Marco Garcés [Director deportivo] - page 12 - Xogadores e Corpo técnico - Foro Del Celta
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Marco Garcés [Director deportivo]

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* Varinho
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* Varinho
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #385 en: Abril 17, 2024, 16:44:13 »
No fue una RDP demasiado larga. Seguramente, los que estéis más implicados en la cantera le saquéis más jugo a cosas que se me habrán pasado, sobre los cambios en la estructura “vertical” y las personas que se responsabilizan de cada área, que ha explicado Marco al principio. Me llamó la atención un poco que la metodología (esto es, el estilo de juego y tipo de entrenamientos) que se extiende a todos los equipos depende únicamente de Covelo, y que toda la parte de preparación física y nutrición está en otra vertical (¿Álex?). No sabría calibrar en qué medida estos cambios son más o menos revolucionarios. Sí que lo del tema de la exigencia parece el leit motiv de toda la estructura.

Creo que más allá de esquemas y dibujitos (que cada Director presenta los suyos signifiquen algo o no), lo que considero que se pretende a nivel más práctico es que las responsabilidades de cada área estén más claras. Con nombre y apellido, para lo bueno y para lo malo. Hasta ahora había una estructura menos jerárquica y definida, con algunas responsabilidades muy diluidas. Es en definitiva ir un paso más allá en la profesionalización de las estructuras, siguiendo el patrón de la gran empresa contemporánea. Se pierde flexibilidad pero se gana en claridad y suficiencia a la hora de tomar decisiones y hacerse responsable de las mismas.

* Pi_elNumero
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #386 en: Abril 17, 2024, 17:05:11 »
A min o de ter un sistema común créame sentimentos encontrados. Por un lado gústame moito. Facilita a promoción, crea automatismos e axuda a definir os perfís que se necesitan no mercado. Agora temos xogadores traídos por diferentes adestradores que non acaban de encaixar no mesmo sistema. Por outro, sen embargo, creo que esa especialización te quita flexibilidade. Adestrar distintos sistemas crea xogadores con máis recursos, pero tamén permite detectar talento que igual non acaba de encaixar no sistema actual. Pon que o sistema común fose o de Benítez, e se nunca chegamos a ver a Veiga (recordemos que con el, só xogaba arriba)?
Levo dende que escribín esta mensaxe a pensar... A min quere soarme que, nalgún deses podcasts dos que falabamos no seu día, Garcés explicaba o que el entende por modelo, sistema, filosofía, etc. Igual ao que se refire con ter un sistema común é a ter unha idea de xogo parecida, aínda que logo o debuxo no campo poida variar. Creo que ao debuxo lle chama "estructura" ou algo así.

* Milorad
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* Milorad
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #387 en: Abril 17, 2024, 17:13:27 »
Séguese sen profesionalizar e ampliar o departamento de scouting, o gran punto feble da ST do clube.

Sí,de cara a base,semella que por fin vanse facer as cosas con máis seriedade e iso, a medio/longo prazo, debería verse nunha mellora da cantidades e calidade de canteirans que cheguen o primeiro equipo. Pero na captación de potencial nacional/extranxeiro para cubrir as necesidades do primeiro equipo, imos seguir errando por falla de medios.

* Waddle
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* Waddle
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #388 en: Abril 17, 2024, 17:15:15 »
Lo de aumentar la exigencia deberían aplicarlo sobretodo en el primer equipo.

Lo que sale en los medios es que quieren hacer caja con Larsen y Bamba cuando lo importante es mantener los buenos jugadores y librarse de los jugadores que no aportan.

* Pi_elNumero
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #389 en: Abril 17, 2024, 17:36:59 »
Séguese sen profesionalizar e ampliar o departamento de scouting, o gran punto feble da ST do clube.

Sí,de cara a base,semella que por fin vanse facer as cosas con máis seriedade e iso, a medio/longo prazo, debería verse nunha mellora da cantidades e calidade de canteirans que cheguen o primeiro equipo. Pero na captación de potencial nacional/extranxeiro para cubrir as necesidades do primeiro equipo, imos seguir errando por falla de medios.
De feito, díxose que se vai contratar un ollador máis para o primeiro equipo e se vai crear a unidade de análise de datos para rastrealo mercado de forma máis efectiva. Si que se están a dar pasos nesa dirección.
Un tema diferente será valorar se o problema no mercado dos últimos anos son os olladores, aos que habería que cambiar nese caso, pero Miñambres deixou caer que a dirección deportiva non tiña o peso que debía nas contratacións e con Luis Campos despois se comentara que pasaba dos olladores do clube. Non sei se temos mimbres para valoralo seu desempeño. De momento este último mercado parece (salvo Allende) made in Benítez.

* Cajaraville
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #390 en: Abril 17, 2024, 17:40:25 »
Lo de unificar esquema me parece secundario y menos importante. Y por lo que comenta Pi, que todo sea más flexible, que un jugador conozca más de una posición, en más de un esquema. También es parte de la formación.
Sí me parece bien que el estilo se unifique. Querer ser protagonistas, ser valientes, atrevidos. Y ahí seleccionar jugadores y entrenadores valientes y que asuman.

Lo del Celta C creo que salió muy bien en el tiempo que lleva implantado. Jugadores como Damián, JaviRo, Fer, Yoel, Manu Fernández han pasado por ahí y seguro que esa experiencia les ha ayudado a crecer. Me da un poco de pena que se rompa el acuerdo, para dar el salto directo a los que se crea que ya están listos siempre hay tiempo (como se hizo con los Hugos, por ejemplo). Entre ceder a un "juvenil de maduración tardía" o tenerlo en casa con un C, preferiría lo segundo.

Aumentar la exigencia siempre es positivo, pero también saber esperar por aquellos que, aunque vayan a tardar un poco más, pueden llegar. Imaginaros que en la criba de subida del juvenil al B se hubiese descartado a Javi Rodríguez, por ejemplo. Hubiésemos dejado escapar a un chaval que tiene toda la pinta de que va a llegar.
Yo creo que la idea es que el Fortuna se parezca más al Farsa B, que suban con total naturalidad a jugar jugadores en edad juvenil. En el Fortuna el último caso conocido de jugador en edad juvenil que tuvo continuidad fue Gabri Veiga, y los casos son muy pocos, creo que Miguel también tuvo cierta continuidad. Esto ahora no ocurre. 
Creo que la razón más clara que expusieron hoy por la que no continua el modelo del Gran Peña es porque no podían jugar en él los juveniles. Y en eso estoy de acuerdo, no puede ser que esta temporada los Miguel Conde, Moha, Manu etc. no pudieran foguearse puntualmente en el C y luego regresar al juvenil. 
En cualquier caso los nefastos años de Opésimo parecen muy muy lejanos, eso sí, cuidado que la Primera Federación es una competición muy jodida, y como bien dijo Garcés, este nuevo modelo es arriesgado y se tendrá que asumir que haya temporadas en las que el equipo sufra y que incluso pueda descender. Aunque supongo que siempre habrá 4-5 veteranos en el equipo para hacer cierto contrapeso. 

* Agustín Riobó
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #391 en: Abril 17, 2024, 18:30:15 »
Séguese sen profesionalizar e ampliar o departamento de scouting, o gran punto feble da ST do clube.

Sí,de cara a base,semella que por fin vanse facer as cosas con máis seriedade e iso, a medio/longo prazo, debería verse nunha mellora da cantidades e calidade de canteirans que cheguen o primeiro equipo. Pero na captación de potencial nacional/extranxeiro para cubrir as necesidades do primeiro equipo, imos seguir errando por falla de medios.
De feito, díxose que se vai contratar un ollador máis para o primeiro equipo e se vai crear a unidade de análise de datos para rastrealo mercado de forma máis efectiva. Si que se están a dar pasos nesa dirección.
Un tema diferente será valorar se o problema no mercado dos últimos anos son os olladores, aos que habería que cambiar nese caso, pero Miñambres deixou caer que a dirección deportiva non tiña o peso que debía nas contratacións e con Luis Campos despois se comentara que pasaba dos olladores do clube. Non sei se temos mimbres para valoralo seu desempeño. De momento este último mercado parece (salvo Allende) made in Benítez.
Yo quise entender también que, como gran novedad (y ya era algo conocido de lo que se publicó cuando llegó Garcés) se va a invertir mucho en análisis de datos de forma masiva. Supongo que eso debe actuar como primera criba (además de lo que se aplique al jugador que ya está dentro, claro) y que el scouting vaya más a tiro fijo.

* Milorad
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* Milorad
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #392 en: Abril 17, 2024, 19:23:33 »
Séguese sen profesionalizar e ampliar o departamento de scouting, o gran punto feble da ST do clube.

Sí,de cara a base,semella que por fin vanse facer as cosas con máis seriedade e iso, a medio/longo prazo, debería verse nunha mellora da cantidades e calidade de canteirans que cheguen o primeiro equipo. Pero na captación de potencial nacional/extranxeiro para cubrir as necesidades do primeiro equipo, imos seguir errando por falla de medios.
De feito, díxose que se vai contratar un ollador máis para o primeiro equipo e se vai crear a unidade de análise de datos para rastrealo mercado de forma máis efectiva. Si que se están a dar pasos nesa dirección.
Un tema diferente será valorar se o problema no mercado dos últimos anos son os olladores, aos que habería que cambiar nese caso, pero Miñambres deixou caer que a dirección deportiva non tiña o peso que debía nas contratacións e con Luis Campos despois se comentara que pasaba dos olladores do clube. Non sei se temos mimbres para valoralo seu desempeño. De momento este último mercado parece (salvo Allende) made in Benítez.
Pione Sisto, José Naranjo, Beauvue, Araújo, Okay, Mor, Vadillo,Baeza, Dotor...a ristra de cadáveres da para hacerse unha idea da capacidade desta xente.

* Caronte
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* Caronte
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #393 en: Abril 17, 2024, 19:41:24 »
Es que ahora va a haber muy pocos huecos para subir cada año al B. Y, a su vez, los del B saben que no se pueden dormir y que no rendir una temporada puede significar salir ya. No quiero dar nombres, pero es imaginable. También supongo que no todo va a ser matemático. Pero la primera competencia es con tu compañero de puesto en la plantilla. Lo más normal es que sólo quede uno. Por ejemplo, tienes dos porteros en el juvenil A de nivel alto (o eso os leo). En este caso, igual suben los dos cuando les toque, porque lo que hay en el B no es para tirar cohetes, pero no siempre será así. Sin embargo, apuntamos a tener una superpoblación de LDs.

Esto va a crear dinámicas diferentes en el propio juego de los equipos. Incluso en el propio juego como equipo, sobre todo cuando se acerque el momento de tomar decisiones al final de temporada. Va a ser necesaria mucha mano izquierda ahí de los entrenadores para que objetivos individuales no perjudiquen los colectivos.

Pero yo quería exigencia y la exigencia tiene estas cosas. En algún caso será doloroso, no lo discuto. Puede suceder que el salto difícil que se da entre A y B se vaya a dar ahora entre B y Juvenil, pero ya era así antes del C, que sólo han sido tres años. Supongo que lo que se espera como efecto a largo plazo sea que haya más seguridad en que los que lleguen al B entonces sean más claramente prospectos de jugadores de Primera División.

El fútbol profesional es así.
Entiendo la razón de la decisión. Pero seguramente vaya a tener contras que no me gusten. El primero, por lo que te marco en negrita.
Sin C inevitablemente va a suponer que menos jugadores del juvenil lleguen al filial, porque la criba será antes. Y ojo que luego no haya que rellenar huecos con jugadores de fuera del tipo Scepovic, Bruninho, Ferrares y compañía. 

Hacer la criba antes implica mayor riesgo de equivocación a la hora de tomar la decisión de quién va a desarrollar más potencial. Si no hubiese Celta C probablemente jugadores como Manu Fernández, Dela, Damián o Javi Rodríguez hubiesen sido cortados al terminar su paso por el juvenil. No todos, alguno seguramente hubiese pasado directamente la B, pero otros sí estarían fuera. Y han demostrado tener nivel de sobra para competir en 1RFEF, aunque les haya llevado algo más de tiempo.
No todos van a llegar al primer equipo, obvio, pero prefiero tener "veteranos" de casa que incógnitas de fuera.

En fin, el Celta C lleva tres años implantado. Conocí al Celta B antes de la etapa con el C y con la etapa con el C, y desde luego prefiero la segunda.

Garcés y Marian tienen mi voto de confianza, y si piensan que es lo que hay que hacer pues por mi parte les doy el beneficio de la duda. Pero es evidente que están acabando con un modelo que ha dado sus frutos. Muchos y buenos. A ver lo que viene ahora. Poblar el filial de juveniles o de gente venida de fuera. Mucho riesgo la primera opción y sudores fríos la segunda.

* Agustín Riobó
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #394 en: Abril 17, 2024, 21:38:35 »
Evidentemente, cuando hace un par de meses estaban hablando de renovar el convenio con el Gran Peña y el propio Garcés ha expresado hoy su “vértigo”, es que la decisión no era evidente y ha debido haber bastante debate interno. No sé en qué medida ha influido el ascenso de Giráldez al primer equipo y lo que eso ha implicado (1). Pero, como decía Kacho en otro sitio, es su trabajo tomar esas decisiones. Esperemos que sea para bien.

Estaría bien que el Celta C acabara su andadura como tal ascendiendo a la 2ªRFEF, aunque me parece que se han quedado demasiado descapitalizados. Por mi parte, que los llevo viendo regularmente desde los partidos del ascenso desde Preferente, si me dan una mínima excusa en forma de ver a jugadores de nuestra base que pasen por allí, seguiré yendo a Barreiro. A saber si habrá que hacerse socio del Gran Peña o si, en ese espíritu de colaboración que se ha anunciado, se podrá asistir como abonado del Celta igual que sucede en el baloncesto.



(1) Al escribir esto me he acordado de aquella iniciativa de hace mucho tiempo, o sea, alrededor de un par de meses, justo antes de despedir a Benítez, que anunció el propio Garcés. Lo de que chicos escogidos de la base “subieran” a hacer una especie de clinics cada cierto tiempo (¿quince días?) con el propio Benítez y Fredi (curiosamente, Claudio no estaba en ese formato; al menos, ese día). ¿Alguien sabe si se volvió o si se piensa volver a convocar o si ha quedado todo olvidado con la revolución en el staff?


* Perry
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* Perry
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #395 en: Abril 17, 2024, 21:56:54 »
Si el B subiese a segunda y el C desapareciese, los Juveniles lo van a tener en arameo.

* Varinho
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* Varinho
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #396 en: Abril 18, 2024, 10:14:39 »
Si el B subiese a segunda y el C desapareciese, los Juveniles lo van a tener en arameo.

Como lo tienen los de muchos otros equipos, pero la tendencia es que los canteranos destacados lleguen cada vez más jóvenes arriba, tanto al primer filial como especialmente al primer equipo. Cuanto más grande el equipo y la cantera, por lo general, más jóvenes, a pesar de ser mayor la exigencia.

Si desde arriba (sea el Fortuna o el primer equipo) no se tiene miedo en apostar por ellos, lo cual es parte indispensable de la fórmula, a los chavales solo les queda dar un paso adelante para ganarse ser futbolista profesional. Si no les da y son de evolución más tardía, esas segundas o terceras oportunidades se las dan las cesiones o más tiempo en el filial, que para eso están ambos conceptos.

Es la tendencia general del fútbol actual y casi todas las mejores canteras. Nosotros en los últimos años en el Celta B estábamos incluso retrasando las fases de evolución respecto al pasado. Que el jugador más joven con minutos esta temporada esté a punto de cumplir 20 años es algo mejorable. Por ahí sí entiendo las conclusiones del análisis y la decisión tomada, aunque tenga sus riesgos, especialmente si en el futuro no todo el mundo va en el mismo barco.

* Mr Proper
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #397 en: Abril 18, 2024, 10:20:06 »
Si el B subiese a segunda y el C desapareciese, los Juveniles lo van a tener en arameo.
Ya es difícil que el Fortuna suba, pero más aún que se mantenga. Sería algo muy puntual.

* Kisspain
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #398 en: Abril 18, 2024, 10:31:25 »
Ellos sabrán lo que hacen y a que se han dedicado hasta ahora. Me parece que es una manera de justificarse y de que la gente no se les eche encima porque la temporada del primer equipo está siendo lamentable no así la del segundo, afortunadamente y es bastante probable que jugarán la promoción salvo hecatombe de última hora. Las exigencias tienen que ser con los jugadores del primer equipo que son los que se llevan todo el gasto del límite salarial y encima en vez de bajar, sube cuando el nivel es paupérrimo. Lo de jugar de una sola forma es un error muy gordo. El RM es competitivo sabiendo jugar a varias cosas todo lo contrario que el Atlético y el Barcelona. Así les va. Esperemos que el Celta en todas las categorías tenga porteros muy ágiles que sepan jugar con el pie y defensas físicos y contundentes. Una buena defensa es la garantía de todo y de nada sirve jugar bonito y al toque y ser unas mantas atrás. Un ejemplo es el planteamiento del RM en el Ethiad. Sería el Celta capaz de hacer un partido así en alguna de sus categorías con el mismo resultado?. Posiblemente no y en el fútbol lo único que vale es el resultado. Lo demás son milongas. Es evidente que no vas a ganar siempre pero el problema aquí es todo lo contrario. Con Claudio estamos en buenas manos. E problema son los jugadores.
« Última modificación: Abril 18, 2024, 10:54:26 por Kisspain »

* Tebs
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* Tebs
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #399 en: Abril 18, 2024, 11:47:19 »
Compartindo as dúbidas e riscos que poida ter a non renovación do convenio, creo que hai que entender o de onte, como parte dun proceso a longo prazo, unhas liñas mestras dun organigrama que se espera que sexa o Celta a 5-10 anos vista.

Como dixeron, farase o traslado de maneira suave, continuando con acordos e financiación supoño que os próximos 2-3 anos, aínda máis se o Gran Peña sube a 2 rfef, liga moi competitiva para certos rapaces que lles pode custar máis ese salto. O acordo co Gran Peña tiña cousas moi positivas, pero tamén outras eivas grandes, ao non permitir a fluctuación continuada de rapaces entre equipos (xuvenil división de honra-Celta C-Fortuna) por non ser parte orgánica da estructura do club. Supoño que no futuro en función de como vaia este novo método buscarase a compra dunha plaza en 2-3 rfef ou apostarase máis por modelos híbridos, con estes acordos de colaboración con equipos galegos da contorna. Non me parece algo moi conflictivo nin que custe moito de solucionar se chegado o caso se aprecia unha involución.

Obviamente hai casos e casos (o propio Iago mismamente) pero a tendencia xeral no mundo do fútbol actual é que os rapaces cada vez entran máis novos no fútbol profesional, adquirindo unha maduración futbolística e mental anterior ás pasadas xeracións (a gran cantidade de profesionais hoxe en día que rodean aos futbolistas na saúde mental, física e alimentaria nótase de carallo) e o Celta acertada ou equivocadamente busca adaptarse a iso co seu novo organigrama.


« Última modificación: Abril 18, 2024, 12:24:06 por Tebs »

* Batibat
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #400 en: Abril 18, 2024, 12:34:12 »
Me da la sensación que haber cambiado al gafotas por este hombre ha sido un acierto de pleno.

El otro para equipos como el P$G va bien, equipos que pueden permitirse el lujo de gastar cientos de millones en jugadores jóvenes, y claro, lógicamente con alguno acierta, si compras muchos boletos lo normal es que en alguno te toque algo.
Aquí ya se vio que era un jetas, no se pasaba prácticamente nunca por la sede del club, y lo que trajo en su mayor parte fue chatarra pura y dura.

Este Marcos Garcés se ve otra cosa, da explicaciones de lo que quiere y como lo quiere ejecutar, tiene un equipo de trabajo, y sobre todo se mira una persona cabal en la forma y el trato hacia los demás.

Tengo la sensación de que nos irá bien con el a medio plazo.

* Tebs
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* Tebs
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #401 en: Abril 18, 2024, 12:51:05 »
Me da la sensación que haber cambiado al gafotas por este hombre ha sido un acierto de pleno.

El otro para equipos como el P$G va bien, equipos que pueden permitirse el lujo de gastar cientos de millones en jugadores jóvenes, y claro, lógicamente con alguno acierta, si compras muchos boletos lo normal es que en alguno te toque algo.
Aquí ya se vio que era un jetas, no se pasaba prácticamente nunca por la sede del club, y lo que trajo en su mayor parte fue chatarra pura y dura.

Este Marcos Garcés se ve otra cosa, da explicaciones de lo que quiere y como lo quiere ejecutar, tiene un equipo de trabajo, y sobre todo se mira una persona cabal en la forma y el trato hacia los demás.

Tengo la sensación de que nos irá bien con el a medio plazo.
É que tamén son dous postos completamente diferentes. Un era asesor deportivo externo e este é director de fútbol (xa nin director deportivo sequera, un tipo de club con todas as letras), non recordo nin con Félix Carnero un director deportivo que tivera sequera a metade de peso que lle deron aquí a Marco para facer e desfacer ao seu antollo desde a base do club (obviamente indo na liña da dirección).

Obviamente de maneira visual un tipo serio, traballador e propositivo que buscou empaparse do que é o Celta desde que chegou, indo a moitos dos partidos do club desde o cadete ata o Celta de primeira antes de lanzar o seu organigrama, a min para o noso equipo gústame moito máis que o portugués, que era unha sorte atopalo nun partido de vida ou morte do primeiro equipo. Pero tampouco era o seu traballo, entre comiñas.

Pero máis alá de se foi jetas de máis ou non, niso hai unha apreciación persoal e subxectiva, a Campos contratárono para descubrir talento e buscar pelotazos na compra-venda de futbolistas como simple mercadoría, e a Garcés contratárono para profesionalizar a estructura e construir ao Celta da próxima década. Non son o maior fan de Luis, pero as culpas aquí son máis para a xerencia que para el.

« Última modificación: Abril 18, 2024, 12:58:24 por Tebs »

* Batibat
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #402 en: Abril 18, 2024, 13:04:46 »
Pienso que es justamente lo que hacía falta en esta estructura, una persona con ganas de trabajar, a tiempo completo, que se ve que el trabajo no es una carga para el, que lo disfruta.

Tanto como el que sirve un café en una cafetería y te atiende con una sonrisa y te da 30 segundos de conversación y te pregunta si te gustó cuando vas a pagar, que se nota que se recrea en su trabajo simplemente porque le gusta y se siente realizado con la labor que desempeña.

Este hombre igual, es lo que dices tu Tebas, este hombre se ve con frecuencia en la Madroa y se chupa un partido de infantiles y toma anotaciones, y comenta con el cuerpo técnico de las fuerzas básicas, se ve que da explicaciones, en definitiva que se le mira implicado y con ganas de trabajar, después los resultados del trabajo serán mejores o peores, ya lo juzgaremos en su debido momento, pero de momento lo que se va viendo, en general gusta, al menos a mi, y creo que a medio plazo recogeremos los frutos de este trabajo.

* Cajaraville
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #403 en: Abril 28, 2024, 10:56:36 »
Después de unas temporadas con la política de vender a los buenos y mantener a los malos, incluso con operaciones en las que vendemos a uno bueno y ya en esa misma operación traemos a uno malo ( Galán-Manu ), ( Brais-Lobete ), creo que la fórmula para esta temporada venidera, dados los malos resultados de la política de fichajes anteriormente citada, va a ser, llamádme genio o visionario; MANTENER A LOS BUENOS Y DAR SALIDA A LOS MALOS.

Por probar digo, para ver que pasa así...   


* YamiYato
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* YamiYato
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #404 en: Abril 28, 2024, 12:17:25 »
Después de unas temporadas con la política de vender a los buenos y mantener a los malos, incluso con operaciones en las que vendemos a uno bueno y ya en esa misma operación traemos a uno malo ( Galán-Manu ), ( Brais-Lobete ), creo que la fórmula para esta temporada venidera, dados los malos resultados de la política de fichajes anteriormente citada, va a ser, llamádme genio o visionario; MANTENER A LOS BUENOS Y DAR SALIDA A LOS MALOS.

Por probar digo, para ver que pasa así... 
Siempre es fácil hablar de que hay que mantener a los buenos y dar salida a los malos. Pero simplemente diciendo eso, parece que se piense que el resto de clubes son todos tontos. Obviamente por "los malos" casi no van a haber clubes interesados, los pocos que haya seguramente no ofrezcan cifras por las que a ti te gustaría vender al jugador, y luego también tienen que convencer al propio jugador de salir. Y aunque logres sacar a "los malos", probablemente no tengas suficientes beneficios para traer en su lugar a recambios de nivel. Es MUY probable que mínimo tengas que vender a alguno de "los buenos" para tener una cantidad de beneficios suficiente para poder invertirlo en otros fichajes.

* Mr Proper
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #405 en: Abril 28, 2024, 12:29:49 »
Después de unas temporadas con la política de vender a los buenos y mantener a los malos, incluso con operaciones en las que vendemos a uno bueno y ya en esa misma operación traemos a uno malo ( Galán-Manu ), ( Brais-Lobete ), creo que la fórmula para esta temporada venidera, dados los malos resultados de la política de fichajes anteriormente citada, va a ser, llamádme genio o visionario; MANTENER A LOS BUENOS Y DAR SALIDA A LOS MALOS.

Por probar digo, para ver que pasa así... 
Ya, pero esto no es el PC Fútbol en el que podías vender a algún paquete y sacar dinero. ?Tú comprarías a nuestros malos?

* El viejo Ben
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #406 en: Abril 28, 2024, 12:30:25 »
Después de unas temporadas con la política de vender a los buenos y mantener a los malos, incluso con operaciones en las que vendemos a uno bueno y ya en esa misma operación traemos a uno malo ( Galán-Manu ), ( Brais-Lobete ), creo que la fórmula para esta temporada venidera, dados los malos resultados de la política de fichajes anteriormente citada, va a ser, llamádme genio o visionario; MANTENER A LOS BUENOS Y DAR SALIDA A LOS MALOS.

Por probar digo, para ver que pasa así... 
Siempre es fácil hablar de que hay que mantener a los buenos y dar salida a los malos. Pero simplemente diciendo eso, parece que se piense que el resto de clubes son todos tontos. Obviamente por "los malos" casi no van a haber clubes interesados, los pocos que haya seguramente no ofrezcan cifras por las que a ti te gustaría vender al jugador, y luego también tienen que convencer al propio jugador de salir. Y aunque logres sacar a "los malos", probablemente no tengas suficientes beneficios para traer en su lugar a recambios de nivel. Es MUY probable que mínimo tengas que vender a alguno de "los buenos" para tener una cantidad de beneficios suficiente para poder invertirlo en otros fichajes.
El problema de estos últimos años al vender buenos es que no se ha sacado por ellos todo lo que se podía sacar. Veiga en cómodos plazos y por menos de su cláusula a unos tíos que cagan billetes, Borja Iglesias en cómodos plazos a un rival directo.
Luego meter en las operaciones a jugadores malos, Lobete en traspaso de Brais (si hasta Imanol dijo que salió barato) o Sánchez en la de Galán (una operación muy extraña porque con Simeone no contaba).
Aunque el mayor esperpento fue la venta de Maxi, en Valencia debieron de flipar cuando el delantero que querían se metieron en la operación dos jugadores, y Mina no es que fuera malo, tenía algo peor detrás. Y en ese marrón nos metimos solitos. Son operaciones propias de alguien que no estaba en sus cabales.
« Última modificación: Abril 28, 2024, 12:35:01 por El viejo Ben »

* Milorad
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* Milorad
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #407 en: Abril 28, 2024, 12:49:45 »
Para min hai 3 xogadores cun salario alto, que sempre mostran unha falla de oficio e fortaleza mental que un equipo coma o noso non pode permitirse.

Mingueza,Unai e Beltrán.

Tanto en templadas anteriores coma nesta, cometeron erros moi graves tanto no comezo coma no final de encontros chave,que custaron moitos puntos que hubiesen dado Unha tranquilidade tan necesaria agora.

Haberá que perder cartos, pero desprenders destes 3 sería un bo comezo para ganar en fiabilidade e oficio

* El viejo Ben
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #408 en: Abril 28, 2024, 13:10:27 »
Para min hai 3 xogadores cun salario alto, que sempre mostran unha falla de oficio e fortaleza mental que un equipo coma o noso non pode permitirse.

Mingueza,Unai e Beltrán.

Tanto en templadas anteriores coma nesta, cometeron erros moi graves tanto no comezo coma no final de encontros chave,que custaron moitos puntos que hubiesen dado Unha tranquilidade tan necesaria agora.

Haberá que perder cartos, pero desprenders destes 3 sería un bo comezo para ganar en fiabilidade e oficio
Añadiría a Cervi y Dotor. Más algunos cedidos que no sé para que vinieron.

Y coincido esos tres son los que arrastran al resto. Curiosamente tienen montado su grupito dentro del vestuario, solo hay que rascar un poco en RRSS (para eso sí están espabilados), se deben autodenominar la pandilla sangre horchata, debemos aprender vamos por el buen camino o no entendíamos al anterior entrenador. 
« Última modificación: Abril 28, 2024, 13:15:18 por El viejo Ben »

* Perry
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* Perry
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #409 en: Abril 28, 2024, 13:21:01 »
Hombre, yo soltaría a todos esos y a alguno más:
Mingueza, Unai, Starfelt, Bamba, Dotor, Manu Sánchez, Cervi, y Kevin yo los intentaría vender/ceder/rescindir a todos ellos. Sumas la salida de Tapia, y una posible venta de Larssen y son 10 bajas. 
Tocaría hacer un equipo nuevo.

* El viejo Ben
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #410 en: Abril 28, 2024, 13:51:05 »
Como puse ayer en el directo del partido esto es una plantilla Frankenstein, la criatura tiene muchos padres. Benítez, Mouriño padre, Chaves, Coudet, Miñambres y Campos.

Algo así es imposible que funcione. A la criatura de momento la han mantenido con vida genialidades de Aspas y Veiga. 
« Última modificación: Abril 28, 2024, 13:54:56 por El viejo Ben »

* Caronte
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* Caronte
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #411 en: Abril 28, 2024, 14:30:05 »
Para min hai 3 xogadores cun salario alto, que sempre mostran unha falla de oficio e fortaleza mental que un equipo coma o noso non pode permitirse.

Mingueza,Unai e Beltrán.

Tanto en templadas anteriores coma nesta, cometeron erros moi graves tanto no comezo coma no final de encontros chave,que custaron moitos puntos que hubiesen dado Unha tranquilidade tan necesaria agora.

Haberá que perder cartos, pero desprenders destes 3 sería un bo comezo para ganar en fiabilidade e oficio
Ayer se vio en una imagen, no sé si alguien más se fijó, pero muy clara porque fue un plano corto sobre Unai después de una de sus cagadas, que se giraba y le decía con cara de miedo a Guaita con un gesto con la mano que le pegara arriba, que no se la pasara.

Miedo, incapacidad para asumir, falta de valentía... Eso se puede trabajar en cierta medida con la psicóloga pero también hay que llevarlo dentro para poder sacarlo. Somos un equipo de miñaxoias, no es nada nuevo. Y no damos atinado con la gente de mercado que viene para, teóricamente, invertir eso. Gente como Carlos Vicente, que tenía una cláusula de 600.000 euros nos sabe a poco. Pero, aparte de buen jugador, tiene más nervio que cualquiera de los nuestros.

* bascore
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #412 en: Abril 28, 2024, 14:46:52 »
Para min hai 3 xogadores cun salario alto, que sempre mostran unha falla de oficio e fortaleza mental que un equipo coma o noso non pode permitirse.

Mingueza,Unai e Beltrán.

Tanto en templadas anteriores coma nesta, cometeron erros moi graves tanto no comezo coma no final de encontros chave,que custaron moitos puntos que hubiesen dado Unha tranquilidade tan necesaria agora.

Haberá que perder cartos, pero desprenders destes 3 sería un bo comezo para ganar en fiabilidade e oficio
Pues te falta el number One, que ayer no jugó, pero son 4 kilos ficha y 4 prima, para ser un paquete épico.... Y Mingueza en medio y adelantado, suma siempre, Chacho, Carvalhal, Benítez tb lo decían, y Giraldez seguro que tb caerá de la burra de ponerlo atrás....


Unai no es malo, ha sido internacional absoluto, pero en nuestro esquema no rula nada de nada....

Beltrán, con Tapia , el mejor Tapia y en época Chacho ruló, pero fuera de esa época, es plano y uno de los responsables de tocar 60% posesión y 0 tiros, ya que la posesión es de aburrir a las ovejas...

* dagova
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* dagova
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #413 en: Abril 28, 2024, 14:58:38 »
El músculo financiero del que siempre presumía Carlos tiene que servir para este verano, aún sabiendo la avería que hizo el equivocarse con Benítez.
Si son capaces simplemente de librarse de las fichas y/o amortizaciones de los Unai, Cervi, Bamba, Fran, Carles, Renato, Mingueza, Manu, unido a que ya desaparece del todo Mina, el hueco que se abriría en el limite salarial sería enorme.


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* bascore
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #414 en: Abril 28, 2024, 15:02:10 »
El músculo financiero del que siempre presumía Carlos tiene que servir para este verano, aún sabiendo la avería que hizo el equivocarse con Benítez.
Si son capaces simplemente de librarse de las fichas y/o amortizaciones de los Unai, Cervi, Bamba, Fran, Carles, Renato, Mingueza, Manu, unido a que ya desaparece del todo Mina, el hueco que se abriría en el limite salarial sería enorme.


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Siento decirte, que estoy convencido de que escucharemos el tema del límite como pretexto....

* Caronte
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* Caronte
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #415 en: Abril 28, 2024, 15:07:40 »
En los últimos años la principal preocupación era fichar a proyectos de jugadores para revenderlos a mejor precio en el futuro. Pocos de esos proyectos tuvieron éxito. La mayoría, por unas razones o por otras, quedaron en el camino. La contratación de Campos fue elevar al máximo exponente este sistema: un asesor externo que se limitara a pasar nombres de potenciales figurines sin nadie al mando que se preocupara de hacer un equipo, simplemente una agrupación de jugadores sueltos.

Esperemos que la cosa sea diferente ahora. Que Garcés se preocupe por construir un equipo sólido. De jóvenes prometedores tenemos la cantera llena. Hay que traer aquello de lo que carecemos, no más de lo mismo.

* dagova
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* dagova
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #416 en: Abril 28, 2024, 15:12:55 »
El músculo financiero del que siempre presumía Carlos tiene que servir para este verano, aún sabiendo la avería que hizo el equivocarse con Benítez.
Si son capaces simplemente de librarse de las fichas y/o amortizaciones de los Unai, Cervi, Bamba, Fran, Carles, Renato, Mingueza, Manu, unido a que ya desaparece del todo Mina, el hueco que se abriría en el limite salarial sería enorme.


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Siento decirte, que estoy convencido de que escucharemos el tema del límite como pretexto....
Quiero darles el beneficio de la duda a Marián y Marco.
Te abre mucho más hueco vender, por poco aunque sea, a esos que cité que los teóricos 30 millones por Larsen

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* El viejo Ben
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #417 en: Abril 28, 2024, 15:42:18 »
Para min hai 3 xogadores cun salario alto, que sempre mostran unha falla de oficio e fortaleza mental que un equipo coma o noso non pode permitirse.

Mingueza,Unai e Beltrán.

Tanto en templadas anteriores coma nesta, cometeron erros moi graves tanto no comezo coma no final de encontros chave,que custaron moitos puntos que hubiesen dado Unha tranquilidade tan necesaria agora.

Haberá que perder cartos, pero desprenders destes 3 sería un bo comezo para ganar en fiabilidade e oficio
Ayer se vio en una imagen, no sé si alguien más se fijó, pero muy clara porque fue un plano corto sobre Unai después de una de sus cagadas, que se giraba y le decía con cara de miedo a Guaita con un gesto con la mano que le pegara arriba, que no se la pasara.

Miedo, incapacidad para asumir, falta de valentía... Eso se puede trabajar en cierta medida con la psicóloga pero también hay que llevarlo dentro para poder sacarlo. Somos un equipo de miñaxoias, no es nada nuevo. Y no damos atinado con la gente de mercado que viene para, teóricamente, invertir eso. Gente como Carlos Vicente, que tenía una cláusula de 600.000 euros nos sabe a poco. Pero, aparte de buen jugador, tiene más nervio que cualquiera de los nuestros.
Recuerdo el partido de Bilbao, llorándole al árbitro porqué había descontado 6 creo, el Athletic vio sangre y el león fue a por todas, gracias al regalo de Mingueza en forma de penalti. Son dos jugadores totalmente indignos. 

* Kisspain
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #418 en: Mayo 16, 2024, 13:31:18 »
Esperemos que tengas la libreta llena de anotaciones porque la limpieza debe ser de órdago. Ya no se admiten medias tintas con estos jugadores que deben de abandonar este club cuanto antes. Lo que mejor hacen es cobrar la gran mayoría de ellos y encima se cabrean si los cambias . Ya del rendimiento… A algunos les debería de dar vergüenza que tengan que ser dos o tres chavalines los que tengan que sacar esto adelante. El Athletic tenía un interés importante en el partido ante el Celta. No quería a Unai Núñez de vuelta ni de broma. Ahora que cada uno saque sus propias conclusiones. Valverde tenía claro dos cosas: rotaciones para hacer descansar a los jugadores con más minutos y que Unai Simón iba a ser cambiado a la hora de juego. 
La apuesta por Claudio Giraldez ha sido un acierto pero lo más importante es quitarse a los vividores de encima cuanto antes. Llevan años chupando del bote y el puesto 17 no es acorde a lo que cobran estos jugadores. El temido rival por la permanencia tiene un límite salarial de 35 millones menos que el del Celta que se dice pronto. 

* bascore
Re: Marco Garcés [Director deportivo]
« Respuesta #419 en: Mayo 18, 2024, 17:46:11 »
Por cierto, los que no fuimos al estadio (esos que se nos ataca por ser críticos desde el teclado en los hilos de directo), vimos a Garcés contestar a preguntas sobre Unai en el descanso, y dijo que la intención es que continuará, bueno, que salvemos categoría primero y luego en la planificación, dijo que había una opción y que básicamente era que continuará... Lo digo porque según lo ví dije, medio foro entra en combustión....

 

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