14 - Luca de la Torre

Sí, el de Gabri también se debe a los dos años de espera. Los que llegan y lo hacen bien de primeras a pesar de no tener experiencia en una gran liga como Larsen, también son mérito de Coudet, sabio entre sabios

¿Y si el buen rendimiento de De la Torre ante el Betis es, precisamente, gracias a que Coudet ha ido poco a poco con él?
¿Por qué todos aceptamos como premisa inequívoca que esas buenas sensaciones las podría haber dejado desde el día 1? ¿En pretemporada se le vio tan fino? ¿No tiene que haber un proceso de adaptación entre un club tan menor y el Celta?

Vai a ter que ir máis amodo logo con Óscar, que xogalo todo dende o primeiro día e ilo adaptando a distintas posicións cando non furula nunha parece non dar moito resultado.
Non sei, non é que teña nada contra Óscar, é que simplemente o que para un aplica para outro non é válido.

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¿Y si el buen rendimiento de De la Torre ante el Betis es, precisamente, gracias a que Coudet ha ido poco a poco con él?
¿Por qué todos aceptamos como premisa inequívoca que esas buenas sensaciones las podría haber dejado desde el día 1? ¿En pretemporada se le vio tan fino? ¿No tiene que haber un proceso de adaptación entre un club tan menor y el Celta?

Es el win win de manual. Coje a Veiga con muchos minutos con Oscar, lo tiene en la nevera dos temporadas, lo recupera en su tercera temporada, porque no le fichan a Banega, y, alegría!; el mérito es suyo!. Nadie se cuestiona si con Veiga ( mínimo ) no se ha perdido un tiempo precioso. 
Convendría también reflexionar por una pretemporada sin apenas partidos, con Baeza de delantero titular, con Solari indiscutible, con Paciencia debutando aún con el maquillaje encima del Inside, con Marchesin titular desde el minuto 1 etc.etc.etc. O como en el final de la temporada pasada, en tierra de nadie, seguían jugando siempre los mismos a pesar de todo. 
Ahora resulta que Veiga es bueno y útil, empezamos a sospechar que Luca lo mismo y llegan noticias inquietantes desde Grecia que indican que Orbelín no es un inútil, sino un fichajazo. Y digo yo...no será que nuestro entrenador tarda demasiado en enterarse de las cosas?. 
Es que Ferreyra tuvo muchas oportunidades, Galhardo superó con creces los 30 partidos, Solari ronda los 50 y Cervi lo mismo. A lo mejor, llamádme loco, es que no mide a todos por el mismo rasero. 

Moraleja; que fiche y configure la plantilla Campos. Y que la directiva siga con su política de plantillas muy cortas. Así obligamos a Coudet a acertar con Veiga y demás. 

Y luego en rueda de prensa y mediante su vocero que siga pidiéndo fichajes. Que contra el vicio de pedir...

Hombre, pero eso aplica en los dos sentidos. Coudet se equivocara y acertara, como todos. Pero aquí veo más tendencia a negarle el pan y la sal en la gestión de cualquier jugador que sea exitosa, que todo lo contrario. Como dice Mido, dar por hecho que Luca iba a rendir igual de bien saliendo de cara y jugando 90, que jugando los 20 últimos minutos es hacerse trampas al solitario. Igual que si lo pusiera titular e hiciese un partido malísimo no querría decir que no estuviese preparado para aportar de inicio. Tan limitada me parece una idea como otra.
Lo mismo aplica para Gabri o cualquier otro.
En el momento en el que Gabri tenga un bajón, que es lo más probable, vamos a decir que no es válido? No verdad. O si el otro día hubiese hecho un mal partido, demostraria eso que no puede ser titular en el Celta?

Hombre, pero eso aplica en los dos sentidos. Coudet se equivocara y acertara, como todos. Pero aquí veo más tendencia a negarle el pan y la sal en la gestión de cualquier jugador que sea exitosa, que todo lo contrario. Como dice Mido, dar por hecho que Luca iba a rendir igual de bien saliendo de cara y jugando 90, que jugando los 20 últimos minutos es hacerse trampas al solitario. Igual que si lo pusiera titular e hiciese un partido malísimo no querría decir que no estuviese preparado para aportar de inicio. Tan limitada me parece una idea como otra.
Lo mismo aplica para Gabri o cualquier otro.
En el momento en el que Gabri tenga un bajón, que es lo más probable, vamos a decir que no es válido? No verdad. O si el otro día hubiese hecho un mal partido, demostraria eso que no puede ser titular en el Celta?

De feito, de Luca díxose que non estaba preparado porque nun partido no que disputou 7 minutos perdeu un sprint cun rival.

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Y te pareció bien entonces.

Y te pareció bien entonces.

Non ten que parecerme nin ben nin mal a opinión de ningún foreiro. O que non me parece lóxico é xustificar os minutos mediocres de Óscar como organizador e, como non vale, darlle a titularidade en banda, con mellor rendemento pero sen tirar cohetes.
E, mentras, a outros non lle damos nin o beneficio da duda e crucificámolos sen velos xogar. E cando un día xogan, se o fan ben, descrucificalos e darlle os méritos ao adestrador. Non, mira, o adestrador doulle moitas oportunidades a determinados xogadores e seguiu dándollas pese ao seu rendemento, sen darlle a alternativa a outros compañeiros. Non creo que agora se lle poida dar o mérito das boas actuacións daqueles que apenas tiveron oportunidades xusto a quen non llas dou.

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¡7 partidos! ¡La friolera de 7 partidos! ¡Sólo el 18% de los partidos del campeonato disputados! y Veiga ya ha sido titular (merecidísimo) y De la Torre va aumentando paulatinamente (cuantitativa y cualitativamente) sus minutos, pero todo es inconcebible y todo es una tragedia. Da igual que el tipo haya tenido que pasar un periodo de adaptación y a lo mejor, solo digo a lo mejor, ahora sí que está en disposición de ofrecer cosas que hace un mes no era capaz, da igual.

Un Saludo

Todo vale para azuzar ao Mister

Cita de: JJC en Octubre 04, 2022, 10:12:51

¡7 partidos! ¡La friolera de 7 partidos! ¡Sólo el 18% de los partidos del campeonato disputados! y Veiga ya ha sido titular (merecidísimo) y De la Torre va aumentando paulatinamente (cuantitativa y cualitativamente) sus minutos, pero todo es inconcebible y todo es una tragedia. Da igual que el tipo haya tenido que pasar un periodo de adaptación y a lo mejor, solo digo a lo mejor, ahora sí que está en disposición de ofrecer cosas que hace un mes no era capaz, da igual.

Un Saludo

Todo vale para azuzar ao Mister

38 minutos de 560 minutos posibles. Visto así xa non é tanto.

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¿Y si el buen rendimiento de De la Torre ante el Betis es, precisamente, gracias a que Coudet ha ido poco a poco con él?
¿Por qué todos aceptamos como premisa inequívoca que esas buenas sensaciones las podría haber dejado desde el día 1? ¿En pretemporada se le vio tan fino? ¿No tiene que haber un proceso de adaptación entre un club tan menor y el Celta?

Puede ser como tú dices. En todo caso, visto lo del último partido, sería difícil de entender si Luca vuelve de nuevo al ostracismo, teniendo en cuenta que otros de sus compañeros que juegan más no aportan demasiado...

Joer no poner a alguien como éxito,  no lo veo , pero si lo viese , por coherencia,  todos los que están dando pena serían un fracaso en su gestión . 

La  verdad es que no se equivoca nunca. Los que juegan mal son malos , no es su culpa si los pone , los que juegan bien es gracias a el , y los que no juegan , si cuando entran no destacan , el tenia razón,  y si lo hacen bien,  es por su gestión.  


En que partido exactamente lo vimos para decir que no estaba adaptado ?  Por que este tío viene de jugar así varios años,  lo que le ha llevado a ser internacional , no es que haya mejorado limpiando el banquillo de Vigo .

Joer no poner a alguien como éxito,  no lo veo , pero si lo viese , por coherencia,  todos los que están dando pena serían un fracaso en su gestión .

La  verdad es que no se equivoca nunca. Los que juegan mal son malos , no es su culpa si los pone , los que juegan bien es gracias a el , y los que no juegan , si cuando entran no destacan , el tenia razón,  y si lo hacen bien,  es por su gestión. 


En que partido exactamente lo vimos para decir que no estaba adaptado ?  Por que este tío viene de jugar así varios años,  lo que le ha llevado a ser internacional , no es que haya mejorado limpiando el banquillo de Vigo .

Y yo podría decir: "La verdad es que se equivoca siempre" con unos argumentos que tuvieran exactamente, el mismo peso que los tuyos. Los que juegan bien es pese a él, y los que no juegan, si cuando entran no destacan, es por su culpa por no ponerlos y si lo hacen bien, es pese a él y lo dejan retratado.... y así podríamos continuar todo el día con un debate tan cansino como estéril.

Un Saludo

Mais ala de quen teña a culpa de que o chaval non xogue, credes que tera cabida no equipo titular unha dupla De la Torre -  Veiga?

Digoo porque na miña opinion para que poidan xogar os dous ou nos sobra un dianteiro, ou alguen (incluidos estes dous) teria que xogar fora da sua mellor posicion ou cambiar o sistema (cousa inverosimil segundo parece). Que pensades? 

Como o cambio de esquema é utópico o ideal sería que xogase o que mellor está ou mellor se adapte as características do rival. O mesmo para o posto de Beltrán/Tapia

Como o cambio de esquema é utópico o ideal sería que xogase o que mellor está ou mellor se adapte as características do rival. O mesmo para o posto de Beltrán/Tapia

E engado: pode haber substitucións durante o partido se o titular non ten o día ou simplemente se está canso.
De todos os xeitos, nun cambio de sistema para un 4-3-3 terían cabida os dous e arriba Aspas, Carles e Larsson, cos dous primeiros caídos a banda. Paréceme o mellor once titular de mediocampo para arriba.

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Cita de: BoPeixe en Octubre 05, 2022, 21:58:38

Joer no poner a alguien como éxito,  no lo veo , pero si lo viese , por coherencia,  todos los que están dando pena serían un fracaso en su gestión .

La  verdad es que no se equivoca nunca. Los que juegan mal son malos , no es su culpa si los pone , los que juegan bien es gracias a el , y los que no juegan , si cuando entran no destacan , el tenia razón,  y si lo hacen bien,  es por su gestión. 


En que partido exactamente lo vimos para decir que no estaba adaptado ?  Por que este tío viene de jugar así varios años,  lo que le ha llevado a ser internacional , no es que haya mejorado limpiando el banquillo de Vigo .

Y yo podría decir: "La verdad es que se equivoca siempre" con unos argumentos que tuvieran exactamente, el mismo peso que los tuyos. Los que juegan bien es pese a él, y los que no juegan, si cuando entran no destacan, es por su culpa por no ponerlos y si lo hacen bien, es pese a él y lo dejan retratado.... y así podríamos continuar todo el día con un debate tan cansino como estéril.

Un Saludo

Luca ha jugado muy poco, tanto en pretemporada como en estas primeras jornadas. Cuando lo ha hecho, estuvo fuera de posición. Que igual tiene encaje ahí, pero es una posición bastante poblada con Cervi, Oscar, Solari y Carles, mientras que su posición natural está falta de efectivos, pero 0 minutos ahí. El otro día tuvo su primera oportunidad real, fuera de sitio también, porque el resto de opciones ya estaban en el campo o habían salido. Simplemente con que a Iago Aspas le hubiese sentado mejor la comida, Solari no sería titular y hubiese entrado él para reforzar la banda, con el americano en el anonimato todavía

Lo de intentar venderlo como un proceso o como un éxito del entrenador pues no lo veo. Mucho más achacable al chaval por haber mantenido la cabeza fría y afortunadamente tener un impacto positivo en el equipo en el momento oportuno. Otros casos como el de Gabri yo opinaría parecido, pero entendería mucho más el debate

Lo que sí espero es que después del último partido Coudet, a pesar de no haber tenido nunca ningún gesto de confianza en él, comience a valorarle más y a darle más minutos. En nuestras 3 victorias los cambios jugaron un papel importante, y en muchos partidos no los optimizamos bien. Es una clara área de mejora y Luca da señales de merecer más minutos. Óscar por decir alguno, con 70 minutos en las piernas, no va a aportar más que él. Somos uno de los equipos que más kms de alta intensidad recorren de la Liga, sino el que más, y tomamos como normal no gastar los cambios o hacer la mayoría sin tiempo a nada. Casualmente en las victorias de esta temporada solemos hacer cambios, a ver si seguimos por ese camino

Más allá de que acierte o falle con la apuesta por un jugador, que tal y cómo decís es imposible de saber a posteriori si se ha sido justo o no. El gran debe de Coudet es la Gestión del grupo. Pero eso ya es un tema de su perfil profesional y personal.  Para mi es una hipoteca sobre el futuro del club y razón por la que prescindiría de sus servicios.

Cita de: JJC en Octubre 06, 2022, 10:04:39

Cita de: BoPeixe en Octubre 05, 2022, 21:58:38

Joer no poner a alguien como éxito,  no lo veo , pero si lo viese , por coherencia,  todos los que están dando pena serían un fracaso en su gestión .

La  verdad es que no se equivoca nunca. Los que juegan mal son malos , no es su culpa si los pone , los que juegan bien es gracias a el , y los que no juegan , si cuando entran no destacan , el tenia razón,  y si lo hacen bien,  es por su gestión. 


En que partido exactamente lo vimos para decir que no estaba adaptado ?  Por que este tío viene de jugar así varios años,  lo que le ha llevado a ser internacional , no es que haya mejorado limpiando el banquillo de Vigo .

Y yo podría decir: "La verdad es que se equivoca siempre" con unos argumentos que tuvieran exactamente, el mismo peso que los tuyos. Los que juegan bien es pese a él, y los que no juegan, si cuando entran no destacan, es por su culpa por no ponerlos y si lo hacen bien, es pese a él y lo dejan retratado.... y así podríamos continuar todo el día con un debate tan cansino como estéril.

Un Saludo

Luca ha jugado muy poco, tanto en pretemporada como en estas primeras jornadas. Cuando lo ha hecho, estuvo fuera de posición. Que igual tiene encaje ahí, pero es una posición bastante poblada con Cervi, Oscar, Solari y Carles, mientras que su posición natural está falta de efectivos, pero 0 minutos ahí. El otro día tuvo su primera oportunidad real, fuera de sitio también, porque el resto de opciones ya estaban en el campo o habían salido. Simplemente con que a Iago Aspas le hubiese sentado mejor la comida, Solari no sería titular y hubiese entrado él para reforzar la banda, con el americano en el anonimato todavía

Lo de intentar venderlo como un proceso o como un éxito del entrenador pues no lo veo. Mucho más achacable al chaval por haber mantenido la cabeza fría y afortunadamente tener un impacto positivo en el equipo en el momento oportuno. Otros casos como el de Gabri yo opinaría parecido, pero entendería mucho más el debate

Lo que sí espero es que después del último partido Coudet, a pesar de no haber tenido nunca ningún gesto de confianza en él, comience a valorarle más y a darle más minutos. En nuestras 3 victorias los cambios jugaron un papel importante, y en muchos partidos no los optimizamos bien. Es una clara área de mejora y Luca da señales de merecer más minutos. Óscar por decir alguno, con 70 minutos en las piernas, no va a aportar más que él. Somos uno de los equipos que más kms de alta intensidad recorren de la Liga, sino el que más, y tomamos como normal no gastar los cambios o hacer la mayoría sin tiempo a nada. Casualmente en las victorias de esta temporada solemos hacer cambios, a ver si seguimos por ese camino

¡Y dale con el éxito y el mérito del entrenador! Aquí nadie le pone medallas a Coudet, al menos, no es mi intención, pero como ya dije en un post anterior, lo que me carga y por donde no paso, es por el hecho de que en todo lo que sale bien, el entrenador nunca tiene nada que ver, nunca. Siempre es pese al entrenador. Sin embargo cuando algo sale mal, siempre, siempre, siempre es culpa de Coudet. Muchas veces decís quejándoos: "¡Joder, es que parece que no se equivoque nunca!" ¡claro que se equivoca, coño, como todo el mundo! pero vosotros nunca le dais el margen de que de vez en cuando acierte. El domingo, Luca de la Torre hizo buenos minutos. Conclusión: cagada de Coudet por no haberle dado minutos antes. Como nunca sabremos si esos presuntos minutos que podía haberle dado en partidos anteriores hubieran sido buenos o malos, solución fácil: concluir que hubieran sido buenos porque Coudet siempre la caga.

Un Saludo

Hombre , yo contesto un mensaje que deja caer que sus buenos minutos son gracias a la gestión  de Coudet . No al revés.  

¡Y dale con el éxito y el mérito del entrenador! Aquí nadie le pone medallas a Coudet, al menos, no es mi intención, pero como ya dije en un post anterior, lo que me carga y por donde no paso, es por el hecho de que en todo lo que sale bien, el entrenador nunca tiene nada que ver, nunca. Siempre es pese al entrenador. Sin embargo cuando algo sale mal, siempre, siempre, siempre es culpa de Coudet. Muchas veces decís quejándoos: "¡Joder, es que parece que no se equivoque nunca!" ¡claro que se equivoca, coño, como todo el mundo! pero vosotros nunca le dais el margen de que de vez en cuando acierte. El domingo, Luca de la Torre hizo buenos minutos. Conclusión: cagada de Coudet por no haberle dado minutos antes. Como nunca sabremos si esos presuntos minutos que podía haberle dado en partidos anteriores hubieran sido buenos o malos, solución fácil: concluir que hubieran sido buenos porque Coudet siempre la caga.

Un Saludo

Lo que sabemos es que los minutos de Tapia-Beltrán o de Óscar en el medio fueron malos. 

Valéronlle de moito os bos minutos contra o Betis. A meritocracia de Coudet. Igual esta nova suplencia é parte dos tempos marcados para súa adaptación.

Coudet malo

El que se gana minutos , juega 

El que se gana minutos , juega

Un saúdo de parte do enchufado de Veiga.

Saúdos

0 minutos, continúa en progresión.

No se entiende que no entre por Veiga, sobre todo para poner a Solari.

Tiene que ir entrando poco a poco. Nos va a dar mucho. 

Tiene que ir entrando poco a poco. Nos va a dar mucho.

A este ritmo de entrar pouco a pouco poderá empezar a darnos algo en dez anos.

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No se entiende que no entre por Veiga, sobre todo para poner a Solari.

Es que ese era el cambio. Ese cuarto de hora era para el americano. Imagino que aún no estará muy imbuido de la idea.

¿Y si el buen rendimiento de De la Torre ante el Betis es, precisamente, gracias a que Coudet ha ido poco a poco con él?
¿Por qué todos aceptamos como premisa inequívoca que esas buenas sensaciones las podría haber dejado desde el día 1? ¿En pretemporada se le vio tan fino? ¿No tiene que haber un proceso de adaptación entre un club tan menor y el Celta?

Supongo que esta milonga, como la del aumento paulatino de minutos de calidad, está más que desmontada.

Subestimáis al Chacho.
Todo forma parte de un Plan que se justificará después. Al igual que la cesión de Pineda, los 0 minutos de williot. Todo está pensado.

Gran gestión  . Enorme , entras , buenos  minutos y no vuelves a jugar.  Un plan sin fisuras  

Subestimáis al Chacho.
Todo forma parte de un Plan que se justificará después. Al igual que la cesión de Pineda, los 0 minutos de williot. Todo está pensado.

El plan de Coudet es que le traigan un mediocentro en invierno.

Mediocentro de 30 o más años argentino. Todo forma parte de su maléfico plan. 

Fran, Renato, Luca, Gabri y Óscar que puede ayudar.
Estarían locos trayendole otro

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