Marco Garcés [Director deportivo]

Cita de: Furonazo en Febrero 15, 2024, 13:02:43

Pero entonces el problema no está en la filosofía, sino en el manejo de los tiempos, en la precipitación. Yo estoy de acuerdo con el método, porque me parece la única manera de crecer. Aprovecharse del hype de un jugador concreto para venderlo por más de lo que te rinde y poder comprar otros jugadores que rindan parecido por menos precio. Aprovecharse de la asimetría de la imagen que transmite un jugador de su valor y el rendimiento real que le sacas es una buena manera de crecer. Se dice rápido, ya lo sé, luego hay que tener la habilidad de ejecutarlo. Y ahí está el problema, no en que vender para crecer sea malo en sí mismo.

Para crecer tienes que vender, pero no a cualquier precio y de cualquier manera. El Celta no sabe vencer y parece, por como actúa, que tampoco le interesa crecer. Al final la filosofía que te puede llevar al éxito mal ejecutada lo que te lleva es al abismo directo. Lo peor es que se repiten los errores con lo que me da el plan es otro bien distinto a querer crecer. El mismo Antonio Chaves lo decia claro: somos lo que somos y no debemos salirnos de ahí. Mouriño reconocía en su salida que se pensó más en la empresa que en el club de fútbol, algo que Marián quería cambiar teóricamente. Las palabras de Garcés ayer y esa lamentable conversación de barra de Bar con el colega de la RG abrieron los ojos a más de uno. Mismo perro con distinto collar.

El Betis, que están más tiesos que la mojama. Con problemas para inscribir jugadores. Teniendo que vender por debajo de precio a sus jugadores. Si ese es el ejemplo que me quede como estoy.

Cita de: Deckard en Febrero 15, 2024, 15:50:03

El Betis, que están más tiesos que la mojama. Con problemas para inscribir jugadores. Teniendo que vender por debajo de precio a sus jugadores. Si ese es el ejemplo que me quede como estoy.

Ellos están tiesos, nosotros no. Necesitan vender y aún asi SABEN vender.

El Betis, por ejemplo, ha colocado a Canales ya tieso por 14 kilos, a Borja Iglesias por 8 cuando está más exprimido que un limón a Luiz Henríque que no era importante por 26 Luis Felipe, el central lo vendió por otros 30. Equipos que saben vender. Diao podía haber salido por 30 a Inglaterra, pero saben que tiene mucho que dar aún y encima puede valer mucho más. 

Cita de: Félix Carnero en Febrero 15, 2024, 15:51:13

Cita de: Deckard en Febrero 15, 2024, 15:50:03

El Betis, que están más tiesos que la mojama. Con problemas para inscribir jugadores. Teniendo que vender por debajo de precio a sus jugadores. Si ese es el ejemplo que me quede como estoy.

Ellos están tiesos, nosotros no. Necesitan vender y aún asi SABEN vender.

Que no, que no saben vender. Que son un equipo de la zona alta y esas cifras que muestras no son ciertas.

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El Betis, por ejemplo, ha colocado a Canales ya tieso por 14 kilos, a Borja Iglesias por 8 cuando está más exprimido que un limón a Luiz Henríque que no era importante por 26 Luis Felipe, el central lo vendió por otros 30. Equipos que saben vender. Diao podía haber salido por 30 a Inglaterra, pero saben que tiene mucho que dar aún y encima puede valer mucho más.

Canales según el Betis ha salido por 10 kilos, más variables, que se pueden o no cumplir. Toda la prensa mexicana sin embargo dice que van a pagar 7'5 como máximo.
Luiz Henrique ha salido por 16 kilos, no 26. Con dos de variables de fácil cumplimiento y otros dos que a saber.
Borja iglesias está cedido, no reciben 8 millones si no 1'5 por la cesión. Lo han cedido para poder quitarse su ficha.
Y Luiz Felipe se ha ido por 22 + 3 en variables, no por 30.

Por no hablar de que ni Canales está tieso, ni Borja exprimido, ni Luiz Henrique ha dejado de ser importante por motivos deportivos. Son jugadores más que validos para ellos, que solo salen porque su economía es un desastre. De hecho Pellegrini ha tenido que salir a mandarse tremenda rajada porque se olía que le iban a empobrecer el equipo.

No es por nada, pero os veo tan preocupados por sacar pasta como ese Mou que tanto criticáis. Tengo la impresión de que con el límite salarial es más complicado tener una plantilla competitiva que vender por morteradas y que no era tanta tontería que el dinero de Veiga se iba para el banco.

Yo creo que tenemos harto complicado compararnos con la Real o el Betis porque la masa social y los ingresos por abonos son muy distintos. Como ya se ha mencionado, el espejo más próximo es el Osasuna, y no creo que estemos tan lejos.

Pero si el problema no es vender, que se puede comprender que el Celta sea un club vendedor, y que el propio futbolista llegado el momento querrá crecer económica y profesionalmente. El problema son las prisas por vender, el ansia viva, la sensación de que se les vende demasiado pronto y se les pone en el escaparate ya en la primera temporada en la que destaquen. No se apuesta por un crecimiento mayor del futbolista para que en dos temporadas valgan aún más y se le haya sacado un rendimiento mayor aquí antes de su venta.

Si a cada jugador que rinde lo ponemos en el escaparate inmediatamente, dónde está la posibilidad de crecimiento?. No podemos, estamos tan mal económicante, retener un año más a cualquier futbolista, al que sea?. Seguramente lo venderíamos aún más caro.
Incluso, poniéndonos en lo peor, no es mejor vender a un futbolista por 20 millones después de tenerlo 3 temporadas aquí que a uno por 30 que sólo esté aquí una?.

Y más con el indice de aciertos que tenemos luego con los fichajes.

Repito lo de Mojamé, un entrenador pésimo, pero que hizo el análisas más sincero y directo que se haya hecho del Celta en los últimos años. Y ojo, de momento está siéndo muy pero que muy profético. 

A mi Garcés me encanta en general, pero da pena como ya le ha calado el discurso y la filosofía de este club. Su rueda de prensa de ayer estuvo muy bien, pero en lo tocante a las ventas estuvo total, completa y absolutamente fuera de lugar. Hay que tener un poco más de pudor.

Pero si el problema no es vender, que se puede comprender que el Celta sea un club vendedor, y que el propio futbolista llegado el momento querrá crecer económica y profesionalmente. El problema son las prisas por vender, el ansia viva, la sensación de que se les vende demasiado pronto y se les pone en el escaparate ya en la primera temporada en la que destaquen. No se apuesta por un crecimiento mayor del futbolista para que en dos temporadas valgan aún más y se le haya sacado un rendimiento mayor aquí antes de su venta.

Si a cada jugador que rinde lo ponemos en el escaparate inmediatamente, dónde está la posibilidad de crecimiento?. No podemos, estamos tan mal económicante, retener un año más a cualquier futbolista, al que sea?. Seguramente lo venderíamos aún más caro.
Incluso, poniéndonos en lo peor, no es mejor vender a un futbolista por 20 millones después de tenerlo 3 temporadas aquí que a uno por 30 que sólo esté aquí una?.

Y más con el indice de aciertos que tenemos luego con los fichajes.

Repito lo de Mojamé, un entrenador pésimo, pero que hizo el análisas más sincero y directo que se haya hecho del Celta en los últimos años. Y ojo, de momento está siéndo muy pero que muy profético. 

A mi Garcés me encanta en general, pero da pena como ya le ha calado el discurso y la filosofía de este club. Su rueda de prensa de ayer estuvo muy bien, pero en lo tocante a las ventas estuvo total, completa y absolutamente fuera de lugar. Hay que tener un poco más de pudor.

Luiz Felipe ha sido la venta más cara en la historia de la Liga brasileña, un jugador que no es ni titular. Vendido por 20 kilos + 6 en variables de fácil cumplimento. El Betis tenia un 85% de sus derechos, pero la venta es TOP.

Canales tenía problemas con Pellegrini y lo venden en una edad en la ya solo va para abajo por una pasta.

Borja Iglesias, que no marca un gol al arco iris, se va cedido con opción de compra de variables de fácil cumplimiento cuando no lo quería ni el Escalerillas.

Estafaron al Lyon, cuyo presidente es el mismo que el del Botafogo al que se la han vuelto a meter doblada con Luiz Henríque, a Paul, un paquete de condiciones bíblicas por 4 kilos.

Todas las ventas jugadores que no son titulares, quitando Canales que algo pasó y trajeron a Isco.

La diferencia es notable. Estando tiesos se quitan jugadores que no son importantes a precio de oro.

La única venta de un titular fue la de Luis Felipe al que rascaron 22 kilardos a los árabes. Por un central.

A min o de Borja paréceme un roubo pero a o Betis , supoño que o deixaron marchar por soamentes oito millóns por que se sabe  que o Betis está empufadísimo e necesita pasta e ademais Borja non debe cobrar pouco .

Cita de: Félix Carnero en Febrero 15, 2024, 17:06:17

Luiz Felipe ha sido la venta más cara en la historia de la Liga brasileña, un jugador que no es ni titular. Vendido por 20 kilos + 6 en variables de fácil cumplimento. El Betis tenia un 85% de sus derechos, pero la venta es TOP.

Canales tenía problemas con Pellegrini y lo venden en una edad en la ya solo va para abajo por una pasta.

Borja Iglesias, que no marca un gol al arco iris, se va cedido con opción de compra de variables de fácil cumplimiento cuando no lo quería ni el Escalerillas.

Estafaron al Lyon, cuyo presidente es el mismo que el del Botafogo al que se la han vuelto a meter doblada con Luiz Henríque, a Paul, un paquete de condiciones bíblicas por 4 kilos.

Todas las ventas jugadores que no son titulares, quitando Canales que algo pasó y trajeron a Isco.

La diferencia es notable. Estando tiesos se quitan jugadores que no son importantes a precio de oro.

La única venta de un titular fue la de Luis Felipe al que rascaron 22 kilardos a los árabes. Por un central.

Un tío que metió 15 goles la temporada pasada no le marca al arcoiris y no lo quería el Escalerillas xd. De hecho, ni siquiera el Escalerillas, sino que lo ficha el líder de la Bundesliga y lo pone de titular. De verdad que hay análisis que son desternillantes.

Toda esa gente que han vendido son jugadores más que válidos, algunos más, otros menos, pero no hay ni uno que sea comparable a lastres tipo Carles o Cervi.

De todas formas, digo lo mismo, las ventas van ligadas a la importancia del club y la posición clasificatoria. En el momento que equipos tipo Osasuna o Rayo vendan más caro que el Celta empezaré a pensar que vendemos mal.

No has visto jugar a Paul jajajaj. Y el lastre de Carles es semejante para ellos al que tenían con Borja Iglesias, ficha de las más altas del equipo, rendimiento nulo en el campo y sin tener la mejor relación con su entrenador.

Cita de: Félix Carnero en Febrero 16, 2024, 11:17:10

No has visto jugar a Paul jajajaj. Y el lastre de Carles es semejante para ellos al que tenían con Borja Iglesias, ficha de las más altas del equipo, rendimiento nulo en el campo y sin tener la mejor relación con su entrenador.

A Paul no lo contaba, pero sería un Toro de la vida.
Borja no es lo mismo que Carles. Ni de coña. Carles no ha empatado con nadie, Borja viene de varias temporadas de marcar goles en la LFP. Que esta no lo estaba haciendo bien está claro, pero es un jugador que tenía todavía mercado de sobra.

Por tu razonamiento si vendemos a Douvikas por 5 millones estaremos dando un palazo entonces, total vendemos a un suplente. O cuando vendimos al propio Borja, que no había jugado en primera un partido. O supongo que vender a Aspas por 7 también sería un gran negocio.

Esos análisis resultadistas no van a ningún lado, la temporada pasada también era "esquivamos la mina de Mayoral". De hecho Mayoral va a ser una buena piedra de toque para el valor de venta si sale del Getafe.

Al final la mayor parte de equipos siguen el mismo patrón de ventas: cuanto más potente eres como entidad y más arriba estás, más caro vendes. Lo que marca la diferencia es la incorporación de jugadores, y ahí el Celta ha tenido un rendimiento deficiente desde que se marchó Torrecilla.

Cita de: Mr Proper en Febrero 16, 2024, 11:41:03

Cita de: Félix Carnero en Febrero 16, 2024, 11:17:10

No has visto jugar a Paul jajajaj. Y el lastre de Carles es semejante para ellos al que tenían con Borja Iglesias, ficha de las más altas del equipo, rendimiento nulo en el campo y sin tener la mejor relación con su entrenador.

A Paul no lo contaba, pero sería un Toro de la vida.
Borja no es lo mismo que Carles. Ni de coña. Carles no ha empatado con nadie, Borja viene de varias temporadas de marcar goles en la LFP. Que esta no lo estaba haciendo bien está claro, pero es un jugador que tenía todavía mercado de sobra.

Por tu razonamiento si vendemos a Douvikas por 5 millones estaremos dando un palazo entonces, total vendemos a un suplente. O cuando vendimos al propio Borja, que no había jugado en primera un partido. O supongo que vender a Aspas por 7 también sería un gran negocio.

Esos análisis resultadistas no van a ningún lado, la temporada pasada también era "esquivamos la mina de Mayoral". De hecho Mayoral va a ser una buena piedra de toque para el valor de venta si sale del Getafe.

Al final la mayor parte de equipos siguen el mismo patrón de ventas: cuanto más potente eres como entidad y más arriba estás, más caro vendes. Lo que marca la diferencia es la incorporación de jugadores, y ahí el Celta ha tenido un rendimiento deficiente desde que se marchó Torrecilla.

Borja Iglesias cobra un pastón y si rendimiento es nefasto. Quitarte ese contrato no es nada fácil, insisto pregunta por Sevilla. El Celta tiene una gran diferencia con el Betis, no necesita vender, no está arruinado. Y no solo no aprovechamos nuestra ventaja sino que la tiramos por la borda.

Si el ejemplo del Betis no te gusta repasa las ultimas ventas del Almería. Bilial Toure o algo Akieme, y rechazando 17 kilardos por Lopy a pesar de tener pie y medio en segunda.

El Celta no sabe vender y encima compra mal. Desastre de club.

Cita de: Mr Proper en Febrero 16, 2024, 11:41:03

Cita de: Félix Carnero en Febrero 16, 2024, 11:17:10

No has visto jugar a Paul jajajaj. Y el lastre de Carles es semejante para ellos al que tenían con Borja Iglesias, ficha de las más altas del equipo, rendimiento nulo en el campo y sin tener la mejor relación con su entrenador.

A Paul no lo contaba, pero sería un Toro de la vida.
Borja no es lo mismo que Carles. Ni de coña. Carles no ha empatado con nadie, Borja viene de varias temporadas de marcar goles en la LFP. Que esta no lo estaba haciendo bien está claro, pero es un jugador que tenía todavía mercado de sobra.

Por tu razonamiento si vendemos a Douvikas por 5 millones estaremos dando un palazo entonces, total vendemos a un suplente. O cuando vendimos al propio Borja, que no había jugado en primera un partido. O supongo que vender a Aspas por 7 también sería un gran negocio.

Esos análisis resultadistas no van a ningún lado, la temporada pasada también era "esquivamos la mina de Mayoral". De hecho Mayoral va a ser una buena piedra de toque para el valor de venta si sale del Getafe.

Al final la mayor parte de equipos siguen el mismo patrón de ventas: cuanto más potente eres como entidad y más arriba estás, más caro vendes. Lo que marca la diferencia es la incorporación de jugadores, y ahí el Celta ha tenido un rendimiento deficiente desde que se marchó Torrecilla.

Borja Iglesias cobra un pastón y si rendimiento es nefasto. Quitarte ese contrato no es nada fácil, insisto pregunta por Sevilla. El Celta tiene una gran diferencia con el Betis, no necesita vender, no está arruinado. Y no solo no aprovechamos nuestra ventaja sino que la tiramos por la borda.

Si el ejemplo del Betis no te gusta repasa las ultimas ventas del Almería. Bilial Toure o algo Akieme, y rechazando 17 kilardos por Lopy a pesar de tener pie y medio en segunda.

El Celta no sabe vender y encima compra mal. Desastre de club.

Cita de: Félix Carnero en Febrero 16, 2024, 17:23:30

Cita de: Mr Proper en Febrero 16, 2024, 11:41:03

Cita de: Félix Carnero en Febrero 16, 2024, 11:17:10

No has visto jugar a Paul jajajaj. Y el lastre de Carles es semejante para ellos al que tenían con Borja Iglesias, ficha de las más altas del equipo, rendimiento nulo en el campo y sin tener la mejor relación con su entrenador.

A Paul no lo contaba, pero sería un Toro de la vida.
Borja no es lo mismo que Carles. Ni de coña. Carles no ha empatado con nadie, Borja viene de varias temporadas de marcar goles en la LFP. Que esta no lo estaba haciendo bien está claro, pero es un jugador que tenía todavía mercado de sobra.

Por tu razonamiento si vendemos a Douvikas por 5 millones estaremos dando un palazo entonces, total vendemos a un suplente. O cuando vendimos al propio Borja, que no había jugado en primera un partido. O supongo que vender a Aspas por 7 también sería un gran negocio.

Esos análisis resultadistas no van a ningún lado, la temporada pasada también era "esquivamos la mina de Mayoral". De hecho Mayoral va a ser una buena piedra de toque para el valor de venta si sale del Getafe.

Al final la mayor parte de equipos siguen el mismo patrón de ventas: cuanto más potente eres como entidad y más arriba estás, más caro vendes. Lo que marca la diferencia es la incorporación de jugadores, y ahí el Celta ha tenido un rendimiento deficiente desde que se marchó Torrecilla.

Borja Iglesias cobra un pastón y si rendimiento es nefasto. Quitarte ese contrato no es nada fácil, insisto pregunta por Sevilla. El Celta tiene una gran diferencia con el Betis, no necesita vender, no está arruinado. Y no solo no aprovechamos nuestra ventaja sino que la tiramos por la borda.

Si el ejemplo del Betis no te gusta repasa las ultimas ventas del Almería. Bilial Toure o algo Akieme, y rechazando 17 kilardos por Lopy a pesar de tener pie y medio en segunda.

El Celta no sabe vender y encima compra mal. Desastre de club.

Para no ser fácil ha salido en el primer mercado de fichajes.
Pues justo el Almería hace lo mismo de lo que te estás quejando, vender, descapitalizar el equipo y a segunda. Planazo. Y luego claro, que a Veiga lo vendemos por 35, pero la gente también se queja. Y no te niego que me parece que han sacado un buen dinero por Bilal.

Si a Larsen lo venden por encima de 20 millones, será una buena venta, es una posición relativamente bien cubierta. Otra cosa es lo que hagamos con el dinero, que es lo que a mí me preocupa.

Cústame crer que teña unha cláusula tan alta. Moi alta se ve ao Celta coma un trampolín.

Es difícil saberlo porque si se columpian con las cláusulas muchos no vendrían aquí. Pensar que un equipo como al Celta va a vender a alguien por 50 millones actualmente es de PC Fútbol. Si Larsen se quiere ir por 30, se va a ir por 30.

Cita de: Mr Proper en Febrero 17, 2024, 14:48:11

Es difícil saberlo porque si se columpian con las cláusulas muchos no vendrían aquí. Pensar que un equipo como al Celta va a vender a alguien por 50 millones actualmente es de PC Fútbol. Si Larsen se quiere ir por 30, se va a ir por 30.

Ahora es el jugador el que pone su propio precio... Me alucina como dices que Larsen se quiere ir, así sin más. L

No sé cuántos años llevo leyendo ya eso y aquí seguimos. Diría que desde la temporada de Mohamed.