13 - Vicente Guaita - page 20 - Xogadores e Corpo técnico - Foro Del Celta
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13 - Vicente Guaita

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* Furonazo
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Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #665 en: Septiembre 27, 2024, 14:40:37 »
Resumiendo, yo creo que su partido de ayer fue normal, sin errores y con un par de paradas decentes. Si analizas la jugada del gol de ayer de manera aislada, es muy difícil de parar (o de interceptar el centro antes del remate). Otra cosa es que, analizando una trayectoria larga de varios partidos, se te presenten 10 situaciones similares y no pares ninguna. Y esa es la sensación que me van dejando sus últimas actuaciones. Esperemos que vaya cogiendo vueltas ese motor y revierta esas sensaciones que ahora me va dejando. Es como parar un penalty, nadie puede asegurar que pares uno porque un portero objetivamente siempre lleva la de perder. Pero si de 10 no paras ninguno, eso ya significa que es algo que no se te da bien. Acordaos de Marchesin

* Jabixo
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* Jabixo
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #666 en: Septiembre 27, 2024, 16:15:56 »
Marchesín paró 2 penaltys de 4 en Vigo. No ha sido el mejor ejemplo. :lol

* Furonazo
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Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #667 en: Septiembre 27, 2024, 18:40:54 »
Marchesín paró 2 penaltys de 4 en Vigo. No ha sido el mejor ejemplo. :lol
Quería relacionar mi comentario sobre Marchesin con el hecho de que, si analizabas sus partidos individualmente, en general, no había tragadas que criticarle, pero después no paraba una en una serie larga de partidos y eso también significa algo. Coloqué su nombre después de hacer el comentario sobre los penaltis, que usé para ilustrar esa teoría. Error mío, porque lleva a confusión: en esa faceta concreta había poco que criticarle. Pero no me refería a sus penaltis, sino a los penaltis y los porteros en general.

En fin, que la serie de partidos de Guaita no invita al optimismo, por un lado, pero por otro nubla e interfiere en el análisis de su partido de ayer. Me parece exagerada la exigencia en la jugada del gol, y lo achaco a las sensaciones que viene mostrando en la pequeña serie que lleva de partidos jugados y a la guerrilla entre los partidarios de cada uno de los dos porteros que tenemos. La muestra es pequeña, es fácil revertirla. A por ello. Lo de la guerrilla ya es más complicado.

* rccv91
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* rccv91
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #668 en: Septiembre 27, 2024, 22:31:29 »
Onte non lle vin ningunha cagada especial. O partido que me deixou dudas sobre o seu estado foi contra o Athletic, ahí sí me recordou un pouco a Marche, me pareceu un pouco lento en reflexos.

Eu sigo confiando nel, pero o tempo dirá.
E por suposto, tamén sigo confiando en Villar, que xa nos salvou hai dous anos cando lle tocou xogar, e está tempada os partidos que xogou fixo algunha parada das que salvan puntos.
Pero creo que Guaita volverá ao seu nivel previo.

* siareiro
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* siareiro
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #669 en: Septiembre 27, 2024, 22:43:50 »
Visto repetido desde otro ángulo que ayer en el campo, es poca o ninguna responsabilidad de Guaita, aunque de Iván probablemente se hubiera dicho que todo lo que va por dentro es gol. Del resto del partido, sí me parece que está ostensiblemente más lento que el año pasado y que se acula más bajo palos. Oblak no destaca por sus salidas, pero ayer mismo salió a atajar centros a su punto de penalti un par de veces.

Lo que tiene Guaita es un dureza mental que le hace superar sus fallos mejor que, en mi opinión, Iván, pero en cuestiones técnicas y de estilo no veo tanta diferencia. Así que sí, creo que hay que fichar portero para el año que viene antes que renovar a Guaita.

Ya puestos, en la repetición del gol lo que me cabrea de verdad, como ayer en el campo antes de que se marcara, es el paso, que ni siquiera trote, de Ilaix, que ni presiona, ni tiene ganas de intervenir, ni de estorbar en el nacimiento de la jugada. Está de puro espectador. De ahí sale el pase a Griezmann en la otra banda y el centro, que es de lo que es, un pedazo de jugador.
Coño, por din alguien lo dice!!!
Guaita quizás duxd, los defensas blandos, pero todo nace porque salen cómodos xon el balón y un tío que metemos de refresco para morder y ganar balones va al trote cochinero a todos los sitios.

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* Veder
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* Veder
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #670 en: Septiembre 28, 2024, 00:42:28 »
Lo que no entiendo es esa guerra entre los dos porteros. Es lógico que uno guste más que otro. Pero no entiendo que si uno comete un fallo, sale a colación el supuesto de lo que haría el otro. Yo salte quien salte, estaré a muerte con él mientras vista la elástica celeste. Ambos paran y cometen fallos. 

* Celtista_de_Bexo
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #671 en: Septiembre 28, 2024, 00:54:18 »
Lo que no entiendo es esa guerra entre los dos porteros. Es lógico que uno guste más que otro. Pero no entiendo que si uno comete un fallo, sale a colación el supuesto de lo que haría el otro. Yo salte quien salte, estaré a muerte con él mientras vista la elástica celeste. Ambos paran y cometen fallos.
Pois eu non vexo esa guerra. O único que vexo é xente que sae a defender a un porteiro noso moi criticado, fixera o que fixera, chegando a críticas absurdas. Pero non vexo a esa xente criticar a Guaita.

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* Veder
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* Veder
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #672 en: Septiembre 28, 2024, 01:03:49 »
Lo que no entiendo es esa guerra entre los dos porteros. Es lógico que uno guste más que otro. Pero no entiendo que si uno comete un fallo, sale a colación el supuesto de lo que haría el otro. Yo salte quien salte, estaré a muerte con él mientras vista la elástica celeste. Ambos paran y cometen fallos.
Pois eu non vexo esa guerra. O único que vexo é xente que sae a defender a un porteiro noso moi criticado, fixera o que fixera, chegando a críticas absurdas. Pero non vexo a esa xente criticar a Guaita.

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Perdoa o atrevermento, pero eu vexo críticas tanto a Iván como a guaita. A veces excesivas. Non me malinterpretes. Eu si Iván fai unha boa parada, aplaudo. Como se é Guaita. Que me gusta máis Guaita? Ou o antiguo Guaita? Pode ser. E precisamente porque eu fun porteiro e Guita é o que eu no era, eu era un poco máis Villar. Reflexos pero endeble xogo aéreo. E sempre me gustaron os porteros que Ian a intentar cazar todas por arriba. Que este ano é unha eiva que lle vexo a Guaita. Pero entendeme, a min tamén me gusta Villar. O que pasa é que a día de hoxe no creo que ningún dos dous sexa un porteiro top ten daliga española. Pero a morte con ambos. E se cometen un erro, direino, pero no por mal. Eu confío en ambos 

* RaboPeixe
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #673 en: Septiembre 28, 2024, 06:52:18 »
Estuvo bien, si.

Se conoce que el día de Bilbao fue un mal día sin más.

Contra el Atlético atajó un balón ⚽️ que era gol y en líneas generales cuajó un buen partido.

* Furonazo
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* Furonazo
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #674 en: Septiembre 28, 2024, 09:36:22 »
Lo que no entiendo es esa guerra entre los dos porteros. Es lógico que uno guste más que otro. Pero no entiendo que si uno comete un fallo, sale a colación el supuesto de lo que haría el otro. Yo salte quien salte, estaré a muerte con él mientras vista la elástica celeste. Ambos paran y cometen fallos.
Pois eu non vexo esa guerra. O único que vexo é xente que sae a defender a un porteiro noso moi criticado, fixera o que fixera, chegando a críticas absurdas. Pero non vexo a esa xente criticar a Guaita.

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Perdoa o atrevermento, pero eu vexo críticas tanto a Iván como a guaita. A veces excesivas. Non me malinterpretes. Eu si Iván fai unha boa parada, aplaudo. Como se é Guaita. Que me gusta máis Guaita? Ou o antiguo Guaita? Pode ser. E precisamente porque eu fun porteiro e Guita é o que eu no era, eu era un poco máis Villar. Reflexos pero endeble xogo aéreo. E sempre me gustaron os porteros que Ian a intentar cazar todas por arriba. Que este ano é unha eiva que lle vexo a Guaita. Pero entendeme, a min tamén me gusta Villar. O que pasa é que a día de hoxe no creo que ningún dos dous sexa un porteiro top ten daliga española. Pero a morte con ambos. E se cometen un erro, direino, pero no por mal. Eu confío en ambos
Los porteros de ahora no van arriba como antes. Son más comedidos porque les enseñan a serlo, supongo. Y supongo que se lo enseñan porque, en este fútbol analítico de ahora, han concluido que no compensa el riesgo, que estadísticamente tienes más posibilidades de empeorar la jugada saliendo que quedándote. Teoría mía, no le hagáis mucho caso, pero eso es lo que me parece. Lo que sí es un hecho objetivo es que, a pesar de que la media de altura ha crecido con respecto a hace 20 ó 30 años, los porteros de ahora no salen de caza aérea más allá del área pequeña, y cuando lo hacen no van a blocar sino a despejar. Antes arriesgaban mucho más en ese sentido.

* Cajaraville
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #675 en: Septiembre 28, 2024, 09:47:05 »
Tengamos en cuenta que no ha hecho pretemporada y que a esas edades cuesta más recuperar la forma. Yo creo que va a acabar dándo un rendimiento parecido al del año pasado, suficiente en cualquier caso para que la portería no sea un problema. 
Eso sí, de cara a la temporada que viene yo iría viendo cosas...

* efcarrasco
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #676 en: Septiembre 28, 2024, 09:48:12 »
Cañizares era un espectáculo en ese aspecto. Salía a todas. Es verdad que ahora... con los dedos de una mano se cuentan.

* Piñeiro
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #677 en: Septiembre 28, 2024, 09:55:15 »
Es exactamente como dice cajaraville:

Irá cogiendo portería y forma y sé confia mucho en él, no quita q sé estará trabajando para en mayo tener el nuevo portero “Abrochado”. Es el portero de confianza del mister y el club, q no qiere decir q Ivan vuelva a aparecer de titular en algún momento.

Y creo que salvo q haya una debacle de rendimiento ahora en otoño d los 2 y haya q improvisar… no habrá fichaje invernal.

* Agustín Riobó
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #678 en: Septiembre 28, 2024, 10:16:33 »
Una pregunta, Piñeiro, juro que sin ninguna mala intención: en verano entendí por lo que transmitías que se confiaba mucho en Marc Vidal, que podía ser un portero de futuro del primer equipo e, incluso, se llegó a especular que podía ser el titular en la primera jornada en detrimento de Iván. ¿Es que lo que ya llevamos visto de su trabajo con el B, más los entrenamientos, claro, nos lleva a concluir que es un poco más de lo mismo y que no da para tanto?

Sobre lo que decís de que los porteros ahora salen menos, simplificando, tengo la misma sensación. Pero los hay que sí salen y suelen estar en equipos importantes; sin necesidad de salir de la liga española, Courtois o Ter Stegen combinan reflejos y dominio de su área. El propio Oblak, al que el Faro llamaba ayer portero de balonmano y que sí es cierto que con los años se ha ido aculando, no era un portero sólo de estar bajo palos. A mí me gustaría que quien haga el scouting de porteros en el club propusiera algo distinto a lo que ya tenemos repetido; seguramente es una cuestión de gusto personal (como en mi caso lo es, precisamente, por este otro tipo de portero). Además, con los centrales sospechosos que solemos tener (en el sentido de que damos prioridad a sacar el balón jugado antes que a la contundencia o la concentración en la marca, y más ahora con Claudio) un tipo que desde detrás de ellos se imponga y corte muchas situaciones de peligro antes de que lleguen a ser un peligro me parece más que necesario.

* 10_Vlado Gudelj
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #679 en: Septiembre 28, 2024, 10:53:35 »
Cañizares era un espectáculo en ese aspecto. Salía a todas. Es verdad que ahora... con los dedos de una mano se cuentan.
El mejor portero que recuerdo en el Celta.

Un portero así te evita una cantidad de ocasiones potenciales brutal y da una seguridad enorme a la defensa.

Que le vayan a contar a Cañizares esa leyenda del fútbol moderno de que saliendo de la portería tienes más posibilidades de empeorar la jugada... 

Pues depende cómo salgas. Si sales como hacía Cañizares en el 99% se acababa la acción de ataque entre sus manos.
« Última modificación: Septiembre 28, 2024, 10:56:13 por 10_Vlado Gudelj »

* Piñeiro
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #680 en: Septiembre 28, 2024, 11:04:38 »
Agustin


A mi m dijeron q se buscaba un “porterazo” (sic) para el B q pudiera aportar muy pronto al A.  Siempre pensé q gastarían un par de kilos en alguien de los archivos de Campos… lo d Marc m sorprendió y lo interpreté como q era una ganga q paso x delante t sé cogio .

Pensé q con todo q el porterazo era igualmente Marc…y al principio si q decían q estuvo muy bien en pretemporada. Pero luego he/han visto, creo, q se queda quedaron cortos de juventud, altura y proyección.

Ya he dicho mil veces q yo en la portería gastaría en un joven, y m lo plantearía como un golpe en la mesa para solucionar el puesto al menos en un lustro…veremos.

Insisto en q trabajando en ello estan.


* Perry
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* Perry
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #681 en: Septiembre 28, 2024, 11:32:17 »
Agustin


A mi m dijeron q se buscaba un “porterazo” (sic) para el B q pudiera aportar muy pronto al A.  Siempre pensé q gastarían un par de kilos en alguien de los archivos de Campos… lo d Marc m sorprendió y lo interpreté como q era una ganga q paso x delante t sé cogio .

Pensé q con todo q el porterazo era igualmente Marc…y al principio si q decían q estuvo muy bien en pretemporada. Pero luego he/han visto, creo, q se queda quedaron cortos de juventud, altura y proyección.

Ya he dicho mil veces q yo en la portería gastaría en un joven, y m lo plantearía como un golpe en la mesa para solucionar el puesto al menos en un lustro…veremos.

Insisto en q trabajando en ello estan.
Del resto no digo nada, hay cosas que son más difíciles de ver... pero la edad y la altura son obvias. Sólo hay que leer la fecha de nacimiento y una cinta métrica.

* JJC
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* JJC
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #682 en: Septiembre 28, 2024, 11:43:16 »
Cañizares era un espectáculo en ese aspecto. Salía a todas. Es verdad que ahora... con los dedos de una mano se cuentan.
El mejor portero que recuerdo en el Celta.

Un portero así te evita una cantidad de ocasiones potenciales brutal y da una seguridad enorme a la defensa.

Que le vayan a contar a Cañizares esa leyenda del fútbol moderno de que saliendo de la portería tienes más posibilidades de empeorar la jugada...

Pues depende cómo salgas. Si sales como hacía Cañizares en el 99% se acababa la acción de ataque entre sus manos.
No se si os fijasteis alguna vez, pero es que Cañizares tiene unos brazos larguísimos, desproporcionadamente largos (mirad alguna foto). Ahí tenía una ventaja tremenda en los balones colgados al área. Los bajaba casi todos y además cogiéndolos.

Un Saludo

* Furonazo
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* Furonazo
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #683 en: Septiembre 28, 2024, 14:07:35 »
Centrándonos en Cañizares, aquí vino a comerse el mundo porque era un chaval sin nada que perder y hambre de éxito. Luego fue moderando esa actitud con el paso del tiempo y la experiencia. No volvió a coger balones por alto en el pico del área grande, como aquí se le veía. Y supongo que hizo bien. No es lo mismo intentar llegar que mantenerse.

* 10_Vlado Gudelj
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #684 en: Septiembre 28, 2024, 14:12:48 »
Precisamente eso que supuestamente se busca, que es un portero joven y de gran proyección es lo que era Cañizares cuando vino. Debutó con el Celta en Primera División.

Se quedó solo dos temporadas porque su progresión fue brutal y lo ficho el Real Madrid previo paso por la selección española en partidos decisivos.

* 10_Vlado Gudelj
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #685 en: Septiembre 28, 2024, 14:13:58 »
Centrándonos en Cañizares, aquí vino a comerse el mundo porque era un chaval sin nada que perder y hambre de éxito. Luego fue moderando esa actitud con el paso del tiempo y la experiencia. No volvió a coger balones por alto en el pico del área grande, como aquí se le veía. Y supongo que hizo bien. No es lo mismo intentar llegar que mantenerse.
Es que igual el mejor Cañizares fue el que jugó en el Celta

* Furonazo
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* Furonazo
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #686 en: Septiembre 28, 2024, 14:17:59 »
También es cierto que antes los equipos metían más melones al área sin demasiado criterio, a ver si sonaba la flauta, y ahora cuando se mete un balón es con intención, porque se mide todo previamente y se intenta seleccionar los momentos en los que haces daño real. Es decir, los balones que se meten ahora son más pensados y selectivos y, por tanto, más jodidos para el portero a nivel estadístico, y eso también contribuye que se corten más en salir.

* 10_Vlado Gudelj
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #687 en: Septiembre 28, 2024, 14:26:10 »
También es cierto que antes los equipos metían más melones al área sin demasiado criterio, a ver si sonaba la flauta, y ahora cuando se mete un balón es con intención, porque se mide todo previamente y se intenta seleccionar los momentos en los que haces daño real. Es decir, los balones que se meten ahora son más pensados y selectivos y, por tanto, más jodidos para el portero a nivel estadístico, y eso también contribuye que se corten más en salir.
Más balones colgados al área puede ser. Sin criterio no estoy tan seguro.

El Athletic o la Real de aquella época te abrasaban a balones por arriba pero sabían lo que hacían. Era un infierno jugar en Bilbao o en Donostia.

O el Celta de Amarildo, que era un espectáculo en cazar balones por arriba. Amarildo era en delantero por arriba lo que Cañizares en portero.

Igual los equipos se.adaptaban más.a los recursos que tenían. Jugar a tocarla desde atrás todo el tiempo si tienes un Amarildo arriba pues no tiene mucho sentido.

* Furonazo
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* Furonazo
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #688 en: Septiembre 28, 2024, 14:51:44 »
No se analizaba tanto el juego como ahora. Ahora cuando se saca un centro es porque se tiene cierta seguridad de que va a hacer daño, y si no se resetea la jugada y se vuelve a empezar. Cosas de la modernidad.

* siareiro
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* siareiro
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #689 en: Septiembre 28, 2024, 16:50:56 »
Precisamente eso que supuestamente se busca, que es un portero joven y de gran proyección es lo que era Cañizares cuando vino. Debutó con el Celta en Primera División.

Se quedó solo dos temporadas porque su progresión fue brutal y lo ficho el Real Madrid previo paso por la selección española en partidos decisivos.
Coincido en todo lo que comentas. Para mi, el mejor portero que yo haya visto vistiendo nuestra camiseta.

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* JJC
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* JJC
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #690 en: Septiembre 28, 2024, 20:53:46 »
Precisamente eso que supuestamente se busca, que es un portero joven y de gran proyección es lo que era Cañizares cuando vino. Debutó con el Celta en Primera División.

Se quedó solo dos temporadas porque su progresión fue brutal y lo ficho el Real Madrid previo paso por la selección española en partidos decisivos.
Hombre, Vlado, como que fue Cañete el que nos metió en USA-94 en aquel mítico partido contra Dinamarca en Sevilla en el que expulsaron a Zubizarreta a los 10 minutos. Recuerdo que Genaro Borrás que entonces era el médico de la selección, dijo cuando entró Cañizares: "Tranquilos que la portería se queda a cero" hizo no menos de 4/5 intervenciones prodigiosas que nos mantuvieron con vida hasta el gol de Fernando Hierro. Ese fue, de largo, su mejor partido con la selección. Luego, tuvo mas oscuros que claros con partidos bastante deficientes como el de Yugoslavia en la Euro 2000. No tuvo mucha suerte Cañizares en la selección, pero aquel partido de Sevilla fue mítico.

Un Saludo

* mosgoc
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* mosgoc
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #691 en: Septiembre 28, 2024, 22:38:30 »
Partidazo do amigo

* Veder
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* Veder
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #692 en: Septiembre 29, 2024, 00:20:44 »
Yo es que era pequeño, y quizá mi mente lo tenga idealizado. Pero no recuerdo un portero tan bueno como Cañizares en el celta. Era el modelo de portero en el que me quería convertir. Una pasada. Hablar de Cañete es hablar de algo mítico arraigado en mi infancia... 

* MostoPortuense
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #693 en: Septiembre 29, 2024, 15:56:59 »
Perfecto hoy: paradas, valiente en los centros y enchufado.

* El viejo Ben
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #694 en: Septiembre 29, 2024, 15:58:26 »
Había un runrún de que estaba acabado y por suerte no. 

* Perry
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* Perry
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #695 en: Septiembre 29, 2024, 16:01:36 »
MVP del partido, sin ninguna duda (Aspas no cuenta para estas cosas).

* Mr Proper
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #696 en: Septiembre 29, 2024, 16:10:32 »
Tremendo partido el suyo hoy.

* Waddle
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* Waddle
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #697 en: Septiembre 29, 2024, 16:11:35 »
Buen partido. Nos mantiene vivos cuando más achuchaban.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #698 en: Septiembre 29, 2024, 16:24:57 »
Partidazo, outra vez salvador

* dagova
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* dagova
Re: 13 - Vicente Guaita
« Respuesta #699 en: Septiembre 29, 2024, 17:15:00 »
La que luego estaba anulada por fuera de juego, esa es una parada extraordinaria. Muy buen partido, cada día a más

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