19 - Williot Swedberg

52 minutos o 2 meses y medio, que es lo que pasa entre que empieza la pretemporada y hace las declaraciones un 9 de septiembre.

Carvalhal no tarda ni 10 días en cambiarle en el minuto 30 contra un SEXTA división y no volver a darle bola salvo unos muy pocos minutos de la basura.

Según se mire.

Pues eso , recien llegado y sin un solo segundo jugado oficialmente  , no hay mucho que excusar . Pintalo si te queda más bonito,  pero es llo que es . 

La verdad es que  no se ni como se puede discutir que un tío recién contratado para un propósito,  que deja su país y su familia para hacerlo y teniendo otras opciones ,  se le diga que no vale para ese propósito sin probarlo y se le ofrezca otro propósito peor y eso no sea una cacicada,  pero en todo caso ojalá no os pase a ninguno que ya me contaréis .

Ahora paso una temporada , y la propuesta por lo menos,  no sería un insulto,  ni reírse en la cara de un recién llegado . Pero en fin , ser an cosas mías. 

El "propósito" cambiará pero la ficha es la misma. El plan tampoco era dejarlo abandonado debajo de un puente.

Un Saludo

Si te contratan como médico y luego te dicen que solo puedes currar de enfermero , es una faena gorda . Habia muchos hospitales interesados en el medico.  No se debe mentir a nadie para atraerlo. 

No entiendo muy bien como podéis justificar este echo en concreto . En principio podría como minimo meterlo en pretemporada , que ni partidos para demostrar le dio . Pero vamos , que al final si lo deja debajo del puente . 

Muchas veces una cesión para jugar poco sirve de nada. Mejor que esté en dinámica en Primera que sin tocar bola en segunda.

Eso sí, si el filial subiera, tendría mucho sentido que fuera a foguearse allí y alternar con el A.

Yo lo veo como lo más lógico.

Un ascenso a 2ª división del "B", le vendría como anillo al dedo. A él y al club.

Poneos como os dé la gana. Swedberg era y es de los mayores talentos jóvenes de Europa, y el Celta hizo muy buen en ficharlo (adelantándose a otros equipos de mayor nivel q nosotros). Ahora solo queda cuidarlo y formarlo. La pregunta no debería ser si va a aportar, sino cuando, y en este sentido no debería haber prisa. No era cojo antes y no lo es ahora.

El dilema no es si vale o no, es si nos podemos permitir gastar 5 millones para que alguien juegue 52 minutos. No somos el Madrid.

Cita de: martin en Junio 08, 2023, 07:26:47

Poneos como os dé la gana. Swedberg era y es de los mayores talentos jóvenes de Europa, y el Celta hizo muy buen en ficharlo (adelantándose a otros equipos de mayor nivel q nosotros). Ahora solo queda cuidarlo y formarlo. La pregunta no debería ser si va a aportar, sino cuando, y en este sentido no debería haber prisa. No era cojo antes y no lo es ahora.

El dilema no es si vale o no, es si nos podemos permitir gastar 5 millones para que alguien juegue 52 minutos. No somos el Madrid.

Pues eso tendremos que resolverlo en un par de años y ver si valió la pena o no. ¿le valió la pena al Villlarreal fichar a Nicolás Jackson?

Cita de: Mr Proper en Junio 08, 2023, 11:35:14

Cita de: martin en Junio 08, 2023, 07:26:47

Poneos como os dé la gana. Swedberg era y es de los mayores talentos jóvenes de Europa, y el Celta hizo muy buen en ficharlo (adelantándose a otros equipos de mayor nivel q nosotros). Ahora solo queda cuidarlo y formarlo. La pregunta no debería ser si va a aportar, sino cuando, y en este sentido no debería haber prisa. No era cojo antes y no lo es ahora.

El dilema no es si vale o no, es si nos podemos permitir gastar 5 millones para que alguien juegue 52 minutos. No somos el Madrid.

Pues eso tendremos que resolverlo en un par de años y ver si valió la pena o no. ¿le valió la pena al Villlarreal fichar a Nicolás Jackson?

Claro, pero es que el Villarreal no ha tenido demasiados problemas para mantenerse en primera. El Celta sí. Este tipo de fichajes están bien si ya tienes unos buenos cimientos. El Celta lleva en obras más tiempo que la Sagrada Familia.

Cita de: Mr Proper en Junio 08, 2023, 11:35:14

Cita de: martin en Junio 08, 2023, 07:26:47

Poneos como os dé la gana. Swedberg era y es de los mayores talentos jóvenes de Europa, y el Celta hizo muy buen en ficharlo (adelantándose a otros equipos de mayor nivel q nosotros). Ahora solo queda cuidarlo y formarlo. La pregunta no debería ser si va a aportar, sino cuando, y en este sentido no debería haber prisa. No era cojo antes y no lo es ahora.

El dilema no es si vale o no, es si nos podemos permitir gastar 5 millones para que alguien juegue 52 minutos. No somos el Madrid.

Pues eso tendremos que resolverlo en un par de años y ver si valió la pena o no. ¿le valió la pena al Villlarreal fichar a Nicolás Jackson?

Como nos hemos salvado, si explota, habrà valido la pena. Si hubiésemos descendido, no habría valido la pena ni aunque mañana sea Messi. Y estuvimos a punto.

Pero las plantillas y las apuestas se hacen a priori, no a posteriori. Y hay algo que deberíamos meternos en la cabeza, si alguna vez queremos tener jugadores top tenemos dos opciones, o sacarlos de la cantera o ficharlos cuando están a medio hacer. Luego hay excepciones como fichar a un tío en horas bajas y que desarrolle su potencial aquí, como el ruso o nolito. Pero esas tienen un porcentaje de error mucho más alto.

Si te contratan como médico y luego te dicen que solo puedes currar de enfermero , es una faena gorda . Habia muchos hospitales interesados en el medico.  No se debe mentir a nadie para atraerlo.

No entiendo muy bien como podéis justificar este echo en concreto . En principio podría como minimo meterlo en pretemporada , que ni partidos para demostrar le dio . Pero vamos , que al final si lo deja debajo del puente .

Si te contratan como médico y el director del hospital ve que no estás preparado y que igual te cargas a algún paciente, lo más lógico es que te mande a hacer un MIR de un par de años o lo que sea a ver si llegas al nivel, lo que no es normal es que sigas tratando a pacientes cuando aún no estás para eso. Eso sí, pagándote religiosamente lo que firmaste en tu contrato de médico, faltaría más.

Un Saludo

Pero las plantillas y las apuestas se hacen a priori, no a posteriori. Y hay algo que deberíamos meternos en la cabeza, si alguna vez queremos tener jugadores top tenemos dos opciones, o sacarlos de la cantera o ficharlos cuando están a medio hacer. Luego hay excepciones como fichar a un tío en horas bajas y que desarrolle su potencial aquí, como el ruso o nolito. Pero esas tienen un porcentaje de error mucho más alto.

Los canteranos son gratis, así que diría que es la mejor opción en todos los sentidos.

Pero las plantillas y las apuestas se hacen a priori, no a posteriori. Y hay algo que deberíamos meternos en la cabeza, si alguna vez queremos tener jugadores top tenemos dos opciones, o sacarlos de la cantera o ficharlos cuando están a medio hacer. Luego hay excepciones como fichar a un tío en horas bajas y que desarrolle su potencial aquí, como el ruso o nolito. Pero esas tienen un porcentaje de error mucho más alto.

Es que esta es la clave. Si el chaval fuese más fiable con 19 años no valdría 5 millones, valdría bastante más.

La mejor opción es siempre la más factible. Si tienes un crack en potencia en casa lo normal es que apuestes por el, como paso con Gabri. Si necesitas un jugador que no tienes en la cantera, la mejor opción es ficharlo. Y hoy en día el celta solo puede fichar a esos jugadores si los vas a buscar prácticamente con los dientes de leche, si no siempre va a haber un equipo que ofrezca más que tú.  

El principal problema que puede tener Swedberg es que los entrenadores nos duran, a duras penas, más de un año y sin una continuidad en la idea de juego.

Cita de: Eduardo12 en Junio 08, 2023, 12:28:50

Cita de: Mr Proper en Junio 08, 2023, 11:35:14

Cita de: martin en Junio 08, 2023, 07:26:47

Poneos como os dé la gana. Swedberg era y es de los mayores talentos jóvenes de Europa, y el Celta hizo muy buen en ficharlo (adelantándose a otros equipos de mayor nivel q nosotros). Ahora solo queda cuidarlo y formarlo. La pregunta no debería ser si va a aportar, sino cuando, y en este sentido no debería haber prisa. No era cojo antes y no lo es ahora.

El dilema no es si vale o no, es si nos podemos permitir gastar 5 millones para que alguien juegue 52 minutos. No somos el Madrid.

Pues eso tendremos que resolverlo en un par de años y ver si valió la pena o no. ¿le valió la pena al Villlarreal fichar a Nicolás Jackson?

Claro, pero es que el Villarreal no ha tenido demasiados problemas para mantenerse en primera. El Celta sí. Este tipo de fichajes están bien si ya tienes unos buenos cimientos. El Celta lleva en obras más tiempo que la Sagrada Familia.

El Celta si porque se lesionó Mingueza, Iago Aspas, bajón de rendimiento brutal de Veiga y lesión de Carles y aún así no hubiésemos descendido ni perdiendo.

Cita de: Eduardo12 en Junio 08, 2023, 12:28:50

Cita de: Mr Proper en Junio 08, 2023, 11:35:14

Cita de: martin en Junio 08, 2023, 07:26:47

Poneos como os dé la gana. Swedberg era y es de los mayores talentos jóvenes de Europa, y el Celta hizo muy buen en ficharlo (adelantándose a otros equipos de mayor nivel q nosotros). Ahora solo queda cuidarlo y formarlo. La pregunta no debería ser si va a aportar, sino cuando, y en este sentido no debería haber prisa. No era cojo antes y no lo es ahora.

El dilema no es si vale o no, es si nos podemos permitir gastar 5 millones para que alguien juegue 52 minutos. No somos el Madrid.

Pues eso tendremos que resolverlo en un par de años y ver si valió la pena o no. ¿le valió la pena al Villlarreal fichar a Nicolás Jackson?

Como nos hemos salvado, si explota, habrà valido la pena. Si hubiésemos descendido, no habría valido la pena ni aunque mañana sea Messi. Y estuvimos a punto.

Si pero no descendimós, ni aún perdiendo hubiésemos descendido. Ni con todas las lesiones y bajos rendimientos que tuvimos descendimos.

Cita de: Deckard en Junio 08, 2023, 12:52:53

Pero las plantillas y las apuestas se hacen a priori, no a posteriori. Y hay algo que deberíamos meternos en la cabeza, si alguna vez queremos tener jugadores top tenemos dos opciones, o sacarlos de la cantera o ficharlos cuando están a medio hacer. Luego hay excepciones como fichar a un tío en horas bajas y que desarrolle su potencial aquí, como el ruso o nolito. Pero esas tienen un porcentaje de error mucho más alto.

Los canteranos son gratis, así que diría que es la mejor opción en todos los sentidos.

Gratis tampoco son. Y saca uno de 60.

#Mercado

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— Mundo Celeste (@MCeleste1923) June 7, 2023

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Vaia, quen contaba
Unha vez máis tiña razón o innombrable

La mejor opción es siempre la más factible. Si tienes un crack en potencia en casa lo normal es que apuestes por el, como paso con Gabri. Si necesitas un jugador que no tienes en la cantera, la mejor opción es ficharlo. Y hoy en día el celta solo puede fichar a esos jugadores si los vas a buscar prácticamente con los dientes de leche, si no siempre va a haber un equipo que ofrezca más que tú. 

Eso no es cierto. Necesitábamos un LI que no teníamos en la canteta y fichamos a Galán, ya hecho y derecho. Necesitábamos un MC y fichamos a Tapia, internacional absoluto. Necesitabamos un central y fichamos a Unai, internacional absoluto. Y podría seguir nombrando al 95% de futbolistas de la historia del Celta no canteranos: casi todos fichados ya con experiencia profesional.

Y cuantos son cracks en potencia?

Ah, que es Sweeberg es crack en potencia.

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El mejor sub 19 de su generación en Suecia. Supongo que si que lo fichan como proyecto de crack.

Cita de: BoPeixe en Junio 08, 2023, 10:35:01

Si te contratan como médico y luego te dicen que solo puedes currar de enfermero , es una faena gorda . Habia muchos hospitales interesados en el medico.  No se debe mentir a nadie para atraerlo.

No entiendo muy bien como podéis justificar este echo en concreto . En principio podría como minimo meterlo en pretemporada , que ni partidos para demostrar le dio . Pero vamos , que al final si lo deja debajo del puente .

Si te contratan como médico y el director del hospital ve que no estás preparado y que igual te cargas a algún paciente, lo más lógico es que te mande a hacer un MIR de un par de años o lo que sea a ver si llegas al nivel, lo que no es normal es que sigas tratando a pacientes cuando aún no estás para eso. Eso sí, pagándote religiosamente lo que firmaste en tu contrato de médico, faltaría más.

Un Saludo

No nos vamos a convencer , pero insisto . Este chico tenía hospitales de sobra para escoger . Si no estaban seguros no haber contratado. 

Contra el Brendford no hizo buen partido? Yo creo que es un caso Villar, que es tímido y necesita minutos.

Si hubiese tenido minutos de “la basura” este año podríamos hacernos una opinión, pero aquí estamos especulando. Yo de verdad que no he visto a un jugador peor que Óscar cada vez que ha salido, por comparar con alguien que ha tenido muchos minutos. 

A ver, que Veiga estaba verde hace un año, y nos salvamos gracias a él 

Pero las plantillas y las apuestas se hacen a priori, no a posteriori. Y hay algo que deberíamos meternos en la cabeza, si alguna vez queremos tener jugadores top tenemos dos opciones, o sacarlos de la cantera o ficharlos cuando están a medio hacer. Luego hay excepciones como fichar a un tío en horas bajas y que desarrolle su potencial aquí, como el ruso o nolito. Pero esas tienen un porcentaje de error mucho más alto.

No se de donde se saca eso del porcentaje. No recuerdo ningún chavalillo que fichasemos menor de 20 años que diese un rendimiento bueno. Radoja quiza, pero no acabo siendo ningún crack.
Para mi cerrarse a fichar solo apuestas de futuro, o el caso contrario, apodtar solo experiencia, me parece un error. Hay mil circunstancias, oportunidades, necesidades...

El Celta si porque se lesionó Mingueza, Iago Aspas, bajón de rendimiento brutal de Veiga y lesión de Carles y aún así no hubiésemos descendido ni perdiendo.

No empecemos con los y si, porque hablas de esas situaciones como si se hubiesen alienado los planetas y eran perfectamente plausibles. De hecho, podría contraargumentar con que en en la planificación nadie contaba con una explosión tan descomunal de Veiga sin la cuál probablemente estaríamos en segunda.  Que hayamos estado peleando por no bajar hasta el final es signo de inequívoco de una planificación deficiente, salvo que te quieras engañar a ti mismo hablando de mala suerte. Y dentro de esa planificación entra el haber pagado 5 millones por un tipo que no ha jugado. Que no dudo que es un crac en potencia y lo que queráis, pero esto es el Celta. Antes de tener al crac en potencia igual era mejor tener a alguien con nivel para la banda izquierda que pudiese aportar AHORA, que era de lo más flojo del equipo.

Es que damos la sensación de ser la típica franquicia NBA que está en eterna reconstrucción, buscando elecciones de draft a años vista de las que pocas salen bien.

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Vaia, quen contaba
Unha vez máis tiña razón o innombrable

O innombrable tamén descartou a un campion de copa e liga grega , non sabía como se chamaba Miguel Rodriguez , quixose quedar con Solari , tiña a Marchesín de indiscutible , DLT nin sabía de que xogaba , e así poderíamos seguir un pouco .

Cita de: Eduardo12 en Junio 08, 2023, 13:47:30

El Celta si porque se lesionó Mingueza, Iago Aspas, bajón de rendimiento brutal de Veiga y lesión de Carles y aún así no hubiésemos descendido ni perdiendo.

No empecemos con los y si, porque hablas de esas situaciones como si se hubiesen alienado los planetas y eran perfectamente plausibles. De hecho, podría contraargumentar con que en en la planificación nadie contaba con una explosión tan descomunal de Veiga sin la cuál probablemente estaríamos en segunda.  Que hayamos estado peleando por no bajar hasta el final es signo de inequívoco de una planificación deficiente, salvo que te quieras engañar a ti mismo hablando de mala suerte. Y dentro de esa planificación entra el haber pagado 5 millones por un tipo que no ha jugado. Que no dudo que es un crac en potencia y lo que queráis, pero esto es el Celta. Antes de tener al crac en potencia igual era mejor tener a alguien con nivel para la banda izquierda que pudiese aportar AHORA, que era de lo más flojo del equipo.

Es que damos la sensación de ser la típica franquicia NBA que está en eterna reconstrucción, buscando elecciones de draft a años vista de las que pocas salen bien.

Eso es tu opinión. En mi opinión somos el Celta y siempre vamos a tener que pelear y más en un año en el que tenemos 10 incorporaciones. Y no es normal tener estos problemas juntos. De hecho la última vez que Iago estuvo lesionado tuvimos muchísimos problemas y era un Iago de 20 goles no de 12 que esa es otra, el nivel de Iago ha bajado respecto a años anteriores. Y si, la posibilidad de fichar a algún crack es que salga de la cantera o que lo fichemos jovencito. Para eso hemos traído a un secretario técnico que ha tenido éxito descubriendo talentos. Pero bueno entiendo en el club en el que estamos que la gente piensa en lo que tiene delante de la nariz pero en las empresas no solo se piensa en maño. También en pasado mañana.

Cita de: mosgoc en Junio 08, 2023, 15:05:28

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Vaia, quen contaba
Unha vez máis tiña razón o innombrable

O innombrable tamén descartou a un campion de copa e liga grega , non sabía como se chamaba Miguel Rodriguez , quixose quedar con Solari , tiña a Marchesín de indiscutible , DLT nin sabía de que xogaba , e así poderíamos seguir un pouco .

Falas coma se todos eses foran uns cracks

E ollo que a min algún gústame pero vamos.... De dous adestradores, os dous déronlle entre 0 e poucos minutos

Eso es tu opinión. En mi opinión somos el Celta y siempre vamos a tener que pelear y más en un año en el que tenemos 10 incorporaciones. Y no es normal tener estos problemas juntos. De hecho la última vez que Iago estuvo lesionado tuvimos muchísimos problemas y era un Iago de 20 goles no de 12 que esa es otra, el nivel de Iago ha bajado respecto a años anteriores. Y si, la posibilidad de fichar a algún crack es que salga de la cantera o que lo fichemos jovencito. Para eso hemos traído a un secretario técnico que ha tenido éxito descubriendo talentos. Pero bueno entiendo en el club en el que estamos que la gente piensa en lo que tiene delante de la nariz pero en las empresas no solo se piensa en maño. También en pasado mañana.

Pelear puntualmente seguramente. Pelear de forma regular hasta el final, no tanto. Y de esas llevamos 3 de las últimas 5. Ni con Luis Enrique, ni con Berizzo, ni con Unzué se estuvo en esa tesitura, pese a tener problemas puntuales, incluso sin contar con Aspas. Y es que poco a poco fue consolidándose un equipo sólido. De hecho lo de fichar gente joven no es algo nuevo ni exclusivo de Campos. Tienes a Drazic, Lobotka, Maxi, Toro... algunos salieron bien, otros horrible pero tampoco se notaba porque había una columna vertebral que llevaba el peso del equipo por lo que te podías permitir ir haciendo apuestas. El problema es que se empezó a desequilibrar la plantilla entre apuestas y contrastados (diría que simbolizada con la marcha de Wass) y pasamos a estar en eterna reconstrucción. Y esta temporada, pues acaba siendo más de lo mismo: nos gastamos el montante principal de los traspasos en apuestas a medio y largo plazo cuando luego tenemos carencias en el medio campo y otro en la banda izquierda. Y vuelvo a decirlo, no discuto que sean buenos jugadores, pero me parece empezar la casa por el tejado. Y lo digo reconociendo que yo mismo esperaba más de Carles y Óscar, que eran los en teoría contrastados.

Decir que Swedberg es un crack en potencia, es exactamente el mismo "fútbol ficción" que decir que con Coudet no hubiéramos pasado tantos apuros. Eso de "ahorrar para el día de mañana" tiene el inconveniente de que a lo mejor, te quedas por el camino y no llegas al día de mañana. El mundo del fútbol está lleno de Bojan Krkics, Halilovics, Emre Mors, etcétera, etcétera que se van a comer el mundo y luego el mundo se los acaba comiendo a ellos.

Un Saludo

Es que precisamente de eso va el tema. Eso es lo que es el mercado de fichajes. Apostar e intentar no equivocarse. Así funciona exactamente.