Pi_elNumero
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #483 en: Agosto 07, 2023, 14:38:14 »
Non creo que iso importe. Parece claro que vai ser un máis co primeiro equipo, pero así liberan unha ficha para traer un reforzo.

* dagova
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* dagova
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #484 en: Agosto 07, 2023, 14:41:48 »
Los jugadores con ficha del filial no computan todo su salario para el límite salarial. Para mí los tiros van por ahí, sin descartar que pueda haber una cesión

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* Baraka Wins
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #485 en: Agosto 07, 2023, 14:44:19 »
Los jugadores con ficha del filial no computan todo su salario para el límite salarial. Para mí los tiros van por ahí, sin descartar que pueda haber una cesión

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk
Las fichas en el primer equipo escasean. Quizás no quieran cerrarse una ficha sin necesidad para cubrirse las espaldas hasta que estén claras el numero de entradas y salidas

* Domador de lampreas
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #486 en: Agosto 07, 2023, 16:01:01 »
Es tan simple como que un equipo con filosofía de cantera, si es un puesto donde los titulares están ya más que asentados y ya está más que seguro qeu dan un muy buen nivel, si surgen canteranos de alto nivel, no es necesario dejarse la pasta en esa posición. Siempre y cuando haya otras posiciones del campo que urge muchísimo más reforzarlas. No hay más que eso.
Con lo que hay ahora mismo, O Carlos Dominguez demuestra ser mejor que Unai o que Aidoo, o no juega. Ya está. No es necesario traer a otro más cuando hay otras posiciones claramente más urgentes a reforzar. Que estemos pagando 3 M por Dotor, y ahora 5 M por Starfelt, es una locura. Cuando la posición de MCD está totalmente en bragas (Beltrán tras varios años jugándolo todo no ha dado mal nivel pero parece bastante claro que sin ser malo, tampoco va a darnos un nivel diferencial ahí, y Tapia entre compromisos internacionales y que es su último año, no es ni de lejos un valor fiable). Si en el MCD hay una lesión de Beltrán, ahí sí que estamos vendidos y hay que recolocar jugadores fuera de posición.
Pues es tan sencillo como eso, que lo demuestre y jugará.

Muchos en el foro dicen que es mejor que Unai, pues no tendrá problema entonces para hacerlo mejor y estar por delante en las preferencias del entrenador. Y si no puede hacerlo entonces es que a lo mejor no da para ser figura en primera y tendrá que conformarse con ser jugador de rotación o buscarse acomodo en una división menor.

Yo creo que eso es lo natural, lo que no es natural es no fichar gente buena para que jueguen los de la cantera sean buenos o no.

Lo de que haya otras posiciones más urgentes a reforzar estoy de acuerdo pero es otro debate, aquí estamos hablando del caso de Carlos.

Borja Iglesias podría dar una masterclas de cómo gestionarse la carrera futbolística. Salvo para algunos aficionados, es obvio que si fichan jugadores para tu puesto no cuentas demasiado. Si hasta en el PC Fútbol te lo decía el psicólogo cuando fichabas a alguien.

Que todos los jugadores de plantilla están en las mismas condiciones es una completa falacia. Un canterano es, como quén dice, un becario, un elemento de fácil salida si estorba y hay que aligerar peso por lo que de partida para el 90% de entrenador es siempre la última opción. No hay que olvidarse que no todo el mundo tiene los mismos intereses y dentro del club, los entrenadores saben que están de paso, pues su contrato no es largo y son presos de los resultados actuales.

El tema no es darle titularidades a los canteranos, sino reservarles huecos en la plantilla. Huecos que no sean decorativos claro, tipo tercer portero o cuarto central. Ya lo he mencionado más de una vez, el mérito de la gestión de la cantera no es sacarse fueras de serie. Si Carlos es un fenómeno y manifiestamente superior a su competencia acabará jugando, no cabe duda. Pero si resultase ser cumplidor sin más, lo que es más probable, jugaría copa del rey salvo que se alineen los astros, acabaría saliendo porque es inviable que con su edad no juegue, y el Celta perdería un jugador de rotación.

Hace poco comentaron el caso del lateral izquierdo. Salió Pampín, juega 30 partidos en segunda y el resultado del Celta de lateral izquierdo suplente con Cervi: 2 partidos, 2 cagadas, 2 derrotas que si me pongo demagógico casi nos mandan a segunda, fíjate que cara la broma. Y esta temporada claro hay que tragar con Cervi porque ese no es como el becario-canterano que es fácil de largar, a este te lo comes con patatas a narices.

El fichaje del sueco solo se entiende si va a salir Aidoo o si piensan que Carlos es un paquete que no vale para tener minutos de calidad en primera. Lo de coste de oportunidad es una excusa pobre. De hecho por esa misma podrían fichar a otro central, que total la competencia siempre es buena.
¿Qué propones entonces, darles huecos de titulares "por decreto" a los canteranos sean válidos o no? porque no veo mas posibilidades, se le está dando una de las 4 plazas de central y a partir de ahí ya depende del jugador ganarse los minutos sea canterano o sea fichado.

Porque como dices el entrenador se juega el cuello con los resultados, no por poner a un tío que haya costado traspaso o no.

* don Pimpon
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #487 en: Agosto 07, 2023, 16:25:24 »
Pero que están Aidoo y Unai.
Nadie pide que Carlos Domínguez sea titular.

Y tampoco dijo que el entrenador pone a un jugador independientemente del coste. Dijo que muchas veces hay jugadores que tienen un nivel muy similar. ¿y a quién le das la oportunidad? es que no siempre hay uno claramente superior a otro. Por eso viene un entrenador y apuesta por uno, y muchas veces, el entrenador cambia y apuesta por otro. Depende del entrenador y sus gustos. Pero además de los gustos de un entrenador, hay otras cosas. Como el coste de amortización y el prestigio de la persona del club que hace las contrataciones (y que normalmente es el mismo que ha contratado al entrenador).
Ante esto, si para un entrenador hay 2 jugadores de un nivel muy similar. Y sabe que por uno de ellos el club para el que trabaja ha pagado varios millones de € y, por tanto, hay alguien que se está jugando su prestigio con esa inversión, y el otro jugador es gratis, pues obviamente el entrenador, ante 2 jugadores de un nivel muy parecido, no va a tener muchas dudas de a quién darle oportunidades.
« Última modificación: Agosto 07, 2023, 16:30:14 por don Pimpon »

* Mr Proper
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #488 en: Agosto 07, 2023, 16:42:53 »
¿Qué propones entonces, darles huecos de titulares "por decreto" a los canteranos sean válidos o no? porque no veo mas posibilidades, se le está dando una de las 4 plazas de central y a partir de ahí ya depende del jugador ganarse los minutos sea canterano o sea fichado.

Porque como dices el entrenador se juega el cuello con los resultados, no por poner a un tío que haya costado traspaso o no.
Nadie habla de titulares. De lo que se habla es de suplentes, no de ser suplente del suplente que es lo que es un cuarto central (y el tercer portero).

Lo de ganarse los minutos sea canterano o fichado me hace gracia cuando hay fichados que ya han jugado con 2 entrenamientos...


* Domador de lampreas
Re: Carlos Dominguez
« Respuesta #489 en: Agosto 07, 2023, 16:58:15 »
¿Qué propones entonces, darles huecos de titulares "por decreto" a los canteranos sean válidos o no? porque no veo mas posibilidades, se le está dando una de las 4 plazas de central y a partir de ahí ya depende del jugador ganarse los minutos sea canterano o sea fichado.

Porque como dices el entrenador se juega el cuello con los resultados, no por poner a un tío que haya costado traspaso o no.
Nadie habla de titulares. De lo que se habla es de suplentes, no de ser suplente del suplente que es lo que es un cuarto central (y el tercer portero).

Lo de ganarse los minutos sea canterano o fichado me hace gracia cuando hay fichados que ya han jugado con 2 entrenamientos...
El único hecho es que está entre los 4 centrales de la plantilla, el que sea el cuarto central ya es suposición vuestra.

Y si veis tan claro que es el cuarto, es que a lo mejor no confiáis tanto en sus capacidades como decís…

 

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