8 - Fran Beltran

Luis Enrique cometió una injusticia con Orellana , que no lo puedo 3 meses , pero Coudet que no ponia a Fran un año entero , y jugaba titular Tapia semi lesionado y dando pena , es us gran valedor . 

En el caso concreto de Renato - Beltrán yo es que veo  que ha pasado lo más normal del mundo. El año pasado Tapia iba como un tiro, el equipo también y jugaba siempre él. Este año se le nota peor de forma, con lesiones, y Beltrán le adelanta. Pues no sé que debate hay.

En los centrales se puede discutir mucho más, aquí es que no hay mucho que rascar.

O ano pasado, tras lesión de Tapia, xogou Beltrán a recta final (un par de meses?) e o equipo conseguiu os mellores resultados de toda a temporada. E o mellor xogo tamén.

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Cita de: Jabixo en Enero 14, 2022, 16:05:28

En el caso concreto de Renato - Beltrán yo es que veo  que ha pasado lo más normal del mundo. El año pasado Tapia iba como un tiro, el equipo también y jugaba siempre él. Este año se le nota peor de forma, con lesiones, y Beltrán le adelanta. Pues no sé que debate hay.

En los centrales se puede discutir mucho más, aquí es que no hay mucho que rascar.

O ano pasado, tras lesión de Tapia, xogou Beltrán a recta final (un par de meses?) e o equipo conseguiu os mellores resultados de toda a temporada. E o mellor xogo tamén.

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Claro, y desde entonces ha jugado en TODOS los partidos de Liga. Yo no veo injusticias ni cosas raras.

Cita de: Celtista_de_Bexo en Enero 14, 2022, 19:23:19

Cita de: Jabixo en Enero 14, 2022, 16:05:28

En el caso concreto de Renato - Beltrán yo es que veo  que ha pasado lo más normal del mundo. El año pasado Tapia iba como un tiro, el equipo también y jugaba siempre él. Este año se le nota peor de forma, con lesiones, y Beltrán le adelanta. Pues no sé que debate hay.

En los centrales se puede discutir mucho más, aquí es que no hay mucho que rascar.

O ano pasado, tras lesión de Tapia, xogou Beltrán a recta final (un par de meses?) e o equipo conseguiu os mellores resultados de toda a temporada. E o mellor xogo tamén.

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Claro, y desde entonces ha jugado en TODOS los partidos de Liga. Yo no veo injusticias ni cosas raras.

Eu non entrei a discutir iso.
Digo que Beltrán, por xogo de equipo e resultados, xa adiantou a Tapita temporada pasada, malia que o adestrador ainda non o vise.

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Entón cando volte Tapia, Denis baquillo?

A situación actual de Beltrán, non se debe a un par de partidos que xogou por Denis, débese os contínuos problemas físicos de Tapia. Todos eses partidos, toda esa continuidade foi a que fixo que Beltrán teña o rol que ten, e aínda así haberá que ver que pasa cando Tapia estea o 100%, a ver se vai a resultar que Beltrán non é indiscutible.
Iso de que dende que chegou o Chacho estoupou e é indiscutible, masaxe á que eu respondía, é bastante cuestionable porque non hai tanto que o xogador pedíu sair se seguía sen xogar


https://as.com/futbol/2021/04/15/primera/1618480743_892882.html
Fran Beltrán pide salir del Celta: "Soy joven y necesito jugar"
El centrocampista no está teniendo continuidad con Coudet y reconoce que contempla seriamente la posibilidad de marcharse cedido en verano.

¿Sabes lo que pasa? que no creo que nos dejen jugar con 12. ¿Entonces en qué quedamos? ¿tiene que haber o no tiene que haber "indiscutibles"? a ver si nos aclaramos.

Un Saludo

Luis Enrique cometió una injusticia con Orellana , que no lo puedo 3 meses , pero Coudet que no ponia a Fran un año entero , y jugaba titular Tapia semi lesionado y dando pena , es us gran valedor .

El matiz es que Luis Enrique quería que Orellana se largara. Coudet, al menos que yo sepa, nunca ha pedido la marcha de Beltrán.

Un Saludo

Pero sí la llego a pedir Beltran, que yo intuyo que debió ser que veía menos valedor en el banquillo de lo que se comenta por aquí, que igual no y era por el clima , pero yo estoy convencido de que era por que no jugaba . Más que nada por que acaba de renovar,  ahora que si juega .

y la conclusión de esto, BoPeixe ¿es? 

Un Saludo

Pues obviamente que no contaba . Lo difícil es defenderlo y alabar la gestión de Coudef con el , creo yo . Pero vamos tampoco es que quiera darle muchas vueltas . Denis dando pena y Tapia ídem además de lesionado varias veces ,  y tardó en entrar meses , obviamente para mí no se donde está el mérito en ponerlo 

Hombre, la temporada pasada jugó en 32 de los 38 partidos, 14 de ellos de titular (Con un Tapia estratosférico). En esta ha jugado en todos, también 14 de ellos de titular. Evidentemente, eso es "no contar" para el entrenador. No cabe duda de ello.

Un Saludo

Luis Enrique cometió una injusticia con Orellana , que no lo puedo 3 meses , pero Coudet que no ponia a Fran un año entero , y jugaba titular Tapia semi lesionado y dando pena , es us gran valedor .

Qué año entero? Sí Coudet llega a Vigo a mediados de Noviembre de 2020 y desde entonces Fran jugó todos los partidos menos 5. Desde que está Coudet, el Celta ha jugado 54 partidos y Fran ha jugado en 49 de ellos.
Qué año sin jugar?

Dicho así,  hasta parece bastante , pero 1396 minutos , con partidos con estos minutos : 18, 20 ,  1 , 14 , 6, 34, 7, 22, 29, 29.

De esos 1300 , menos de 1000 son con Coudet,  y ningún partido titular con Tapia disponible . Solo jugar si falta el titular , para mí no es contar. Contesto a Jjc el año pasado . 

Cita de: BoPeixe en Enero 14, 2022, 19:11:01

Luis Enrique cometió una injusticia con Orellana , que no lo puedo 3 meses , pero Coudet que no ponia a Fran un año entero , y jugaba titular Tapia semi lesionado y dando pena , es us gran valedor .

Qué año entero? Sí Coudet llega a Vigo a mediados de Noviembre de 2020 y desde entonces Fran jugó todos los partidos menos 5. Desde que está Coudet, el Celta ha jugado 54 partidos y Fran ha jugado en 49 de ellos.
Qué año sin jugar?

Ya le conteste a JJC , pero te lo repito . Ningún partido titular creo recordar con Tapia disponible. 

No lo he calculado aún,  pero apuesto a que hasta el año pasado si hacemos porcentaje de minutos jugados , es el entrenador con el que menos jugó.  De momento desde que llegó es el año con menos minutos . Primer año 1520 , segundo año 1829 . Con Coudet lo dicho .

Dicho así,  hasta parece bastante , pero 1396 minutos , con partidos con estos minutos : 18, 20 ,  1 , 14 , 6, 34, 7, 22, 29, 29.

De esos 1300 , menos de 1000 son con Coudet,  y ningún partido titular con Tapia disponible . Solo jugar si falta el titular , para mí no es contar. Contesto a Jjc el año pasado .

Entonces el tema queda zanjado. Tenemos conceptos distintos de lo que es "contar para un entrenador".

Un Saludo

Perfecto . En realidad  mi opinión era que el entrenador con el que menos ha jugado en toda su carrera , no considero que sea su gran valedor . La dejo ahí,  por si tanto número hace ir el debate en otros sentidos . 

Hombre no sé los datos, pero a Escriba no le gustaba ni un poco, de hecho le acusó de perder mucho la posición en rdp

Y es cierto que el año pasado si Tapia estaba disponible jugaba el peruano, pero también recuerdo la primera ausencia de él y muy muy poca gente veía capacidad en Fran para hacer de Tapia. El año pasado le sirvió para demostrar que sí podía jugar ahí, pero se seguía viendo suplente y pidió salir para jugar más minutos. Coudet se cerró en banda, demostrando que sí contaba con él, aunque quizás no como a Fran le gustaría

Este año la cosa empezó igual para él, pero tras un punto en 5 jornadas y buena actitud en sus minutos tuvo su oportunidad en el Ciutat de Valencia, jugando junto a Tapia al inicio y al lado de Denis después en la 2P. El equipo ganó, Fran lo hizo bien y desde ese partido ha sido titular en casi todos, con sus compañeros disponibles o no. Creo que solo fue suplente vs Barcelona porque arrastraba molestias, y aún así entró en el descanso y fue de los mejores en la remontada

Que exceptuando su primera temporada (si no recuerdo mal) Fran ha sido suplente habitual en el Celta hasta el tramo final de la temporada pasada (cuando se hizo titular aprovechando la ausencia de Tapia) es cierto. Estoy de acuerdo con esa idea.
Pero una cosa es ser suplente habitual, con minutos en prácticamente todos los partidos, y saliendo de inicio cuando falta uno de los titulares, y otra cosa es no jugar. 
Por ejemplo, ahora Nolito es suplente. Pero juega en todos los partidos. El que no jugó en medio año fue Baeza. Son situaciones diferentes. La aclaración iba por ahí. No es lo mismo ser suplente pero jugar siempre y contando mucho que no jugar.

Y que por lo menos con Coudet cuando jugaba y juega tiene un contexto que le favorece. Con OG quizás Fran contaba más que el año pasado para Coudet, pero haciendo un trabajo que no le permitía dar rendimiento. Nunca contó con él como MCD, siempre estuvieron por delante Okay y Bradaric el primer año y Tapia y Okay el segundo

Hombre no sé los datos, pero a Escriba no le gustaba ni un poco, de hecho le acusó de perder mucho la posición en rdp

Y es cierto que el año pasado si Tapia estaba disponible jugaba el peruano, pero también recuerdo la primera ausencia de él y muy muy poca gente veía capacidad en Fran para hacer de Tapia. El año pasado le sirvió para demostrar que sí podía jugar ahí, pero se seguía viendo suplente y pidió salir para jugar más minutos. Coudet se cerró en banda, demostrando que sí contaba con él, aunque quizás no como a Fran le gustaría

Este año la cosa empezó igual para él, pero tras un punto en 5 jornadas y buena actitud en sus minutos tuvo su oportunidad en el Ciutat de Valencia, jugando junto a Tapia al inicio y al lado de Denis después en la 2P. El equipo ganó, Fran lo hizo bien y desde ese partido ha sido titular en casi todos, con sus compañeros disponibles o no. Creo que solo fue suplente vs Barcelona porque arrastraba molestias, y aún así entró en el descanso y fue de los mejores en la remontada

Pues fíjate lo que son los datos.  Con Fran escriba cuando llegó lo ponía poco y te ha quedado en la memoria que no le gustaba  pero luego empezó su segundo año y jugó titular más de la mitad de partidos,  los 5 primeros creo que seguidos .

Sin embargo con Coudet que no .lo fue  ni al llegar , ni al empezar esta temporada la percepción es otra .

Con FE no me equivoco, Beltrán jugaba lo justo y necesario porque no le gustaba nada. Esa racha de partidos de titular se acabó en cuanto estuvo disponible Okay. De hecho, el primer partido que volvió el turco Beltrán ya no jugó ni un minuto

Con FE no me equivoco, Beltrán jugaba lo justo y necesario porque no le gustaba nada. Esa racha de partidos de titular se acabó en cuanto estuvo disponible Okay. De hecho, el primer partido que volvió el turco Beltrán ya no jugó ni un minuto

¿ Por que insistes ? o mantra xa calou , da igual os datos que poñas .

Hombre, la temporada pasada jugó en 32 de los 38 partidos, 14 de ellos de titular (Con un Tapia estratosférico). En esta ha jugado en todos, también 14 de ellos de titular. Evidentemente, eso es "no contar" para el entrenador. No cabe duda de ello.

Un Saludo

Bueno, a temporada pasada, ata a lesión de Tapia, a falta dun par de meses para rematar a temporada,apenas tivera minutos. Polo motivo que sexa, pero iso é irrefutable. De feito, pouquiño antes, fora cando fixera as declaracións pedindo marcharse.

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Hay un matiz en las declaraciones de Fran que a mi me llamó la atención. Dijo que llegó a plantearse si el Celta le venía grande. Yo pienso que eso tiene que ver con el excepcional rendimiento de Tapia la temporada pasada. Seguramente el chaval, que entiende de fútbol, se diría: "Joder, ¿yo le tengo que quitar el sitio a este monstruo?" el año pasado contó menos que este (aunque, en mi opinión, contó) pero, coño, es que tenía por delante al mejor medio centro defensivo de la liga! los que pensáis que no se le dio la bola que se le tenía que haber dado ¿Sois conscientes de la temporada que hizo Tapia? es como si nos quejáramos de que, por ejemplo, juega Mina y no Galhardo (de Iago ni hablo)

Un Saludo

Hay un matiz en las declaraciones de Fran que a mi me llamó la atención. Dijo que llegó a plantearse si el Celta le venía grande. Yo pienso que eso tiene que ver con el excepcional rendimiento de Tapia la temporada pasada. Seguramente el chaval, que entiende de fútbol, se diría: "Joder, ¿yo le tengo que quitar el sitio a este monstruo?" el año pasado contó menos que este (aunque, en mi opinión, contó) pero, coño, es que tenía por delante al mejor medio centro defensivo de la liga! los que pensáis que no se le dio la bola que se le tenía que haber dado ¿Sois conscientes de la temporada que hizo Tapia? es como si nos quejáramos de que, por ejemplo, juega Mina y no Galhardo (de Iago ni hablo)

Un Saludo

Tapia fixo un temporadón.
E, na mesma temporada, Beltrán, na recta final, últimos 5-6 partidos, tivo que xogar e, sen facer actuacións individuais destacadas, o equipo mellorou moito en xogo e resultados.
Antes diso igual entraba os últimos 2-5 minutos de cada partido.

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Además de que no entro por Tapia , jugaron, los 2 al principio.  Tener un buen jugador no quiere decir descartar a otro . Si traemos ahora a Busuqets que hacemos , que mi juegue más ni Tapia ni Fran o podemos adaptar los esquemas a que jueguen los buenos. 

Gran trabajo otra vez, acabó desfogado

Está a un nivel incrible.

Antes se esforzaba igual que ahora pero a día de hoy es capaz de hacerlo de forma mucho más inteligente. Además ha pillado la experiencia para ganar duelos pese a su físico y con el balón tiene también mucho más criterio a la hora de jugarlo.

Como dice Coudet, el jugador que más ha evolucionado.

Me pasa como con Aidoo, ya no me imagino al equipo sin él. Seríamos mucho peores

Pues si que ha mejorado bastante , pero claro , se mejora con minutos.

También hay que ganárselos. Que este chico ha jugado muchísimos minutos antes de afianzarse y la sensación era de que no terminaba de aportar nada. Y era una opinión generalizada.

Bueno , generalizada no es la mía.  Yo siempre pedí minutos para el , pero en su posición,  que no jugaba nunca . Se le ponía donde Denis y hasta en banda . En su sitio nunca lo hizo mal . 

Hoy por hoy es imprescindible, aunque no vería con malos ojos que se le diese descanso de vez en cuando, y a ver si recuperamos a Tapia para la causa.

Gran partido de nuevo, cierto.

Tremendo: de ser un jugador plano, hasta diría que intrascendente, se está convirtiendo en un pilar fundamental.

Gran partido de nuevo, cierto.

Tremendo: de ser un jugador plano, hasta diría que intrascendente, se está convirtiendo en un pilar fundamental.

Aprendeu por fin o que lle faltaba para ser un gran xogador e que  moitos , entre eles eu lle criticábamos , deixar de correr como un tolo para todas partes .
Xa sei que  a moitos lles dará urticaria , pero Beltrán chegou a este nivel con Coudet . Na  miña opinión , o maior legado de Coudet neste equipo vai ser o actual Beltrán .