8 - Fran Beltran

Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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Pois eu queria ver un par de partidos de Tapia con Gabri no medio para poder ter unha mellor valoracion de cal dos dous seria unha venda, ou se os dous ou se ningun finalmente.
Eu creo q Gabri fai mellor a Beltran e fan unha boa parella pero nunca vin a Gabri solo con Tapia ahi o tempo suficiente como para valorar esa posibilidade. De feiro creo q Gabri poderia estar ainda mais libre pq Tapia, estando o nivel q se lle veu, non necesita a penas a Gabri.
O q teño claro e q Tapia e Beltran no medio non furrula. Outra cousa e Tpia de central e Beltran no medio. E coidado q unha defensa con Tapia Unai,  Aidoo e Fontan e unha defensa xeitosa eh!
Ahi esta a baza de Tapia, q e mais versatil

Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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Cita de: Aldevaran en Abril 12, 2023, 00:43:31

Pois eu queria ver un par de partidos de Tapia con Gabri no medio para poder ter unha mellor valoracion de cal dos dous seria unha venda, ou se os dous ou se ningun finalmente.
Eu creo q Gabri fai mellor a Beltran e fan unha boa parella pero nunca vin a Gabri solo con Tapia ahi o tempo suficiente como para valorar esa posibilidade. De feiro creo q Gabri poderia estar ainda mais libre pq Tapia, estando o nivel q se lle veu, non necesita a penas a Gabri.
O q teño claro e q Tapia e Beltran no medio non furrula. Outra cousa e Tpia de central e Beltran no medio. E coidado q unha defensa con Tapia Unai,  Aidoo e Fontan e unha defensa xeitosa eh!
Ahi esta a baza de Tapia, q e mais versatil

Para que quieres ver la pareja Tapia - Veiga pensando en la temporada que viene si ya no va a estar?. De Tapia ya no hay que descubrir nada nuevo a estas alturas y de Beltrán que a parte de girarse sobre si mismo y dársela al que tiene más cerca despues de juntarse con los centrales no sabe hacer nada más. Stanislav Lob que será campeón con el Nápoles y está en la pelea por llegar a la final de la Champoions mide poco más que Beltrán y le da mil vueltas. Para empezar sabe organizar el juego y todos sus pases son hacia adelante buscando al compañero que está libre. Hoy tienes una posibilidad de comprobarlo en el Milán - Nápoles. Nos quejamos de Cervi que juega hacia atrás pero Beltrán poco más hace. Va hasta los centrales a oxigenarles en la salida del balón y les devuelve la pelota o tras dar varios giros sobre si mismo se la pasa al que tiene pegado. Ya van 5 años y siempre es lo mismo. Que no gane duelos individuales por su físico es comprensible pero que no juegue hacia adelante es lamentable. Si estas en el centro del campo lo mínimo que tienes q saber hacer es organizar el juego. Peor es jugar de media punta que estas rodeado de contrarios y con mucho menos tiempo para pensar. Aun encima está en una zona desahogada del campo y con tiempo de sobra para saber que hacer pero nada. Siempre lo mismo. Nadie dice que tenga q dar pases de 60 metros pero por lo menos levantar la cabeza y cuando estas cerca de los centrales buscar un pase que supere la divisoria no jugar siempre con el central o el lateral que tienes más cerca.
Lobotka en cambio lo que hace es buscar al compañero que esté desmarcado en el medio o en la banda para continuar con las jugadas de ataque. Con Beltrán eso no existe.

Hai un chaval noviño no Zaragoza , Francho , que está empezando a destacar e podería ser accesible , aínda que  certo e que tamén xoga sempre acompañado de outro ,  eu iria por él en caso de que marchase un dos dous , o chaval ten peito , defende ben e non e coxo para nada co balón  .

Cita de: Ahiovai en Abril 12, 2023, 10:09:40

Hai un chaval noviño no Zaragoza , Francho , que está empezando a destacar e podería ser accesible , aínda que  certo e que tamén xoga sempre acompañado de outro ,  eu iria por él en caso de que marchase un dos dous , o chaval ten peito , defende ben e non e coxo para nada co balón  .

Sin estar para nada en contra de lo que dices (al Zaragoza apenas le he visto un par de partidos) me gustaría resaltar que, en su momento y siendo más jovencito, Beltrán tenía la fama de manejar al Rayo él solo en el medio. Luego vino al Celta y ya vemos lo que es.

Un Saludo

Cita de: Celtista_de_Bexo en Abril 11, 2023, 14:01:37

Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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Eu tampouco o faría, polo mesmo motivo. Pero  poríaos a ambos na rampa de saída. Supoño que Beltrán ten máis mercado, pero tendo en conta que por Tapia non se pagou traspaso...


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Es que Fran movía al equipo en el Rayo , su complemento era Comesaña , que es justo el ideal,  bueno por arriba y con llagada . Ahí lucieron ambos  y con Veiga con características similares también luce .

Un 5 corta espacios y hace coberturas , no es para romper líneas,  ni las rompe Fran , ni Tapia,  ni Casemiro . Acepto que ss diga que debe robar más para el puesto,  por que ahí si tiene carencia , pero dobla en movilidad a Tapia y a media liga , está siempre en cada cobertura,  esta siempre en el lugar exacto a presionar . Obviamente si esa presión la consigue acompañar de más robos efectivos será un puntal,  pero sin eso lo sigo viendo más que bueno. 

Y ojo , aún es un chaval joven para esa posición. 

En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años .

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo .

Cita de: BoPeixe en Abril 12, 2023, 15:48:05

En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años .

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo .

Tienes un montón de jugadores que tiran bien desde fuera del área y con sentido. Unas veces las mandarán fuera pero otras muchas cogen portería y algunas terminan en gol. Las de Beltrán van todas a la grada como la última que tiró ante el Sevilla. Futbolistas tienes los que quieras: Isi, Sancet, Gudelj, Valverde, Kross, Canales, Guido Rodríguez, Edu Exposito, Pere Milla, Darder, Dani Rodríguez, Arrambarri …. Lo de correr como un pollo sin cabeza eso si lo hace Beltrán pero para que sirve si tampoco roba balones? … En lo que podría destacar es en la distribución del juego y ni eso sabe.

Cita de: BoPeixe en Abril 12, 2023, 15:48:05

En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años .

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo .

Tienes un montón de jugadores que tiran bien desde fuera del área y con sentido. Unas veces las mandarán fuera pero otras muchas cogen portería y algunas terminan en gol. Las de Beltrán van todas a la grada como la última que tiró ante el Sevilla. Futbolistas tienes los que quieras: Isi, Sancet, Gudelj, Valverde, Kross, Canales, Guido Rodríguez, Edu Exposito, Pere Milla, Darder, Dani Rodríguez, Arrambarri …. Lo de correr como un pollo sin cabeza eso si lo hace Beltrán pero para que sirve si tampoco roba balones? … En lo que podría destacar es en la distribución del juego y ni eso sabe.

No se trata de construir o hacer goles. Se trata de asumir, también. No puede ser que recibas, estés completamente solo para girarte y avanzar, y conduzcas hacia atrás y se la vuelvas a dar a un central. Corta una barbaridad de inicios de jugada que podrían ser prometedores no se muy bien si es por miedo a mirar hacia delante, por incapacidad de dar un pase hacia delante, o qué.
Una cosa es que no seas un mediocentro "creativo", pero de ahí a no ser capaz de meter un pase vertical que rompa una línea... de vez en cuando, eh. Ya no digo siempre, ni todos los partidos. Que recuerdo a mediocentros mucho menos dotados técnicamente que al menos tenían esa intención, con mayor o menor fortuna.

Y si te parece bien que nunca mire hacia delante, que estropee o ralentice muuuchos inicios de jugadas porque su tarea solo es posicional y guardar las espaldas, tampoco me parece el jugador más indicado. El jugador más bajo de la Liga (literalmente) y con poco empaque. No puede ser que al que te guarda las espaldas le roben el balón con meterle un poquito el cuerpo (véase el gol de la Real hace unas semanas) o incapacidad de protegerlo por falta de físico.
Si quieres a alguien que solo esté, en exclusiva, para guardarte las espaldas y se desentienda de todo lo demás, tiene que ser un jodido toro que lo aguante todo y más, y no el jugador más liviano de la primera división.

Con todo el cariño para Fran, cero hate.

Yo, en el barco de Fran. Obviamente no es Mazinho ni Makelele, pero es un chico importante en el equipo.
El EuroCelta estuvo muchos años con gente que no era mejor que Fran de titulares en esa zona del campo (Giovanella, Jayo, o en mi opinión Jose Ignacio -habrá quien discrepe-).

Cita de: Perry en Abril 12, 2023, 21:13:48

Yo, en el barco de Fran. Obviamente no es Mazinho ni Makelele, pero es un chico importante en el equipo.
El EuroCelta estuvo muchos años con gente que no era mejor que Fran de titulares en esa zona del campo (Giovanella, Jayo, o en mi opinión Jose Ignacio -habrá quien discrepe-).

Hombre Perry, pero de verdad estás diciendo que Beltrán es mejor de lo que fue Giovanella?? No puedo estar más en desacuerdo, Beltrán es un jugador del montón tirando a mediocre comparado con los MCD titulares de la liga, mientras que Giovanella era una auténtica institución en lo suyo, que era secar a la estrella del rival, llámese Zidane, Rivaldo, etc. Es que yo creo que estás comparando a un Ferrari con un Dacia Logan. Con todo el cariño para Beltrán, pero juegan en ligas diferentes...

Mazinho y Makelele están a otro nivel, pero para mí Giovanella, Vagner, Celades o incluso Doriva son mejores que Beltrán. Ito, también, al menos el año que estuvo en el Celta. En aquel Celta, Fran no estaría ni en el banquillo...

Cita de: Belmadi en Abril 13, 2023, 09:09:22

Mazinho y Makelele están a otro nivel, pero para mí Giovanella, Vagner, Celades o incluso Doriva son mejores que Beltrán. Ito, también, al menos el año que estuvo en el Celta. En aquel Celta, Fran no estaría ni en el banquillo...

Ito sí. Vagner era otra cosa, el tío con más cualidades y menos cabeza, capaz de lo mejor y lo peor.
Pero Doriva y Celades en el Celta fueron dos fracasos, dos medianías sin sangre. Doriva era desesperante y Celades jugaba de lateral porque en el medio no valía.