3 - Óscar Mingueza

Cita de: Beade6 en Septiembre 28, 2023, 22:16:12

Yo no sé exactamente que se le echa en cara hoy pero bueno, a reírse de él si.

Que defenda coa mirada, que non puxese nin obxeccións en que lle recurrasen, que na que o Samu este regateou pola frontal decidise presionarlle có alento...

Coa mirada hoxe defendeu todo o equipo .

Yo insisto. Y tomaré el partido de ayer de Villar como ejemplo para ilustrar lo que digo. Si haces dos paradones antológicos y dos cargadas ridículas, la crítica positiva o negativa siempre tiene argumentos en los que sustentarse. A Mingueza eso le pasa todos los partidos, con la particularidad de que sus malos momentos coinciden siempre con el último tercio del partido. Blanco y en botella... 

Leo vuestras críticas y, en general, unos lo ponéis a parir y otros no lo entendéis. Simplemente, cada uno pone el foco en un lugar o en otro para reforzar su idea. La primera parte es de lo mejor y la segunda da asquito. Dónde ponemos el foco? Pues yo creo que en el banquillo, que es donde se deciden los cambios. Porque ya van tantas veces como jornadas llevamos en la que pasa esto y nunca lo cambian. 

Igual la diferencia está en cuando una cagada , es lo suficientemente cagada como para encajar goles y quitarte puntos o no . Y una jugada que da puntos , igualmente. 

Ayer las paradas de uno dan el punto,  las cagadas de otros , lo quitan . La diferencia es notable. 

Eu no meu caso ben vexo q ten uns erros defensivos moi grandes. Pero e q hoxe por hoxe este home esta xogando con xuveniles. E podedes dicir o q queirades pero e asi. Os  partidos anteriores son un espellismo q saen jen de casualidade. O mallorca costou dios e axuda marcarlle un gol (q non valeu) pero eso e do q vive ese equipo. Saben facer eso moi ben, por contra nos non, nin atacar tampouco. 
Contra o Barsa foi un partido sen medios do campo nin para nos nin para eles.un partido en tres cuartos todo o tempo independentemente de quen tivera o balon. Caeu do noso lado ata q o Barsa lle dou a gana de apretar e facer o seu xogo. 
E o de onte, e frouto da falta de calidade q hai en case todolos puntos do campo. Se obviamos o porteiro q no gol pouco puido facer, e a dianteira (Larsen unicamente) q e o unico q esta a gumplir eoi fora do seu posto, o resto parece q empezaron onte nesto.

Bamba non xenera unha vantaxe nin por asomo, necesita 8 toques para encarreirar o balon ben. Eso si corre e deixao todo.
Os dous do medio, se lles deixan (coma o Barsa) parece fan algo pero chega un equipo q teña un bo (un solo eh) can de presa, para q todo sexan pases cara atras.
Os laterais igual, nin crean nin destruen. Eso si, Mingueza ten fallos defensivos pero esta xogandk solo.
E a defensa ter 3 non kos esta a xerar seguridade e privanos de atacar con xente.

E digoo alto e claro, asi me caian de todolos lados, Aspas non esta para xogar todo. Non esta fisicamente ben, q pode ser normal pola idade, ou eu non o vexo ben. Se cadra deberia entrar nas segundas partes en vez de chegar a elas reventado.

Eu non sei pero este equipo co xetafe non puntua, e xa o digo agora. E co Las palmas non me atrevo a dicir nsda pq penso q vai depender moito de q sexamos quen de meter 3 goles. E un equipo de querer xogar e iso beneficianos, peeeeeroooo..... 

Como non fichen alguen no medio q este entre Patrick Vieira e Gatusso mal nos vexo.

Cita de: dagova en Septiembre 28, 2023, 21:19:21

Los veinte primeros minutos habrán sido de selección pero los setenta siguientes han sido de otro recital de errores. De todos los colores, hay para elegir

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk

Que en el minuto 30 de partido estuviera doblado, con claros gestos de agotamiento seguramente tenga mucho que ver en esto que comentas.
Probablemente sea uno de los jugadores que mejor ve el fútbol de la plantilla, pero su forma física es muy preocupante.

La forma física se trabaja, por supuesto, pero como decía el gran Luis Aragones, hay una forma física de base que te condiciona y en ello Mingueza no parece un portento. En cualquier caso, también influye su forma de correr y de moverse un tanto indolente y su lenguaje corporal puede hacernos creer que tiene el depósito a cero, pero igual no es para tanto. Es un jugador muy singular que te da y te quita. Eso ya es una valoración que tiene que hacer el entrenador. Yo después de la expulsión hubiera subido a Mingueza al medio centro y hubiera metido a Vázquez por la derecha.

Un Saludo

Cita de: Caronte en Septiembre 28, 2023, 23:28:59

Cita de: dagova en Septiembre 28, 2023, 21:19:21

Los veinte primeros minutos habrán sido de selección pero los setenta siguientes han sido de otro recital de errores. De todos los colores, hay para elegir

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk

Que en el minuto 30 de partido estuviera doblado, con claros gestos de agotamiento seguramente tenga mucho que ver en esto que comentas.
Probablemente sea uno de los jugadores que mejor ve el fútbol de la plantilla, pero su forma física es muy preocupante.

La forma física se trabaja, por supuesto, pero como decía el gran Luis Aragones, hay una forma física de base que te condiciona y en ello Mingueza no parece un portento. En cualquier caso, también influye su forma de correr y de moverse un tanto indolente y su lenguaje corporal puede hacernos creer que tiene el depósito a cero, pero igual no es para tanto. Es un jugador muy singular que te da y te quita. Eso ya es una valoración que tiene que hacer el entrenador. Yo después de la expulsión hubiera subido a Mingueza al medio centro y hubiera metido a Vázquez por la derecha.

Un Saludo

Es cierto que tiene un lenguaje corporal muy peculiar, pero desde Tribuna baja, a escasos metros, se le veía doblándose, apoyándose en las rodillas, haciendo estiramientos de espalda, caminando moviendo la cabeza y arqueando la espalda todo ello aderezado con unos resoplidos que cuidado. Me parecieron gestos muy evidentes de que no podía más. Y te hablo de minuto 30 de la primera parte. Luego, casualidad o causalidad, su rendimiento empezó a caer en picado.

Yo es que le veo más de interior o de extremo (atípico) que de lateral

Algo parecido le debió de pasar a Benítez en el último cuarto del partido del Alavés, que lo anduvo probando en varias posiciones para sacarlo del lateral, para donde ya no le daba la gasolina. Debió de jugar en más posiciones en 10 minutos que en toda su carrera deportiva desde prebenjamines.

Es alto y espigado y tiene buen golpeo de balón, que lo pruebe de portero, que ahí, además, se cansa menos. El único jugador de campo que lleva jugados todos los minutos de la liga con el Celta, y al minuto 70 de todos y cada uno de esos partidos no se esfuerza ni en esconder con sus gestos que no puede más. Y como no da pero tiene que jugar siempre, parece ser, todos andamos buscándole un puesto en el que moleste lo menos posible. Llamativo

Algo parecido le debió de pasar a Benítez en el último cuarto del partido del Alavés, que lo anduvo probando en varias posiciones para sacarlo del lateral, para donde ya no le daba la gasolina. Debió de jugar en más posiciones en 10 minutos que en toda su carrera deportiva desde prebenjamines.

Es alto y espigado y tiene buen golpeo de balón, que lo pruebe de portero, que ahí, además, se cansa menos. El único jugador de campo que lleva jugados todos los minutos de la liga con el Celta, y al minuto 70 de todos y cada uno de esos partidos no se esfuerza ni en esconder con sus gestos que no puede más. Y como no da pero tiene que jugar siempre, parece ser, todos andamos buscándole un puesto en el que moleste lo menos posible. Llamativo

Totalmente de acuerdo. Y te refieres al tema físico, porque mentalmente sus desconexiones son ya desde el minuto 1. Yo aún alucino con que empezase en la élite como central. Es que no se le ve ninguna condición para esa posición.
Sin embargo luego tiene una habilidad, una solvencia con el balón increíbles. Yo creo que a Benítez le pasa como a todos nosotros, que algo no le encaja, que alucina con lo malo que es en defensa y con lo bueno y versátil que es en ataque.

En cuanto a que juegue siempre todo a pesar de estar fundido desde el minuto 70 ( o incluso antes ), no es porque no tenga un suplente, que sí lo tiene, uno profesional, es porque no tiene una alternativa. No se si se me entiende...
Para eso hubiese estado Carreira. Pero...

Se che pegan pero o árbitro non pita, érgueste. Hoxe dúas nas que queda a protestar no chan e non defende nunha contra. Non vale como lateral.

Empezó el partido que metía miedo. Luego no fue tan grave como parecía que iba a ser

De los menos culpables.

Empezó el partido que metía miedo. Luego no fue tan grave como parecía que iba a ser

Porque al rival le faltaba calidad pero lo desbordaban muy fácil.

A nivel ofensivo, da el pase a Larsen en el gol anulado.

Para mí no tiene el nivel mínimo exigible de un defensa de primera división, así de crudo. Todo lo que aporte después está muy bien, pero con ese hándicap no se puede ir a ningún lado.

Es que defendiendo deja mucho que desear. Su banda es una autopista.

Da mucha salida y el ataque pasa por él en gran medida. El gol anulado es una jugada meritoria de él. Pero, para este rendimiento merece la pena pagar el peaje de su absoluta falta de concentración en momentos puntuales, por un lado, y de la ausencia de los mínimos conceptos defensivos exigibles a un lateral, por otro? En un equipo equilibrado, puede que sí. En este Celta, absolutamente no. Ya no me centro en su rendimiento, sino en el contexto que lo rodea. No tenemos para comer y desayunamos una cucharadita de caviar. Es riquísimo, pero paso hambre. Eso es Mingueza en el Celta. 

¿Este hombre no podría pasar al medio poniendo a Kevin de lateral? 

Es una pena defendiendo, pero es el único que sabe sacar el balón. 

Hombre, no es Suso Santomé, eso está claro pero yo no lo veo tan, tan malo defendiendo. Roba bastantes balones en el uno contra uno, lo que pasa e insisto en algo que ya hemos comentado, es que la imagen que dan sus movimientos le perjudican claramente de cara a alguien que esté viendo el partido. Parece que hace menos de lo que realmente hace. A mi me parece que lo peor que tiene es que no sabe discernir cuando a de intentar la individual y cuando no y sufre todos los partidos un par de robos o tres cerca del área propia que son peligrosísimas.

Un Saludo 

Pimienta soubo a quen lle tiña que pór diante para facelo sufrir e romper toda a banda dereita do Celta, levando tamén a Aidoo a sufrir por aí. Mingueza constrúe como ninguén, pero arrastra demasiadas cousas atrás.

Dende o meu punto de vista, Benítez debería valorar alternativas

Hombre, no es Suso Santomé, eso está claro pero yo no lo veo tan, tan malo defendiendo. Roba bastantes balones en el uno contra uno, lo que pasa e insisto en algo que ya hemos comentado, es que la imagen que dan sus movimientos le perjudican claramente de cara a alguien que esté viendo el partido. Parece que hace menos de lo que realmente hace. A mi me parece que lo peor que tiene es que no sabe discernir cuando a de intentar la individual y cuando no y sufre todos los partidos un par de robos o tres cerca del área propia que son peligrosísimas.

Un Saludo

Pues discrepo bastante JJC. 
Al margen de que su concepto de "defender" es flotar a los rivales y marcarlos con la mirada, luego las estadísticas demuestran que su banda es un coladero. 

Durante la retransmisión pasaron una que es demoledora. Sobre el minuto 80 o así de la segunda parte, sobreimpresionaron los ataques de Las Palmas, y de unos 30 o así que realizaron, 19 vinieron por la banda de Mingueza. Cágate lorito: 2/3 de los ataques rivales por su banda. 
Es cierto que esta vez no supusieron ningún gol, pero en esa banda tenemos una autopista de siete carriles para los equipos contrarios. 

Cita de: JJC en Octubre 03, 2023, 09:38:36

Hombre, no es Suso Santomé, eso está claro pero yo no lo veo tan, tan malo defendiendo. Roba bastantes balones en el uno contra uno, lo que pasa e insisto en algo que ya hemos comentado, es que la imagen que dan sus movimientos le perjudican claramente de cara a alguien que esté viendo el partido. Parece que hace menos de lo que realmente hace. A mi me parece que lo peor que tiene es que no sabe discernir cuando a de intentar la individual y cuando no y sufre todos los partidos un par de robos o tres cerca del área propia que son peligrosísimas.

Un Saludo

Pues discrepo bastante JJC.
Al margen de que su concepto de "defender" es flotar a los rivales y marcarlos con la mirada, luego las estadísticas demuestran que su banda es un coladero.

Durante la retransmisión pasaron una que es demoledora. Sobre el minuto 80 o así de la segunda parte, sobreimpresionaron los ataques de Las Palmas, y de unos 30 o así que realizaron, 19 vinieron por la banda de Mingueza. Cágate lorito: 2/3 de los ataques rivales por su banda.
Es cierto que esta vez no supusieron ningún gol, pero en esa banda tenemos una autopista de siete carriles para los equipos contrarios.

Pero é que xa lle puxeron ao Pejiño a propósito para machucar por esa banda

Cita de: siareiro en Octubre 04, 2023, 10:39:37

Cita de: JJC en Octubre 03, 2023, 09:38:36

Hombre, no es Suso Santomé, eso está claro pero yo no lo veo tan, tan malo defendiendo. Roba bastantes balones en el uno contra uno, lo que pasa e insisto en algo que ya hemos comentado, es que la imagen que dan sus movimientos le perjudican claramente de cara a alguien que esté viendo el partido. Parece que hace menos de lo que realmente hace. A mi me parece que lo peor que tiene es que no sabe discernir cuando a de intentar la individual y cuando no y sufre todos los partidos un par de robos o tres cerca del área propia que son peligrosísimas.

Un Saludo

Pues discrepo bastante JJC.
Al margen de que su concepto de "defender" es flotar a los rivales y marcarlos con la mirada, luego las estadísticas demuestran que su banda es un coladero.

Durante la retransmisión pasaron una que es demoledora. Sobre el minuto 80 o así de la segunda parte, sobreimpresionaron los ataques de Las Palmas, y de unos 30 o así que realizaron, 19 vinieron por la banda de Mingueza. Cágate lorito: 2/3 de los ataques rivales por su banda.
Es cierto que esta vez no supusieron ningún gol, pero en esa banda tenemos una autopista de siete carriles para los equipos contrarios.

Pero é que xa lle puxeron ao Pejiño a propósito para machucar por esa banda

Claro, é que así non vale. 
A ver se Bordalás non fai trampa e mete pola súa banda ao porteiro suplente. 

Si , como cando de nenos xogando non valía furar .

Cita de: mirko en Octubre 04, 2023, 11:04:53

Cita de: siareiro en Octubre 04, 2023, 10:39:37

Cita de: JJC en Octubre 03, 2023, 09:38:36

Hombre, no es Suso Santomé, eso está claro pero yo no lo veo tan, tan malo defendiendo. Roba bastantes balones en el uno contra uno, lo que pasa e insisto en algo que ya hemos comentado, es que la imagen que dan sus movimientos le perjudican claramente de cara a alguien que esté viendo el partido. Parece que hace menos de lo que realmente hace. A mi me parece que lo peor que tiene es que no sabe discernir cuando a de intentar la individual y cuando no y sufre todos los partidos un par de robos o tres cerca del área propia que son peligrosísimas.

Un Saludo

Pues discrepo bastante JJC.
Al margen de que su concepto de "defender" es flotar a los rivales y marcarlos con la mirada, luego las estadísticas demuestran que su banda es un coladero.

Durante la retransmisión pasaron una que es demoledora. Sobre el minuto 80 o así de la segunda parte, sobreimpresionaron los ataques de Las Palmas, y de unos 30 o así que realizaron, 19 vinieron por la banda de Mingueza. Cágate lorito: 2/3 de los ataques rivales por su banda.
Es cierto que esta vez no supusieron ningún gol, pero en esa banda tenemos una autopista de siete carriles para los equipos contrarios.

Pero é que xa lle puxeron ao Pejiño a propósito para machucar por esa banda

Claro, é que así non vale.
A ver se Bordalás non fai trampa e mete pola súa banda ao porteiro suplente.

Non atopo o chiste

E como cando contra a Real, que estaban Starfelt e Mingueza en defensa de 4, puxeron ao Barrenetxea. Resultado? Defensa de 5 cagando h*****s

Pois claro q os outros equipos nos atacan por ahi, parvos serian os adestradores q non viran eso. 
O problema e q mesmo coa defensa de 5 non sabemos corrixir iso (debe de RB). 
Se sacamos a mingueza do terreo de xogo solo nos queda a baza do patapum p'riba. 
Carvalhal viuno moi ven esa asimetria no noso sistema q se produce na saida de balon por Mingueza, e no q da de medio campo cara adiante, e soubo sacarlle moito partido. O poblema e q Benitez RB non o esta vendo. Pero xogando con 5 atras non deberia haber problema por ter ese lateral ben tapado igualmente. O problema e q non se fai.
Para min e indispensable

Si , como cando de nenos xogando non valía furar .

Por alusións, non se valen furonazos

Yo sigo pensando que tiene mucho hate. No sé si nos atacan más por ahí, pero desde luego el mayor peligro no creo que venga siempre por esa banda. O no me queda esa sensación. Ni que tampoco le desborden más que a los laterales del otro lado.

El último partido es un buen ejemplo de esto que expongo. Y en otros creo que ha pasado similar.

La primera media hora en Las Palmas cada vez que lo encaraban se iban, no quiero mentir, pero al menos ocurrió con claridad en 3 ocasiones en ese lapso. Ahí todavía no había cansancio y los centrales le pudieron o corregir a la espalda o sacar el centro, pero fue súper llamativo. Puede ocurrir si tienes en frente a Garrincha, pero lo peor es la poca habilidad que se le nota defendiendo. Se coloca mal, no rilla, y hasta parece que él mismo asume con naturalidad que lo superen, y su actitud es como de "es lo que hay, no doy pa más, qué le vamos a hacer". Que de ahí, circunstancialmente, no saliese nada efectivo para LPs, no significa que defienda bien. 

Lo fundamental es que juegue los 90 minutos haga lo que haga. Benítez espabila y quita a este jugador del campo. Lo mismo digo con Fran Beltrán. Una más en la colección de merecimientos para mandarlos al banquillo de una vez. Benítez TE ESTAS JUGANDO EL PUESTO aunque no seas el máximo responsable de la situación. Como tú mismo dijiste ya van 8 años jugando a no descender.

Yo sigo pensando que tiene mucho hate. No sé si nos atacan más por ahí, pero desde luego el mayor peligro no creo que venga siempre por esa banda. O no me queda esa sensación. Ni que tampoco le desborden más que a los laterales del otro lado.

El último partido es un buen ejemplo de esto que expongo. Y en otros creo que ha pasado similar.

Genera bastante bipolaridad, porque la de "rozar la internacionalidad" fue también una buena sobrada. A mí no me gusta el hecho de que quieran darle acomodo constantemente. Lo trajeron de central, luego lateral, ahora carrilero y a ver si no acaba de medio centro. Y que juega todo claro. Yo querría ver a Kevin al menos un partido.

Mimá, selección xd

A min gústame Mingueza e creo que é do mellor que temos pero dicir que roza a internacionalidade

Home por favor...

Pd: gustaríame velo de 5 porque é o único que sabe sacar o balón

Buen nivel ofensivo hasta que se quedó sin aire y ya al final era embolicarse con balón o centrar por centrar

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En los últimos 10 minutos se convierte en una especie de Roncaglia en ataque cada partido.

Antes de eso de los pocos capaces de construir algo rápido y fácil. Ojalá fuera mediocentro y no lateral.

Ayer estuvo jugando de mediocentro varias veces para empezar algunas jugadas.
Que igual lo suyo es ponerlo a él ahí y buscar otro LD.

Ayer estuvo jugando de mediocentro varias veces para empezar algunas jugadas.
Que igual lo suyo es ponerlo a él ahí y buscar otro LD.

Cada partido le buscamos un lugar distinto al que ha ocupado el 100% de los minutos. Sintomático.