5 - Sergio Carreira

Cita de: Caronte en Abril 11, 2022, 21:02:48

Algo va a cambiar, Varinho, desde luego.
La política de fichajes no va a ser la misma. Con Campos gente como Solari, Dituro, Murillo o Galhardo nunca hubiesen venido. El fichaje habitual de campos es el jugador joven que pueda mejorar y ser vendido por una plusvalía.
Lo que no va a cambiar, insisto, es la manera de entender el fútbol, la gestión de los recursos y la apuesta por gente poco experimentada de Coudet. Eso seguro. ¿Que van a cambiar cosas? Desde luego. Como dices, no han fichado a Campos para pasar de sus recomendaciones, pero simplemente pienso que el puesto de Coudet no corre ningún tipo de peligro y al fin y al cabo él es quien va a elegir quien juega y quien no, y ahí los jugadores con poca experiencia ya sabemos que tienen las de perder. Y si tiene que contar con solo 14 tíos y pasar del resto ya sabemos que es capaz de hacerlo perfectamente.

Yo espero que Campos se sitúe en algún punto intermedio entre Galhardo y Solari y Drazic y Hjulsager.
Jovenes promesas, sí, de vez en cuando, pero que sean proyectos de futbolistas de verdad, no saldos. Doy por hecho, eso que llevamos ganado, que mejor ojo que Solomillos sí va a tener...

Aunque parezca increíble el fichaje de Mor si hubiese habido un mejor scouting y hubiese salido más barato, sería el ideal. Me refiero a que es mejor fichar una gran promesa al año que tres de medio pelo. Y Mor era una gran promesa ( en teoría ), al menos para los clubes con un scouting tan deficiente como el Celta.   

Calla Cajara que me entran escalofríos. Poner en la misma frase: "jovenes promesas", "Celta" y "fichaje", suele acabar muy mal. No siempre, pero casi.

Un Saludo

Cita de: Cajaraville en Abril 12, 2022, 16:57:12

Cita de: Caronte en Abril 11, 2022, 21:02:48

Algo va a cambiar, Varinho, desde luego.
La política de fichajes no va a ser la misma. Con Campos gente como Solari, Dituro, Murillo o Galhardo nunca hubiesen venido. El fichaje habitual de campos es el jugador joven que pueda mejorar y ser vendido por una plusvalía.
Lo que no va a cambiar, insisto, es la manera de entender el fútbol, la gestión de los recursos y la apuesta por gente poco experimentada de Coudet. Eso seguro. ¿Que van a cambiar cosas? Desde luego. Como dices, no han fichado a Campos para pasar de sus recomendaciones, pero simplemente pienso que el puesto de Coudet no corre ningún tipo de peligro y al fin y al cabo él es quien va a elegir quien juega y quien no, y ahí los jugadores con poca experiencia ya sabemos que tienen las de perder. Y si tiene que contar con solo 14 tíos y pasar del resto ya sabemos que es capaz de hacerlo perfectamente.

Yo espero que Campos se sitúe en algún punto intermedio entre Galhardo y Solari y Drazic y Hjulsager.
Jovenes promesas, sí, de vez en cuando, pero que sean proyectos de futbolistas de verdad, no saldos. Doy por hecho, eso que llevamos ganado, que mejor ojo que Solomillos sí va a tener...

Aunque parezca increíble el fichaje de Mor si hubiese habido un mejor scouting y hubiese salido más barato, sería el ideal. Me refiero a que es mejor fichar una gran promesa al año que tres de medio pelo. Y Mor era una gran promesa ( en teoría ), al menos para los clubes con un scouting tan deficiente como el Celta.   

Calla Cajara que me entran escalofríos. Poner en la misma frase: "jovenes promesas", "Celta" y "fichaje", suele acabar muy mal. No siempre, pero casi.

Aquí va un pequeño estudio. Como se puede consultar muy rápido, menciono a continuación algunos jugadores de un máximo de 22 años en el momento de fichar por el Celta y que dieron buen o muy buen resultado en el último par de décadas:

Mido, Edú, Jesuli, Luccin, Ángel López, David Silva, Michu, David Rguez., Álex López, Rafinha, Sergi Gómez, Radoja, Lobotka, Maxi Gómez, Fran Beltrán.

Se podrá discutir el rendimiento deportivo/económico de cada caso según los gustos de cada uno, e incluso se podría meter alguno más que no metí. Pero nadie podrá decir que alguno de estos nombres fue un fiasco de fichaje. En definitiva, generalizar tanto nunca deriva en conclusiones constructivas.

Como mucho, tal vez concluiría que en la etapa de Miñambres se acertó muy poquito con las "promesas". Porque la verdad es que se intentó mucho en su etapa, sobre todo al principio con los daneses. Suerte que Campos ha demostrado tener mucho mejor ojo para este perfil de jugador.

El problema está en que la relación coste/beneficio que dieron las ventas de Maxi y Lobotka a esta directiva le compensa el resto de errores/fiascos a nivel deportivo de Felipe. Es decir, lo deportivo les importa un comino mientras pueda haber venta grande de por medio

Básicamente lo que quiero decir es que al final todo depende del buen ojo que se tenga al fichar. Puede haber tendencias pero no deberían rechazarse perfiles tan generales de antemano (véase también lo de "solo hispanohablantes"). Cuando fichas jugadores veteranos, ya hechos y reconocidos, tienes una limitación del nivel al que puedes aspirar. Los jóvenes siempre pueden sorprender con una evolución positiva o con una calidad todavía no reconocida por otros equipos, lo cual te permite tener en plantilla durante un tiempo a un jugador de un nivel al que nunca hubieras podido aspirar si tuvieras que ficharlo en plena madurez. Lo mismo sucede con la cantera.

De todas formas, Campos no ficha solo promesas, ni mucho menos. Fichará de perfiles muy diferentes y vuelvo a lo de antes: lo realmente importante es acertar, sea del perfil que sea. También que el proyecto siempre tenga en cuenta lo que viene de la cantera, aspecto en el que no habrá problema a nivel de dirección deportiva. Volviendo al tema de este hilo, no veremos por ejemplo el fichaje de un lateral derecho "promesa" para el primer equipo, aunque es posible que se considere que el filial lo necesita.

A ver, que Coudet tampoco es tonto.
Igual que ha acabado haciendo titularísimo a Fran Beltrán por delante de un tipo buenísimo, internacional, jugador clave de la temporada pasada con él, y que sigue estando disponible (habitualmente); cuando Carreira vuelva, si lo hace mejor que Hugo acabará jugando él.
Coudet tendrá preferencia por la gente madura, pero no va a tirar piedras contra su propio tejado. Si un chaval es mejor que otro lo va a poner, por su propio interés en conservar su puesto de trabajo y en hacerlo lo mejor posible para conseguir un puesto mejor en el futuro.

Discrepo moitísimo. Esta mesma tempada houbo exemplos de sobra de que non sempre xoga o que está mellor.

Cita de: JJC en Abril 13, 2022, 09:47:56

Cita de: Cajaraville en Abril 12, 2022, 16:57:12

Cita de: Caronte en Abril 11, 2022, 21:02:48

Algo va a cambiar, Varinho, desde luego.
La política de fichajes no va a ser la misma. Con Campos gente como Solari, Dituro, Murillo o Galhardo nunca hubiesen venido. El fichaje habitual de campos es el jugador joven que pueda mejorar y ser vendido por una plusvalía.
Lo que no va a cambiar, insisto, es la manera de entender el fútbol, la gestión de los recursos y la apuesta por gente poco experimentada de Coudet. Eso seguro. ¿Que van a cambiar cosas? Desde luego. Como dices, no han fichado a Campos para pasar de sus recomendaciones, pero simplemente pienso que el puesto de Coudet no corre ningún tipo de peligro y al fin y al cabo él es quien va a elegir quien juega y quien no, y ahí los jugadores con poca experiencia ya sabemos que tienen las de perder. Y si tiene que contar con solo 14 tíos y pasar del resto ya sabemos que es capaz de hacerlo perfectamente.

Yo espero que Campos se sitúe en algún punto intermedio entre Galhardo y Solari y Drazic y Hjulsager.
Jovenes promesas, sí, de vez en cuando, pero que sean proyectos de futbolistas de verdad, no saldos. Doy por hecho, eso que llevamos ganado, que mejor ojo que Solomillos sí va a tener...

Aunque parezca increíble el fichaje de Mor si hubiese habido un mejor scouting y hubiese salido más barato, sería el ideal. Me refiero a que es mejor fichar una gran promesa al año que tres de medio pelo. Y Mor era una gran promesa ( en teoría ), al menos para los clubes con un scouting tan deficiente como el Celta.   

Calla Cajara que me entran escalofríos. Poner en la misma frase: "jovenes promesas", "Celta" y "fichaje", suele acabar muy mal. No siempre, pero casi.

Aquí va un pequeño estudio. Como se puede consultar muy rápido, menciono a continuación algunos jugadores de un máximo de 22 años en el momento de fichar por el Celta y que dieron buen o muy buen resultado en el último par de décadas:

Mido, Edú, Jesuli, Luccin, Ángel López, David Silva, Michu, David Rguez., Álex López, Rafinha, Sergi Gómez, Radoja, Lobotka, Maxi Gómez, Fran Beltrán.

Se podrá discutir el rendimiento deportivo/económico de cada caso según los gustos de cada uno, e incluso se podría meter alguno más que no metí. Pero nadie podrá decir que alguno de estos nombres fue un fiasco de fichaje. En definitiva, generalizar tanto nunca deriva en conclusiones constructivas.

Como mucho, tal vez concluiría que en la etapa de Miñambres se acertó muy poquito con las "promesas". Porque la verdad es que se intentó mucho en su etapa, sobre todo al principio con los daneses. Suerte que Campos ha demostrado tener mucho mejor ojo para este perfil de jugador.

Hombre, yo me refería a los últimos tiempos. Además, ahí haces un batiburrillo muy grande. A ver, Mido, Luccin y casi que también incluiría a Angel y Jesuli ya no eran ninguna joven promesa; eran realidades (aunque como en el caso de Mido que ya era Dios en Egipto, venida a menos). Alex, que ya había pasado por el Celta B, Michu y Rodríguez (que siempre me ha parecido un paquete sideral) llegaron con el equipo en segunda. Unas circunstancias totalmente diferentes a las actuales, David Silva vino cedido por un grande y en ningún momento hubo opción de retenerlo, otra circunstancia muy distinta; Rafinha, más de los mismo. Nunca fue jugador del Celta. Hay fundamentalmente, veo tres aciertos: Maxi, Beltrán y Lobotka (este con reparos porque se le pasaron pronto las ganas de jugar) con Radoja y Sergi que bueno, vale. Por el otro lado tenemos a los Bongonda, Drazic, Hjulsager, Jensen, Naranjo, Lemos, Señé, Mazán, Pape (el retorno), Toro Fdez, Baeza.....

Un Saludo   

Bueno, es que Campos tampoco es que destaque por fichar a promesas desconocidas por hacer. El jugador joven que pueda mejorar y revalorizarse sí es su target, pero jugadores como Oshimen, Pepe, Lemar, Luiz Araujo, Ikoné y compañía eran jugadores que sí, eran muy jóvenes, pero ya venían de dar rendimiento. No eran jugadores desconocidos ni incógnitas, precisamente.

A ver, que Coudet tampoco es tonto.
Igual que ha acabado haciendo titularísimo a Fran Beltrán por delante de un tipo buenísimo, internacional, jugador clave de la temporada pasada con él, y que sigue estando disponible (habitualmente); cuando Carreira vuelva, si lo hace mejor que Hugo acabará jugando él.
Coudet tendrá preferencia por la gente madura, pero no va a tirar piedras contra su propio tejado. Si un chaval es mejor que otro lo va a poner, por su propio interés en conservar su puesto de trabajo y en hacerlo lo mejor posible para conseguir un puesto mejor en el futuro.

De entrada el titular va a ser Mallo, eso lo sabemos todos. Si tiene una lesión que le aparte varios partidos Carreira, si se queda, cosa que dudo mucho, puede tener una oportunidad siempre cuando sean varios partidos y su rendimiento sea sensiblemente superior. En caso de duda, Mallo vuelve.

Cita de: Perry en Abril 13, 2022, 12:37:55

A ver, que Coudet tampoco es tonto.
Igual que ha acabado haciendo titularísimo a Fran Beltrán por delante de un tipo buenísimo, internacional, jugador clave de la temporada pasada con él, y que sigue estando disponible (habitualmente); cuando Carreira vuelva, si lo hace mejor que Hugo acabará jugando él.
Coudet tendrá preferencia por la gente madura, pero no va a tirar piedras contra su propio tejado. Si un chaval es mejor que otro lo va a poner, por su propio interés en conservar su puesto de trabajo y en hacerlo lo mejor posible para conseguir un puesto mejor en el futuro.

De entrada el titular va a ser Mallo, eso lo sabemos todos. Si tiene una lesión que le aparte varios partidos Carreira, si se queda, cosa que dudo mucho, puede tener una oportunidad siempre cuando sean varios partidos y su rendimiento sea sensiblemente superior. En caso de duda, Mallo vuelve.

Bueno, no olvidemos que Kevin tiene contrato. Esa suposición me parece muy aventurada. Si Mallo se lesiona y tiene a Kevin y Carreira para elegir, yo tengo bastante claro a quien elegiría para jugar.

Si se queda Kevin, Carreira no pinta absolutamente nada en el Celta.

Hoy jugando de extremo derecho en un 4231, ojito 

Hoy jugando de extremo derecho en un 4231, ojito

Pues mira, una asistencia. Literalmente solo le ha pasado el balón a Riquelme, el cual desde el medio ha conducido la contra, le ha pegado desde la frontal y ha marcado un golazo espectacular, pero cuenta como asistencia igual 

Cita de: Baraka Wins en Mayo 15, 2022, 16:07:15

Hoy jugando de extremo derecho en un 4231, ojito

Pues mira, una asistencia. Literalmente solo le ha pasado el balón a Riquelme, el cual desde el medio ha conducido la contra, le ha pegado desde la frontal y ha marcado un golazo espectacular, pero cuenta como asistencia igual

La temporada de Roro Riquelme no tiene ningún tipo de sentido. No me importaría para nada ficharle y que le compita el puesto a Brais, eh. Es muy bueno el cabrón. Y 3 cuartas partes de lo mismo para Sergio Camello.

Cita de: Baraka Wins en Mayo 15, 2022, 16:07:15

Hoy jugando de extremo derecho en un 4231, ojito

Pues mira, una asistencia. Literalmente solo le ha pasado el balón a Riquelme, el cual desde el medio ha conducido la contra, le ha pegado desde la frontal y ha marcado un golazo espectacular, pero cuenta como asistencia igual

Será como o  pase de Héctor Alfonso a Maradona en campo propio  para que se cruzara o campo regateando a todo o equipo inglés e márcase aquel puto golazo .

Según el Atlántico vamos hacia otra cesión de Carreira

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Pero había alguna duda?

Ojalá se le encuentre un equipo que luche por PO o incluso un estilo Eibar en Primera para subir la exigencia

Pero había alguna duda?

Pues yo estaba seguro que tendría sitio.
Soy un incauto.

Definitivamente entra en la rueda; cesión tras cesión, llega a la parte final de su contrato, chantaje para renovar tras la tercera cesión, año de spa por no hacerlo y huida. El ciclo de la vida.

Supongo que vuestra opción hubiese sido largar a Hugo o Kevin entonces?

Yo tenía esperanza en que se quedasen los tres. Sin opciones de ver a Pampín como suplente de Javi, con la salidas casi seguras  de Solari y Fontán, los tres para cubrir las necesidades

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Supongo que vuestra opción hubiese sido largar a Hugo o Kevin entonces?

La mia sí. 

Pero hubiese aceptado también la de que se quedaran los tres. 

Yo tenía esperanza en que se quedasen los tres. Sin opciones de ver a Pampín como suplente de Javi, con la salidas casi seguras  de Solari y Fontán, los tres para cubrir las necesidades

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Es que Carrera en esa ala derecha del rombo que usa Coudet podría aportar mucho. Por lo pronto más velocidad y verticalidad que Solari seguro.

Supongo que vuestra opción hubiese sido largar a Hugo o Kevin entonces?

La mía sí.
5 partidos le han bastado a Kevin para demostrar que cierra mejor la banda. Y uno convencido de que con un Carreira jugando muchos partidos iríamos a más.

Cita de: Caronte en Mayo 28, 2022, 14:51:38

Pero había alguna duda?

Pues yo estaba seguro que tendría sitio.
Soy un incauto.

Definitivamente entra en la rueda; cesión tras cesión, llega a la parte final de su contrato, chantaje para renovar tras la tercera cesión, año de spa por no hacerlo y huida. El ciclo de la vida.

Una cesión en Casa Celta es el principio del fin, pero dos cesiones son irremontables.
Con las condiciones que tiene y qué pena que no vayamos a disfrutar del "chico del Mirandés", ya sea porque se va o por ser el eternizado suplente del capitán que todo lo juega, esté mejor o peor.

Yo no lo veo. Tres laterales derechos no creo que nos hagan falta, ni que ellos vayan a estar contentos con el reparto de minutos. Otra cosa sería que Carreira fuese una opción más alante, en el puesto de Brais. Pero la verdad es que no se si alguien siquiera contempla eso.

Lo que yo me pregunto es si había algún plan específico para Carreira, o la cesión ha consistido en lo que han consistido todas las cesiones en Casa Celta desde hace, como mínimo, una década: quitarle un marrón de encima al entrenador de turno.

Lo digo porque a nivel individual no le ha podido ir mejor: ha sido titular indiscutible, se ha curtido en una liga bastante competitiva como la segunda española, lo que le ha llevado a ser convocado por la selección sub21, 
Y la respuesta es muy bien chaval, buen trabajo, pero vuelve a hacer las maletas que aquí no hay sitio para ti. La pregunta es, qué esperaban de esta cesión? Porque, insisto, a nivel individual no podría haber salido mejor. Hubo algún plan o como siempre se trató de pura improvisación para sacárselo de la vista al entrenador, como parece que volverá a pasar este verano?

Una más en la sensación de que no hay nadie que planee un proyecto al medio plazo. Todo es improvisación, lo que pida el momento, no se ve más allá.

Con sorte, se o ceden a un primeira e consigue a titularidade e boas cifras, e queda por riba do Celta, poderían deixarlle facer a pretemporada para ver se vale.
Pero todos sabemos que o Celta veta as cesións a un primeira.

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Lo que yo me pregunto es si había algún plan específico para Carreira, o la cesión ha consistido en lo que han consistido todas las cesiones en Casa Celta desde hace, como mínimo, una década: quitarle un marrón de encima al entrenador de turno.

Lo digo porque a nivel individual no le ha podido ir mejor: ha sido titular indiscutible, se ha curtido en una liga bastante competitiva como la segunda española, lo que le ha llevado a ser convocado por la selección sub21,
Y la respuesta es muy bien chaval, buen trabajo, pero vuelve a hacer las maletas que aquí no hay sitio para ti. La pregunta es, qué esperaban de esta cesión? Porque, insisto, a nivel individual no podría haber salido mejor. Hubo algún plan o como siempre se trató de pura improvisación para sacárselo de la vista al entrenador, como parece que volverá a pasar este verano?

Una más en la sensación de que no hay nadie que planee un proyecto al medio plazo. Todo es improvisación, lo que pida el momento, no se ve más allá.

Estas quejándote de que no haya un proyecto a medio plazo y al mismo tiempo quejándote de que salga cedido un año más y no meterlo ya en el primer equipo prescindiendo de Hugo o Kevin. No se Rick.

Lo que yo me pregunto es si había algún plan específico para Carreira, o la cesión ha consistido en lo que han consistido todas las cesiones en Casa Celta desde hace, como mínimo, una década: quitarle un marrón de encima al entrenador de turno.

Lo digo porque a nivel individual no le ha podido ir mejor: ha sido titular indiscutible, se ha curtido en una liga bastante competitiva como la segunda española, lo que le ha llevado a ser convocado por la selección sub21,
Y la respuesta es muy bien chaval, buen trabajo, pero vuelve a hacer las maletas que aquí no hay sitio para ti. La pregunta es, qué esperaban de esta cesión? Porque, insisto, a nivel individual no podría haber salido mejor. Hubo algún plan o como siempre se trató de pura improvisación para sacárselo de la vista al entrenador, como parece que volverá a pasar este verano?

Una más en la sensación de que no hay nadie que planee un proyecto al medio plazo. Todo es improvisación, lo que pida el momento, no se ve más allá.

Esa liga en la que os la suda que esté nuestro filial. Contradictorio ¿no?

Un Saludo

Joe, mira que se ha hablado de se tema.
No es que me la sude. Ojalá el Celta B ascienda. Ahora bien, repasa los últimos filiales que han pasado por la Segunda y cuánto ha durado cada uno. Y cuando me pongas de ejemplo el Villarreal B o el Barsa B de Luis Enrique échale un vistazo a los sueldos (y traspasos) que se gastaban para sus filiales. 
Siempre la misma historia. Un filial en Segunda está condenado a no durar. ¿Disfrutarlo un año? Pues sí, ojalá. Pero pensar que el Celta se va a instalar en Segunda 5 o 10 años para ir formando a los chavales me parece una quimera.

Se subir vai significar: 1) seguir fichando xente en lugar de promocionar aos chavales cómo ven pasando os últimos anos, ou 2) non deixar a ningún rapaz xogar co primeiro equipo porque temen que axudar a ascender; pois non merece moito a pena subir, non.

Edito: e para que carallo queremos un filial en segunda se destacar nesa liga segue sen ser suficiente para ter un oco no equipo?

Joe, mira que se ha hablado de se tema.
No es que me la sude. Ojalá el Celta B ascienda. Ahora bien, repasa los últimos filiales que han pasado por la Segunda y cuánto ha durado cada uno. Y cuando me pongas de ejemplo el Villarreal B o el Barsa B de Luis Enrique échale un vistazo a los sueldos (y traspasos) que se gastaban para sus filiales.
Siempre la misma historia. Un filial en Segunda está condenado a no durar. ¿Disfrutarlo un año? Pues sí, ojalá. Pero pensar que el Celta se va a instalar en Segunda 5 o 10 años para ir formando a los chavales me parece una quimera.

Un FILIAL en segunda?, por qué no...aunque duren una sola temporada que les quiten lo bailao.
El problema es que si en 1rfef juegan de media tres canteranos, en segunda ya directamente no jugaría ni uno, se produciría una criba terrible de entre los canteranos y los jugadores del división de honor tendrían las puertas cerradas. Y es que no se acaba de comprender que algunos priorizamos la formación y la promoción de futbolistas a las entelequias.

Como tiene que estar la cosa para que hasta el propio Sergio se dé cuenta que es lo que le queda. En fin, está claro que tal y como está la situación, es lo mejor para él.

Informa @victorsaians en @aocontraataque

➡️Sergio Carreira (@seeercv7) piensa en volver a salir cedido para la próxima temporada https://t.co/KTDztKuevn pic.twitter.com/RUiJ0f4GIY

— Mundo Celeste (@MCeleste1923) May 31, 2022

Hombre , normalmente preferira jugar .