19 - Williot Swedberg

Carvalhal salió hace poco tiempo para decir que estaba entrenando muy bien y a alabarlo. Hace 2 jornadas iba a sacarlo en el 75 cuando fue la expulsión de Tapia. En este lo sacó en el descuento. Si se queda en esto, pues realmente no está bien, para mi, hacerle esto de meterlo en el 92. Pero si es porque lo va a ir metiendo poco a poco (y no meterlo 3 minutos sueltos para no volver a contar con él en meses y meter luego a cualquier otro antes que a él) entonces bien hecho estará. El tiempo lo dirá.

Recupero lo que dijo Coudet y con lo que estoy totalmente de acuerdo. Para un jugador, y sobretodo para uno de esa edad, no debería haber minutos de la basura. Ya sea Willi o uno de la cantera, deberían aprovechar y agradecer todos los minutos que juegan. Y si no lo hacen es que algo mal estamos haciendo.

Por matizar o meu comentario, xa que vexo que hai diferencia de opinións, eu creo que aquí tamén hai que facer algo de psicoloxía. Explícome: se Carvalhal quería perder un pouco de tempo cun cambio, porque en dous minutos non da tempo a nada, hai moitos xogadores que poden entrar e seguro que entenden á perfección o rol que teñen nese partido. No caso de Williot, estamos a falar dun rapaz que estaba no ostracismo, que estivo unha tempada apartado nos adestramentos tácticos e que precisa sentirse parte do equipo. Nesas condicións, metelo paréceme que lle pode facer máis mal que ben.

Pero con digo unha cosa, digo a contraria. Ten razón don Pimpon en que se son os primeiros minutos de moitos ("moitos") a cousa cambia. E ten razón Deckard (e por extensión Coudet) en que se el queda feliz por xogar pois nada que dicir.
Carvalhal é moito máis listo ca min e seguro que o fixo pensando no mellor para o equipo. Supoño que buscaba un xogador ofensivo para non acabar de meterse atrás. Ademáis, coido que demostrou que sabe manexala psicoloxía no vestiario, así que por ahí tamén terá que traballar con el.

No me importaría verle de titular por Carles algún día no muy lejano

Quería perder tiempo y meter a alguien atacante para meter donde Aspas (que debe estar reventado). Había 3 opciones, Williot, Paciencia o Sotelo.
A Williott y Sotelo les sentarán mejor que a Paciencia, y Sotelo ya jugó la semana pasada.
Yo creo que hizo bien 

Pois outros cero minutos. Gañando 3-0 e nin xoga un minuto. Por diante Solari ou Paciência

A ver se a culpa non era do anterior adestrador e é do nivel do rapaz...

Qué pesados los haters hablando siempre de Coudet...

El luto es riguroso.
Es lo que queda de legado, la suplencia de Williot.

El luto es riguroso.
Es lo que queda de legado, la suplencia de Williot.

Incierto.

Nos quedan, sobretodo, sus plusmarcas en utilización de canteranos. El que más desde Eusebio. 

Williot malo caca 

El luto es riguroso.
Es lo que queda de legado, la suplencia de Williot.

Los gateros. También atizan a Xurxo que es fichaje de Campos tambien. Le piden que se salga en su primeras temporada en la liga.

Este tamén marcha coa sub19. Seguro que lle ven ben sentirse importante e xogar moitos minutos.

Outros cero minutos noutro partido xa resolto nos últimos minutos

Está no ostracismo

Xa lle chegará o seu momento home, non sexas agonías. 

El Ostracismo es un garito del Arenal. No vayáis, ponen garrafón.

El fichaje empieza a rozar el calificativo de fracaso. Porque gastarse 5M en un jugador que ni cuenta para los minutos de la basura... 

Y quién sabe si lo petará en el futuro, cada día me cuesta más creerlo, pero no puedes gastarte esa pasta en un tipo que a corto plazo no da el mínimo nivel.

El fichaje empieza a rozar el calificativo de fracaso. Porque gastarse 5M en un jugador que ni cuenta para los minutos de la basura...

Y quién sabe si lo petará en el futuro, cada día me cuesta más creerlo, pero no puedes gastarte esa pasta en un tipo que a corto plazo no da el mínimo nivel.

Pues dependiendo de lo que haga en el futuro sabremos si ha sido buena o mala inversión. A mitad de su primera temporada es un poco pronto para saberlo. Joven, primer año en la liga española, crecimiento físico y táctico. Yo no me atrevería a valorarlo como mala inversión, es el sub 19 más destacado de su generación en Suecia. Así que un poquito de calma. Tal vez cuando estemos materialmente Salvador¡s (cuando ganemos uno o dos partidos más) le podamos ver más a menudo.

No tiene por qué ser una mala apuesta. Estamos hablando de la figura de la selección sueca sub 19. Lo que hay que plantearse es si un club con las posibilidades económicas del Celta debe gastarse 5 millones de euros en una apuesta tan fuerte y tan a largo plazo. Y digo tan a largo plazo porque no creo que Williot esté para aportar ya la temporada que viene. Para mi Losada, Miguel, Sotelo y Hugo Álvarez actualmente son mucho más futbolistas que el sueco. Y por tanto igual se merecen una oportunidad antes que el bueno de Williot.     

En el hipotético caso de que el Celta B subiera a 2ª. Se podría optar porque jugará en él?

En el hipotético caso de que el Celta B subiera a 2ª. Se podría optar porque jugará en él?

Por decir eso, machacaron a Coudet.

Un Saludo

La verdad es que su situación empieza a ser complicada.

Sabemos que es fichaje de futuro. Nadie espera que sea diferencial hoy día. Pero después de ocho meses aquí que siga sin tener minutos, ni con partidos sentenciados por resultado (Valladolid, Espanyol, Rayo), es muy muy preocupante.

La verdad es que su situación empieza a ser complicada.

Sabemos que es fichaje de futuro. Nadie espera que sea diferencial hoy día. Pero después de ocho meses aquí que siga sin tener minutos, ni con partidos sentenciados por resultado (Valladolid, Espanyol, Rayo), es muy muy preocupante.

Os partidos nos que entrou (un) ou estivo para entrar foron nos que precisábamos alguén de ataque para ir a polo gol. Dende a Real non se deu esa situación, así que non volveu a contar.
Eu prefería aproveitar a darlle minutos á xente de futuro cando hai oportunidade, pero nin o facía Coudet, nin parece que o vaia facer Carvalhal.

Este entrenador no le da bola y eso es porque o no entrena bien o no vale para una liga buen. Puede ser un top sub19 en Suecia pero sino juega no será nada más. O cambia en verano mucho su situación personal o de cabeza a categoría inferior para curtirse 

Un año entrenando con el primer equipo es un máster. Si nos dan a elegir jugar con el b o entrenarnos con él A, ¿que elegiríamos?. No pasa nada que esté un año entrenando con el primer equipo.

El problema de este chico no es del propio chico, ni de lo que aporta ahora o vaya a aportar en el futuro, es el de la conveniencia o no de este tipo de operaciones. ¿Merece la pena, en un club de recursos muy limitados como el Celta, invertir 5-6M€ en un jugador que no está para aportar en el aquí y ahora (según los últimos entrenadores) por unas expectativas futuras que, por mucho que sean prometedoras, nadie nos las garantiza? 
Ese es el problema, porque en el hilo de Carles dije que con 5-6M€ se puede aspirar a alguien mucho mejor que Carles, y lo sostengo ... Pero claro, si esos 5-6M€ van a ir en una inversión como Swedberg que en el corto plazo no va a aportar... Pues hay una disyuntiva importante, por no decir que hay una contradicción bastante importante...

Un año entrenando con el primer equipo es un máster. Si nos dan a elegir jugar con el b o entrenarnos con él A, ¿que elegiríamos?. No pasa nada que esté un año entrenando con el primer equipo.

Si te dejan participar en todo y te explican lo que debes mejorar puede ser un máster, si te marginan y te señalan públicamente es un infierno 

El problema de este chico no es del propio chico, ni de lo que aporta ahora o vaya a aportar en el futuro, es el de la conveniencia o no de este tipo de operaciones. ¿Merece la pena, en un club de recursos muy limitados como el Celta, invertir 5-6M€ en un jugador que no está para aportar en el aquí y ahora (según los últimos entrenadores) por unas expectativas futuras que, por mucho que sean prometedoras, nadie nos las garantiza?
Ese es el problema, porque en el hilo de Carles dije que con 5-6M€ se puede aspirar a alguien mucho mejor que Carles, y lo sostengo ... Pero claro, si esos 5-6M€ van a ir en una inversión como Swedberg que en el corto plazo no va a aportar... Pues hay una disyuntiva importante, por no decir que hay una contradicción bastante importante...

Bueno, es que tampoco cuentas con ñas fichas de los jugadores y esas son unas cuentas que no son reales del todo. Carles debe tener una buena ficha pero cualquier jugador de la liga española que fiches tienes que pagar el traspaso y pagar una buena ficha. Por ejemplo Moi Gomez fué un jugador barato el traspaso para Osasuna pero tiene de ficha 2,5k. Y eso en tres años son 7,5K+2,5k de traspaso =10k. Yo creo que es muy pronto para saber si Williot es buen jugador o mal jugador, buena o mala inversión. Lo que si podemos decir es que Oscar fué una mala apuesta. Si queremos acceder a buenos jugadores tenemos que tener un poco de paciencia.

Un año entrenando con el primer equipo es un máster. Si nos dan a elegir jugar con el b o entrenarnos con él A, ¿que elegiríamos?. No pasa nada que esté un año entrenando con el primer equipo.

En el B también se entrena.
Y está demostrado que la gente que se siente importante y mejor que los que les rodean siendo jóvenes llegan más lejos que los que son rodeados de gente mejor que ellos y se sienten fustrados. Hay estadísticas muy esclarecedoras sobre el % de críos que llegan a deportistas profesionales entre los que nacen justo después (y son siempre los mayores del equipo y tienen ventaja física) vs justo antes (y son siempre los pequeños de la competición jugando contra críos más grandes que ellos) del corte arbitrario de grupos de edad.
Si quieres que un crío llegue lejos, es mejor tenerlo jugando contra gente de su nivel o un pelín menor (gana confianza, seguridad, aprende qué cosas le sirven para ganar), que contra gente mucho mejor (se fustra y lo acaba dejando antes de que le de tiempo a igualar sus fuerzas).

Cita de: Eduardo12 en Marzo 20, 2023, 10:50:39

Un año entrenando con el primer equipo es un máster. Si nos dan a elegir jugar con el b o entrenarnos con él A, ¿que elegiríamos?. No pasa nada que esté un año entrenando con el primer equipo.

En el B también se entrena.
Y está demostrado que la gente que se siente importante y mejor que los que les rodean siendo jóvenes llegan más lejos que los que son rodeados de gente mejor que ellos y se sienten fustrados. Hay estadísticas muy esclarecedoras sobre el % de críos que llegan a deportistas profesionales entre los que nacen justo después (y son siempre los mayores del equipo y tienen ventaja física) vs justo antes (y son siempre los pequeños de la competición jugando contra críos más grandes que ellos) del corte arbitrario de grupos de edad.
Si quieres que un crío llegue lejos, es mejor tenerlo jugando contra gente de su nivel o un pelín menor (gana confianza, seguridad, aprende qué cosas le sirven para ganar), que contra gente mucho mejor (se fustra y lo acaba dejando antes de que le de tiempo a igualar sus fuerzas).

Williot ya se ha sentido mejor que los jugadores de su generación hasta los 18 años. Es la estrella de la selección sub 21 Sueca. Estamos hablando de un año y estamos hablando de que el entrenamiento físico y táctico y la rapidez al tomar decisiones no tienen nada que ver en primera que en primera federación. Williot llegó a primera división Sueca con 17 años, no parece un niño frustrado, sus padres han sido futbolistas profesionales. Hablamos de un año. Y no sabemos si cuando consigamos la permanencia se le dará alguna oportunidad mas para jugar.

Sub 19

Cita de: Perry en Marzo 20, 2023, 11:59:29

Cita de: Eduardo12 en Marzo 20, 2023, 10:50:39

Un año entrenando con el primer equipo es un máster. Si nos dan a elegir jugar con el b o entrenarnos con él A, ¿que elegiríamos?. No pasa nada que esté un año entrenando con el primer equipo.

En el B también se entrena.
Y está demostrado que la gente que se siente importante y mejor que los que les rodean siendo jóvenes llegan más lejos que los que son rodeados de gente mejor que ellos y se sienten fustrados. Hay estadísticas muy esclarecedoras sobre el % de críos que llegan a deportistas profesionales entre los que nacen justo después (y son siempre los mayores del equipo y tienen ventaja física) vs justo antes (y son siempre los pequeños de la competición jugando contra críos más grandes que ellos) del corte arbitrario de grupos de edad.
Si quieres que un crío llegue lejos, es mejor tenerlo jugando contra gente de su nivel o un pelín menor (gana confianza, seguridad, aprende qué cosas le sirven para ganar), que contra gente mucho mejor (se fustra y lo acaba dejando antes de que le de tiempo a igualar sus fuerzas).

Williot ya se ha sentido mejor que los jugadores de su generación hasta los 18 años. Es la estrella de la selección sub 21 Sueca. Estamos hablando de un año y estamos hablando de que el entrenamiento físico y táctico y la rapidez al tomar decisiones no tienen nada que ver en primera que en primera federación. Williot llegó a primera división Sueca con 17 años, no parece un niño frustrado, sus padres han sido futbolistas profesionales. Hablamos de un año. Y no sabemos si cuando consigamos la permanencia se le dará alguna oportunidad mas para jugar.

Este rapaz ten que ir co filial...... que pasa, que iso dixose hai algúns meses por determinada persoa e pouco máis incendiase todo...

É algo semellante (ao noso nivel) a Vinicius. Baixarono ao filial do Madrid e non pasou nada. Evidentemente é diferente porque Vinicius era moi superior na categoría de 2B, Williot a día de hoxe tería dificultades para xogar con regularidade no Celta B, tería que gañarse o posto dende o banco

Cita de: Eduardo12 en Marzo 20, 2023, 12:28:47

Cita de: Perry en Marzo 20, 2023, 11:59:29

Cita de: Eduardo12 en Marzo 20, 2023, 10:50:39

Un año entrenando con el primer equipo es un máster. Si nos dan a elegir jugar con el b o entrenarnos con él A, ¿que elegiríamos?. No pasa nada que esté un año entrenando con el primer equipo.

En el B también se entrena.
Y está demostrado que la gente que se siente importante y mejor que los que les rodean siendo jóvenes llegan más lejos que los que son rodeados de gente mejor que ellos y se sienten fustrados. Hay estadísticas muy esclarecedoras sobre el % de críos que llegan a deportistas profesionales entre los que nacen justo después (y son siempre los mayores del equipo y tienen ventaja física) vs justo antes (y son siempre los pequeños de la competición jugando contra críos más grandes que ellos) del corte arbitrario de grupos de edad.
Si quieres que un crío llegue lejos, es mejor tenerlo jugando contra gente de su nivel o un pelín menor (gana confianza, seguridad, aprende qué cosas le sirven para ganar), que contra gente mucho mejor (se fustra y lo acaba dejando antes de que le de tiempo a igualar sus fuerzas).

Williot ya se ha sentido mejor que los jugadores de su generación hasta los 18 años. Es la estrella de la selección sub 21 Sueca. Estamos hablando de un año y estamos hablando de que el entrenamiento físico y táctico y la rapidez al tomar decisiones no tienen nada que ver en primera que en primera federación. Williot llegó a primera división Sueca con 17 años, no parece un niño frustrado, sus padres han sido futbolistas profesionales. Hablamos de un año. Y no sabemos si cuando consigamos la permanencia se le dará alguna oportunidad mas para jugar.

Este rapaz ten que ir co filial...... que pasa, que iso dixose hai algúns meses e pouco máis incendiase Balaídos...

É algo semellante (ao noso nivel) a Vinicius. Baixarono ao filial do Madrid e non pasou nada. Evidentemente é diferente porque Vinicius era moi superior na categoría de 2B, Williot a día de hoxe tería dificultades para xogar con regularidade no Celta B, tería que gañarse o posto dende o banco

Williot tiene ficha con él A, no podría jugar de ninguna forma en el B. Se ha repetido muchísimas veces y es mas que sabido. Otra cosa es que en el mercado de invierno haya podido salir cedido pero el Celta no lo consideró e ignoro el porqué pero puede haber muchos motivos, entre ellos que no llego el jugador de banda que pretendían que prefirieron que se quedara Williot y no subir a Losada…lo ignoro pero puede haber mil cosas detrás de esa decisión.
A Vinicios lo ficharon con ficha del Castilla pero Williot con ficha del Celta no del B. Ignoro porque pero entiendo porque tal vez hubiese preferido irse al Brujas y no tener ficha en el B.

Pues claro que se puso a parir a un entrenador que recién fichado un tío para el A , le espeta que debaria estar en el b . Ya joderia que no.  Si el jugador quisiese jugar en el b , fichaba por el b , pero no fue el caso . 

Otra cosa es que un año más tarde viendo que continúa un entrenador que no lo pone , se le de esa opción como paso con Drazic . Obviamente son 2 cosas distintas,  una reírse en tu cara justo después de firmar , la otra dar una opción después de un año en blanco.  

En todo caso , no voy a citar mensajes de hace solo unos meses , que defendían que Carlos o algún otro era idílica por que estarían encantados de entrañar con el A aún  no jugando nunca . Simplemente me alegra saber que esas opiniones no duran más allá de una defensa a lo indefendible , y luego hay un minimo de sentido . 

Por si alguien le interesa, la web de la Federación sueca (https://www.svenskfotboll.se/) transmite hoy el partido de la sub 19 de Williot contra Portugal, y también los próximos compromisos contra Croacia y República Checa. 

Por si alguien le interesa, la web de la Federación sueca (https://www.svenskfotboll.se/) transmite hoy el partido de la sub 19 de Williot contra Portugal, y también los próximos compromisos contra Croacia y República Checa.

En España es a las 19h?