8 - Fran Beltran - page 17 - Xogadores e Corpo técnico - Foro Del Celta
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8 - Fran Beltran

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Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #560 en: Abril 11, 2023, 13:46:57 »
Comesaña no juega de 5 . 

* Celtista_de_Bexo
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #561 en: Abril 11, 2023, 14:01:37 »
Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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* Zarevitz
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #562 en: Abril 11, 2023, 20:34:35 »
Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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Eu tampouco o faría, polo mesmo motivo. Pero  poríaos a ambos na rampa de saída. Supoño que Beltrán ten máis mercado, pero tendo en conta que por Tapia non se pagou traspaso...


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* Aldevaran
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #563 en: Abril 12, 2023, 00:43:31 »
Pois eu queria ver un par de partidos de Tapia con Gabri no medio para poder ter unha mellor valoracion de cal dos dous seria unha venda, ou se os dous ou se ningun finalmente.
Eu creo q Gabri fai mellor a Beltran e fan unha boa parella pero nunca vin a Gabri solo con Tapia ahi o tempo suficiente como para valorar esa posibilidade. De feiro creo q Gabri poderia estar ainda mais libre pq Tapia, estando o nivel q se lle veu, non necesita a penas a Gabri. 
O q teño claro e q Tapia e Beltran no medio non furrula. Outra cousa e Tpia de central e Beltran no medio. E coidado q unha defensa con Tapia Unai,  Aidoo e Fontan e unha defensa xeitosa eh!
Ahi esta a baza de Tapia, q e mais versatil

* Kisspain
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #564 en: Abril 12, 2023, 09:04:01 »
Pois eu queria ver un par de partidos de Tapia con Gabri no medio para poder ter unha mellor valoracion de cal dos dous seria unha venda, ou se os dous ou se ningun finalmente.
Eu creo q Gabri fai mellor a Beltran e fan unha boa parella pero nunca vin a Gabri solo con Tapia ahi o tempo suficiente como para valorar esa posibilidade. De feiro creo q Gabri poderia estar ainda mais libre pq Tapia, estando o nivel q se lle veu, non necesita a penas a Gabri.
O q teño claro e q Tapia e Beltran no medio non furrula. Outra cousa e Tpia de central e Beltran no medio. E coidado q unha defensa con Tapia Unai,  Aidoo e Fontan e unha defensa xeitosa eh!
Ahi esta a baza de Tapia, q e mais versatil
Para que quieres ver la pareja Tapia - Veiga pensando en la temporada que viene si ya no va a estar?. De Tapia ya no hay que descubrir nada nuevo a estas alturas y de Beltrán que a parte de girarse sobre si mismo y dársela al que tiene más cerca despues de juntarse con los centrales no sabe hacer nada más. Stanislav Lob que será campeón con el Nápoles y está en la pelea por llegar a la final de la Champoions mide poco más que Beltrán y le da mil vueltas. Para empezar sabe organizar el juego y todos sus pases son hacia adelante buscando al compañero que está libre. Hoy tienes una posibilidad de comprobarlo en el Milán - Nápoles. Nos quejamos de Cervi que juega hacia atrás pero Beltrán poco más hace. Va hasta los centrales a oxigenarles en la salida del balón y les devuelve la pelota o tras dar varios giros sobre si mismo se la pasa al que tiene pegado. Ya van 5 años y siempre es lo mismo. Que no gane duelos individuales por su físico es comprensible pero que no juegue hacia adelante es lamentable. Si estas en el centro del campo lo mínimo que tienes q saber hacer es organizar el juego. Peor es jugar de media punta que estas rodeado de contrarios y con mucho menos tiempo para pensar. Aun encima está en una zona desahogada del campo y con tiempo de sobra para saber que hacer pero nada. Siempre lo mismo. Nadie dice que tenga q dar pases de 60 metros pero por lo menos levantar la cabeza y cuando estas cerca de los centrales buscar un pase que supere la divisoria no jugar siempre con el central o el lateral que tienes más cerca.
Lobotka en cambio lo que hace es buscar al compañero que esté desmarcado en el medio o en la banda para continuar con las jugadas de ataque. Con Beltrán eso no existe.
« Última modificación: Abril 12, 2023, 09:15:18 por Kisspain »

* Mr Proper
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #565 en: Abril 12, 2023, 09:32:30 »
Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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Y si salen bien, mejoras mucho. Hay demasiada aversión a fichar en el celtismo, y eso que hablamos de un puesto más que mejorable. 

* JJC
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* JJC
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #566 en: Abril 12, 2023, 10:09:29 »
Pois eu queria ver un par de partidos de Tapia con Gabri no medio para poder ter unha mellor valoracion de cal dos dous seria unha venda, ou se os dous ou se ningun finalmente.
Eu creo q Gabri fai mellor a Beltran e fan unha boa parella pero nunca vin a Gabri solo con Tapia ahi o tempo suficiente como para valorar esa posibilidade. De feiro creo q Gabri poderia estar ainda mais libre pq Tapia, estando o nivel q se lle veu, non necesita a penas a Gabri.
O q teño claro e q Tapia e Beltran no medio non furrula. Outra cousa e Tpia de central e Beltran no medio. E coidado q unha defensa con Tapia Unai,  Aidoo e Fontan e unha defensa xeitosa eh!
Ahi esta a baza de Tapia, q e mais versatil
Para que quieres ver la pareja Tapia - Veiga pensando en la temporada que viene si ya no va a estar?. De Tapia ya no hay que descubrir nada nuevo a estas alturas y de Beltrán que a parte de girarse sobre si mismo y dársela al que tiene más cerca despues de juntarse con los centrales no sabe hacer nada más. Stanislav Lob que será campeón con el Nápoles y está en la pelea por llegar a la final de la Champoions mide poco más que Beltrán y le da mil vueltas. Para empezar sabe organizar el juego y todos sus pases son hacia adelante buscando al compañero que está libre. Hoy tienes una posibilidad de comprobarlo en el Milán - Nápoles. Nos quejamos de Cervi que juega hacia atrás pero Beltrán poco más hace. Va hasta los centrales a oxigenarles en la salida del balón y les devuelve la pelota o tras dar varios giros sobre si mismo se la pasa al que tiene pegado. Ya van 5 años y siempre es lo mismo. Que no gane duelos individuales por su físico es comprensible pero que no juegue hacia adelante es lamentable. Si estas en el centro del campo lo mínimo que tienes q saber hacer es organizar el juego. Peor es jugar de media punta que estas rodeado de contrarios y con mucho menos tiempo para pensar. Aun encima está en una zona desahogada del campo y con tiempo de sobra para saber que hacer pero nada. Siempre lo mismo. Nadie dice que tenga q dar pases de 60 metros pero por lo menos levantar la cabeza y cuando estas cerca de los centrales buscar un pase que supere la divisoria no jugar siempre con el central o el lateral que tienes más cerca.
Lobotka en cambio lo que hace es buscar al compañero que esté desmarcado en el medio o en la banda para continuar con las jugadas de ataque. Con Beltrán eso no existe.
Por no hablar de la capacidad que tiene de superar líneas en conducción. Eso Beltrán no lo ha hecho ni lo hará nunca.

Un Saludo

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #567 en: Abril 12, 2023, 10:09:40 »
Hai un chaval noviño no Zaragoza , Francho , que está empezando a destacar e podería ser accesible , aínda que  certo e que tamén xoga sempre acompañado de outro ,  eu iria por él en caso de que marchase un dos dous , o chaval ten peito , defende ben e non e coxo para nada co balón  .

* JJC
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* JJC
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #568 en: Abril 12, 2023, 10:12:39 »
Hai un chaval noviño no Zaragoza , Francho , que está empezando a destacar e podería ser accesible , aínda que  certo e que tamén xoga sempre acompañado de outro ,  eu iria por él en caso de que marchase un dos dous , o chaval ten peito , defende ben e non e coxo para nada co balón  .
Sin estar para nada en contra de lo que dices (al Zaragoza apenas le he visto un par de partidos) me gustaría resaltar que, en su momento y siendo más jovencito, Beltrán tenía la fama de manejar al Rayo él solo en el medio. Luego vino al Celta y ya vemos lo que es.

Un Saludo

* MostoPortuense
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #569 en: Abril 12, 2023, 10:34:02 »
Hai un chaval noviño no Zaragoza , Francho , que está empezando a destacar e podería ser accesible , aínda que  certo e que tamén xoga sempre acompañado de outro ,  eu iria por él en caso de que marchase un dos dous , o chaval ten peito , defende ben e non e coxo para nada co balón  .
Sin estar para nada en contra de lo que dices (al Zaragoza apenas le he visto un par de partidos) me gustaría resaltar que, en su momento y siendo más jovencito, Beltrán tenía la fama de manejar al Rayo él solo en el medio. Luego vino al Celta y ya vemos lo que es.

Un Saludo

La verdad es que me sorprende mucho cómo llegó y se nos vendió a Beltrán y lo que luego es. No veo a este jugador moviendo ningún equipo de primera ni de segunda porque no es lo suyo.

* Caronte
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* Caronte
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #570 en: Abril 12, 2023, 11:47:32 »
Eu non cambiaría aos dous xogadores dun posto tan importante nun mesmo mercado. Se as fichaxes non saen ben, quedas vendido.

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Eu tampouco o faría, polo mesmo motivo. Pero  poríaos a ambos na rampa de saída. Supoño que Beltrán ten máis mercado, pero tendo en conta que por Tapia non se pagou traspaso...


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Pues yo no tengo miedo a eso. Si la posición es muy mejorable, sin problema. En un verano también cambiamos la delantera, se fueron Larry y Charles y llegaron Aspas y Guidetti. Ni tan mal.
Mala cosa sería que llegaran dos mediocentros que dieran un nivel desastroso. En ese sentido tengo confianza en Campos y Carvalhal.

* efcarrasco
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #571 en: Abril 12, 2023, 12:06:52 »
Yo no veo por ningún lado, hablando de Beltrán, ese jugador que algunos decís que no da el nivel o no se qué. Al revés. Para mi me resulta imprescindible. Al que yo largaba era a Tapia pero sin dudarlo ni un momento.

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #572 en: Abril 12, 2023, 13:52:19 »
Es que Fran movía al equipo en el Rayo , su complemento era Comesaña , que es justo el ideal,  bueno por arriba y con llagada . Ahí lucieron ambos   y con Veiga con características similares también luce . 

Un 5 corta espacios y hace coberturas , no es para romper líneas,  ni las rompe Fran , ni Tapia,   ni Casemiro . Acepto que ss diga que debe robar más para el puesto,  por que ahí si tiene carencia , pero dobla en movilidad a Tapia y a media liga , está siempre en cada cobertura,  esta siempre en el lugar exacto a presionar . Obviamente si esa presión la consigue acompañar de más robos efectivos será un puntal,  pero sin eso lo sigo viendo más que bueno.  

Y ojo , aún es un chaval joven para esa posición.  

* Kisspain
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #573 en: Abril 12, 2023, 15:40:48 »
Es que Fran movía al equipo en el Rayo , su complemento era Comesaña , que es justo el ideal,  bueno por arriba y con llagada . Ahí lucieron ambos  y con Veiga con características similares también luce .

Un 5 corta espacios y hace coberturas , no es para romper líneas,  ni las rompe Fran , ni Tapia,  ni Casemiro . Acepto que ss diga que debe robar más para el puesto,  por que ahí si tiene carencia , pero dobla en movilidad a Tapia y a media liga , está siempre en cada cobertura,  esta siempre en el lugar exacto a presionar . Obviamente si esa presión la consigue acompañar de más robos efectivos será un puntal,  pero sin eso lo sigo viendo más que bueno. 

Y ojo , aún es un chaval joven para esa posición. 
Bueno en qué?. Ni roba balones ni sabe distribuir el juego y por físico lógicamente no se impone en los duelos. Lo único que maneja a las mil maravillas es girarse sobre si mismo y devolvérsela a Aidoo o a Unai Núñez. Pero chico que no
te pagan una buena ficha (mínimo será de 500000€) para que se la devuelvas al central que tienes a dos metros todas las veces si no para abrir campo e iniciar la jugada con pases hacia adelante. Por no hablar de su tiro a portería que cada vez que lo intenta desde la frontal la manda a Cuenca. Ha hecho mas Gabri Veiga en 6 meses en el Celta que este futbolista en las 5 temporadas que lleva en Vigo.  Es un jugador muy limitado que no ha evolucionado en nada y encima ha tenido oportunidades de sobra para mejorar en alguna faceta: conducción, pase en profundidad, distribución de juego o remate desde lejos. Las limitaciones siguen siendo las mismas ahora que cuando llegó. 

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #574 en: Abril 12, 2023, 15:48:05 »
En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años . 

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo . 

* Kisspain
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #575 en: Abril 12, 2023, 16:01:32 »
En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años .

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo .
Tienes un montón de jugadores que tiran bien desde fuera del área y con sentido. Unas veces las mandarán fuera pero otras muchas cogen portería y algunas terminan en gol. Las de Beltrán van todas a la grada como la última que tiró ante el Sevilla. Futbolistas tienes los que quieras: Isi, Sancet, Gudelj, Valverde, Kross, Canales, Guido Rodríguez, Edu Exposito, Pere Milla, Darder, Dani Rodríguez, Arrambarri …. Lo de correr como un pollo sin cabeza eso si lo hace Beltrán pero para que sirve si tampoco roba balones? … En lo que podría destacar es en la distribución del juego y ni eso sabe. 

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #576 en: Abril 12, 2023, 17:41:42 »
En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años .

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo .
Tienes un montón de jugadores que tiran bien desde fuera del área y con sentido. Unas veces las mandarán fuera pero otras muchas cogen portería y algunas terminan en gol. Las de Beltrán van todas a la grada como la última que tiró ante el Sevilla. Futbolistas tienes los que quieras: Isi, Sancet, Gudelj, Valverde, Kross, Canales, Guido Rodríguez, Edu Exposito, Pere Milla, Darder, Dani Rodríguez, Arrambarri …. Lo de correr como un pollo sin cabeza eso si lo hace Beltrán pero para que sirve si tampoco roba balones? … En lo que podría destacar es en la distribución del juego y ni eso sabe.

Resumindo , que hai que deixalo para que leve as garrafas . Non vou decir eu que sexa Maradona , pero algún xa vos pasades un pouco , bueno algún non , ti , como con casi todo dios por certo , dende Beltrán  a o utilleiro ,  que lendote en todos lados non sei como levamos dez anos en primeira .
Beltrán e un tio que xoga en primeira , titular casi indiscutible , e ata foi a selección , de rebote , ceto , pero foi , outros dos que pos ahí nin de rebote a cheiraron , a min persoalmente non me termina de convencer , pero a ver si temos un pouco de respeto polo traballo da xente e polos xogadores que defenden a nosa camiseta , se pode decir que non gusta ou que se pensa que non vale sin necesidad de decir que todo o fai mal ou pouco menos que está ahí por caridade , por que primeiro de todo , e mentira .
« Última modificación: Abril 12, 2023, 17:47:26 por Ahiovai »

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #577 en: Abril 12, 2023, 18:49:26 »
En colocación,  adelantando la presión por ejemplo , con Tapia el equipo se encierra más atrás.  En las coberturas,  en los contraataques rápidos del rival.  No estoy de acuerdo en las conducciones,  son bastante a aceptables y en remates desde lejos , no es que sea su cometido , pero dime que cincos de la liga meten más goles que Fran de tiro lejano en los últimos años .

Ahora mismo jugamos con Veiga en el medio , que se pasa el partido en el área rival . Como puede ser que suceda eso si no hay un tío detrás cubriendo muchísimo campo .
Tienes un montón de jugadores que tiran bien desde fuera del área y con sentido. Unas veces las mandarán fuera pero otras muchas cogen portería y algunas terminan en gol. Las de Beltrán van todas a la grada como la última que tiró ante el Sevilla. Futbolistas tienes los que quieras: Isi, Sancet, Gudelj, Valverde, Kross, Canales, Guido Rodríguez, Edu Exposito, Pere Milla, Darder, Dani Rodríguez, Arrambarri …. Lo de correr como un pollo sin cabeza eso si lo hace Beltrán pero para que sirve si tampoco roba balones? … En lo que podría destacar es en la distribución del juego y ni eso sabe.
Habrá un montón,  pero de tu lista ninguno es un 5 salvo como mucho 1 y no mete más goles . En ese listado pones gente que juega en la posición de Veiga . 

* MostoPortuense
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #578 en: Abril 12, 2023, 19:14:11 »
Yo creo que el problema es que es un 6 de nota media, pero no se ve que vaya a ser un 7, 8 o 9 ni mucho margen de mejora. 

Pero vamos, que no resta cuando a su lado tiene a alguien que construye.

* Caronte
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* Caronte
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #579 en: Abril 12, 2023, 20:30:36 »
No se trata de construir o hacer goles. Se trata de asumir, también. No puede ser que recibas, estés completamente solo para girarte y avanzar, y conduzcas hacia atrás y se la vuelvas a dar a un central. Corta una barbaridad de inicios de jugada que podrían ser prometedores no se muy bien si es por miedo a mirar hacia delante, por incapacidad de dar un pase hacia delante, o qué.
Una cosa es que no seas un mediocentro "creativo", pero de ahí a no ser capaz de meter un pase vertical que rompa una línea... de vez en cuando, eh. Ya no digo siempre, ni todos los partidos. Que recuerdo a mediocentros mucho menos dotados técnicamente que al menos tenían esa intención, con mayor o menor fortuna.

Y si te parece bien que nunca mire hacia delante, que estropee o ralentice muuuchos inicios de jugadas porque su tarea solo es posicional y guardar las espaldas, tampoco me parece el jugador más indicado. El jugador más bajo de la Liga (literalmente) y con poco empaque. No puede ser que al que te guarda las espaldas le roben el balón con meterle un poquito el cuerpo (véase el gol de la Real hace unas semanas) o incapacidad de protegerlo por falta de físico.
Si quieres a alguien que solo esté, en exclusiva, para guardarte las espaldas y se desentienda de todo lo demás, tiene que ser un jodido toro que lo aguante todo y más, y no el jugador más liviano de la primera división.

Con todo el cariño para Fran, cero hate. 

* Pi_elNumero
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #580 en: Abril 12, 2023, 21:00:50 »
Creo que non podo ter unha opinión máis diferente. Claro que vai dar pases atrás, moitas veces ese tipo de triangulacións son a única forma de salvar liñas de presión. El recibe de espaldas ao campo rival, así que a da de frente ao central libre ou o lateral, libres de presión e de cara ao campo rival, para que den o pase hacia diante. Pero non só iso, é bastante habitual verlle cambialo balón de banda para buscar vías libres de ataque, sempre se ofrece para favorecela circulación, acompaña a xogada ata a frontal da área... De feito creo lembrar varias xogadas xusto antes do parón onde se xira ben, presionado, para saír xogando.
Non sei, non será Mazinho pero de ahí a que "nunca mira hacia delante" hai un treito ben grande. Así botando un vistazo rápido, este ano ten de media tres balóns longos por partido.

Conste que eu xa dixen que o salto de calidade no equipo pasa por mellorar esa posición.

* Kisspain
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #581 en: Abril 12, 2023, 21:12:42 »
No se trata de construir o hacer goles. Se trata de asumir, también. No puede ser que recibas, estés completamente solo para girarte y avanzar, y conduzcas hacia atrás y se la vuelvas a dar a un central. Corta una barbaridad de inicios de jugada que podrían ser prometedores no se muy bien si es por miedo a mirar hacia delante, por incapacidad de dar un pase hacia delante, o qué.
Una cosa es que no seas un mediocentro "creativo", pero de ahí a no ser capaz de meter un pase vertical que rompa una línea... de vez en cuando, eh. Ya no digo siempre, ni todos los partidos. Que recuerdo a mediocentros mucho menos dotados técnicamente que al menos tenían esa intención, con mayor o menor fortuna.

Y si te parece bien que nunca mire hacia delante, que estropee o ralentice muuuchos inicios de jugadas porque su tarea solo es posicional y guardar las espaldas, tampoco me parece el jugador más indicado. El jugador más bajo de la Liga (literalmente) y con poco empaque. No puede ser que al que te guarda las espaldas le roben el balón con meterle un poquito el cuerpo (véase el gol de la Real hace unas semanas) o incapacidad de protegerlo por falta de físico.
Si quieres a alguien que solo esté, en exclusiva, para guardarte las espaldas y se desentienda de todo lo demás, tiene que ser un jodido toro que lo aguante todo y más, y no el jugador más liviano de la primera división.

Con todo el cariño para Fran, cero hate.
Pues precisamente es lo que comento. Que parece que nos lo estamos inventando y claro luego ves un partido de Lobotka en el Nápoles y ves que desde la misma ubicación si que inicia las jugadas abriendo a banda o pasándosela a un compañero desmarcado en el círculo central (estamos refiriéndonos claro esta a cuando Lobotka baja a recibir y está cerca de los centrales).

* Perry
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* Perry
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #582 en: Abril 12, 2023, 21:13:48 »
Yo, en el barco de Fran. Obviamente no es Mazinho ni Makelele, pero es un chico importante en el equipo.
El EuroCelta estuvo muchos años con gente que no era mejor que Fran de titulares en esa zona del campo (Giovanella, Jayo, o en mi opinión Jose Ignacio -habrá quien discrepe-).

* kobreseiro
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #583 en: Abril 12, 2023, 22:04:16 »
eu entendo que o seu rol no campo o marca o adestrador. Como diciades por ai, Gabri pode facer o que fai porque ten un Beltrán por detrás. Ao mellor é tan simple como que teña a orde de non arriscar certos pases en certas zonas.

O análise do seu labor defensiva ten que ir máis alá do número de recuperacións. Quizais destaque porque tacticamente é moi fiable para o que quere o adestrador. Por diante de xente mais espectacular, como pode ser Tapia.

Para min un imprescindible agora mesmo.

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* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #584 en: Abril 12, 2023, 22:07:02 »
Es que más allá de las opiniones , hay cosas que se miden , y una de ellas son los pases clave , y tiene tantos por partido  como De la Torre o Mingueza que se supone que son buenos en eso . Y mejores números que por ejemplo Zubimendi , mas que Fernando que tanto se pone de ejemplo aquí o los mismos que William Carballo . Vamos que no hag muchos en la liga que den más pases de esos que no son al central o para atrás.  

* Zlatan
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* Zlatan
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #585 en: Abril 12, 2023, 22:57:29 »
Yo, en el barco de Fran. Obviamente no es Mazinho ni Makelele, pero es un chico importante en el equipo.
El EuroCelta estuvo muchos años con gente que no era mejor que Fran de titulares en esa zona del campo (Giovanella, Jayo, o en mi opinión Jose Ignacio -habrá quien discrepe-).
Hombre Perry, pero de verdad estás diciendo que Beltrán es mejor de lo que fue Giovanella?? No puedo estar más en desacuerdo, Beltrán es un jugador del montón tirando a mediocre comparado con los MCD titulares de la liga, mientras que Giovanella era una auténtica institución en lo suyo, que era secar a la estrella del rival, llámese Zidane, Rivaldo, etc. Es que yo creo que estás comparando a un Ferrari con un Dacia Logan. Con todo el cariño para Beltrán, pero juegan en ligas diferentes...
« Última modificación: Abril 12, 2023, 23:00:44 por Zlatan »

* Perry
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* Perry
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #586 en: Abril 12, 2023, 23:14:55 »
Obviamente hacen funciones diferentes y son épocas diferentes, pero para mí el nivel de ambos es parecido y Fran me parece un chico con más recursos.
Beltrán será también una institución cuando se retire, dentro de muchos años.

* Kisspain
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #587 en: Abril 13, 2023, 02:22:22 »
Yo, en el barco de Fran. Obviamente no es Mazinho ni Makelele, pero es un chico importante en el equipo.
El EuroCelta estuvo muchos años con gente que no era mejor que Fran de titulares en esa zona del campo (Giovanella, Jayo, o en mi opinión Jose Ignacio -habrá quien discrepe-).
Hombre Perry, pero de verdad estás diciendo que Beltrán es mejor de lo que fue Giovanella?? No puedo estar más en desacuerdo, Beltrán es un jugador del montón tirando a mediocre comparado con los MCD titulares de la liga, mientras que Giovanella era una auténtica institución en lo suyo, que era secar a la estrella del rival, llámese Zidane, Rivaldo, etc. Es que yo creo que estás comparando a un Ferrari con un Dacia Logan. Con todo el cariño para Beltrán, pero juegan en ligas diferentes...
Un mítico ese Everton Giovanella que de secar rivales sabía un rato largo. Las comparaciones son odiosas pero en este caso no hay por donde cogerla. Dicho esto veremos en el Celta - Mallorca cuantos son los pases que da Fran Beltrán hacia atrás (a los centrales y al lateral más cercano) y cuantos son los pases que da en profundidad (No en horizontal) a compañeros que tenga por delante en el centro del campo o abiertos en banda.

* efcarrasco
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #588 en: Abril 13, 2023, 07:20:25 »
Yo solo se que cuando Beltran sae del campo el mediocampo se cae como un castillo de naipes. Y ya ha pasado mas de una vez.

* Belmadi
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #589 en: Abril 13, 2023, 09:09:22 »
Mazinho y Makelele están a otro nivel, pero para mí Giovanella, Vagner, Celades o incluso Doriva son mejores que Beltrán. Ito, también, al menos el año que estuvo en el Celta. En aquel Celta, Fran no estaría ni en el banquillo...

* Perry
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* Perry
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #590 en: Abril 13, 2023, 10:30:53 »
Mazinho y Makelele están a otro nivel, pero para mí Giovanella, Vagner, Celades o incluso Doriva son mejores que Beltrán. Ito, también, al menos el año que estuvo en el Celta. En aquel Celta, Fran no estaría ni en el banquillo...
Ito sí. Vagner era otra cosa, el tío con más cualidades y menos cabeza, capaz de lo mejor y lo peor.
Pero Doriva y Celades en el Celta fueron dos fracasos, dos medianías sin sangre. Doriva era desesperante y Celades jugaba de lateral porque en el medio no valía.

* Waddle
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* Waddle
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #591 en: Abril 13, 2023, 11:27:53 »
Es difícil comparar futbolistas de distintas épocas. Yo creo que el nivel de la Liga era mayor antes aunque también hay que decir que físicamente es más exigente hoy en día.

* Deckard
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* Deckard
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #592 en: Abril 13, 2023, 11:36:18 »
Yo creo que casi cualquier tiempo fue peor en ese sentido. Si bien los jugadores eran más resistentes, físicamente estamos en un pico difícilmente comparable. Esta todo más estudiado y mecanizado. No sólo con los jugadores, si no también con los campos, los viajes, etc.

* Belmadi
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #593 en: Abril 13, 2023, 12:25:47 »
Mazinho y Makelele están a otro nivel, pero para mí Giovanella, Vagner, Celades o incluso Doriva son mejores que Beltrán. Ito, también, al menos el año que estuvo en el Celta. En aquel Celta, Fran no estaría ni en el banquillo...
Ito sí. Vagner era otra cosa, el tío con más cualidades y menos cabeza, capaz de lo mejor y lo peor.
Pero Doriva y Celades en el Celta fueron dos fracasos, dos medianías sin sangre. Doriva era desesperante y Celades jugaba de lateral porque en el medio no valía.
Doriva en el Celta no rindió, cierto, pero venía avalado por una trayectoria brillante en el Oporto. Celades solo estuvo un año, cedido. Yo lo recuerdo también jugando en el medio. Pero era más jugador que Fran de aquí a Lima, en mi opinión, aunque en el Celta no funcionase del todo

* Zlatan
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* Zlatan
Re: 8 - Fran Beltran
« Respuesta #594 en: Abril 13, 2023, 12:32:15 »
Hombre, es que de Doriva estamos hablando de un sub-campeón del mundo con Brasil en Francia 98... No se llega a ser internacional con la canarinha ni subcampeón mundial así de la nada. Por mucho que aquí no encontrara su lugar el tiempo que estuvo, es más jugador que Beltrán de aquí a Lima... Estoy de acuerdo con Belmadi

 

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