Actualidade e política internacional - page 8 - Fóra do tema / Off topic - Foro Del Celta
Celta - Getafe
Lunes, 04 - 21:00:00⭐ Seguimiento especialOfrecido por: Partidostv.com
La Liga EA Sports
Televisado por: DAZN LaLiga , DAZN , GOL PLAY , TVG , LaLiga TV Bar
0
0
0
Estadio de Balaídos

Actualidade e política internacional

  • 3807 Respuestas
  • 52606 Vistas

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #245 en: Mayo 15, 2022, 20:22:33 »
A intelixencia británica fala que os rusos perderon un tercio das tropas despregadas na invasión ,  se iso e certo que xa sabemos que un inglés de cada tres palabras que di  seis son trolas , e un puto desastre

* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #246 en: Mayo 15, 2022, 20:32:52 »

Como siempre, recuerdas lo que te apetece y cortas por donde te conviene.
Cuenta las cosas, no hagas memoria selectiva según tu ideología, que es un poco cansino.

Para empezar, en 2014 hubo un referendum en Crimera, específicamente en abril. Este movimiento viene de lo que ya comenté arriba, el Euromaidan, por el que el gobierno Ucraniano fue sacado del poder en circunstancias discutibles. Esto desembocó en una guerra civil dentro del territorio del país que se manifestó de forma más acusada en las zonas más prorrusas, donde ganó por amplia mayoría democrática el Partido de las Naciones, prorruso. Se podría hablar de por qué surgió el Euromaidán, pero el asunto es que la situación para la Ucrania que no era pro-ucraniana o incluso europeísta cambió de forma drástica.
Por si te interesa la realidad, los resultadosa de las votaciones anteriores, en 2012, fueron estos. Esto es realidad, no ficción. Aquí no hay culpables, aquí hay un escrutinio de votos democráticos, aceptados por la comunidad internacional, que explica en gran parte lo que está sucediendo hoy en día.



La fractura social en Ucrania es evidente. Incluso Kissinger, ex directore de la CIA, escribía en un artículo de opinión lo siguiente en marzo de 2014:

Citar
Una política inteligente de Estados Unidos hacia Ucrania buscaría la manera de que las dos partes del país cooperen entre sí. Deberíamos buscar la reconciliación, no la dominación de una facción.

Rusia y Occidente, y menos aún las distintas facciones de Ucrania, no han actuado según este principio. Cada uno ha empeorado la situación. Rusia no puede imponer una solución militar sin aislarse en un momento en que muchas de sus fronteras ya son precarias. Para Occidente, la demonización de Vladimir Putin no es una política; es una coartada en ausencia de esta.

Fuente: Henry Kissinger: To settle the Ukraine crisis, start at the end - The Washington Post

Por favor, absteneos de hacer ad hominems a Kissinger por su pasado, que estamos mayores para esas cosas. Si alguien tiene que rebatir su artículo o sus argumentos, genial, pero si alguien va a responder con lo que hizo él en su día en Sudamérica o en donde sea, mejor que se vuelva al patio del colegio o se vaya al bar.

Dicho esto, y para que nos hagamos una idea de la situación, el gobierno Ucraniano tenía una ley por la que se reconocía que los territorios en que hubiese una lengua hablada como lengua materna por más del 10% de la población tenía derecho utilizarla con el rando de cooficial dentro del estado. Pues bien, esa ley fue abolida y, ya antes de que todo esto sucediese, Crimea y el Dombás pidieron ayuda a Moscú. Obviamente este  asunto de la lengua no tiene per se por qué producir esta escalada, pero simplemente sirve para hacernos una idea de la actitud de los bandos. Se aprobaron más leyes en la misma dirección  y hubo incidentes graves, como los de Odessa de mayo de 2014, en que más de 45 prorusos fueron asesinados en las revueltas.

A ese respecto está esto, que también nos pueden ayudar a entender la situación. Seguramente muchos podrán superponer esa realidad étnica con la guerra de 2014, los referendums y la situación actual. No es casualidad, claro.



Ante esta situación del Euromaidan y la fractura total de facto de la sociedad y del estado Ucraniano, y ante lo sucedido en la guerra de Yugoslavia en los años 90, en que la OTAN se pasó la legalidad internacional y las resoluciones de la ONU por el forro, Crimea, una región con el 84% de su población con el ruso como primera lengua y una de las bases militares más importantes de la zona, con lo que ello implica, organizó un referendum de independencia. Podemos hablar de la ingerencia rusa en esto, es evidente, pero del mismo modo tendríamos que hablar de la ingerencia de otros actores en el Euromaidan que, recordemos, provocó que el gobierno electo tuviese que exiliarse. Quiero reincidir en que no estoy hablando de buenos y malos, y no pretendo vender que los rusos son los salvadores ni nada semejante, simplemente que no  me vendan la moto de la agresión rusa, porque esto viene de muy atrás.

El caso es que tanto en los referendums de Crimea como de Dombás el sí a la independencia ganó por goleada. Incluso en las elecciones de 2014 realizadas en Dombás, los partidos proindependentistas ganaron por mucho. Estas elecciones no fueron reconocidas ni por USA, ni por la UE, aunque estuvieron presentes diversos observadores internacionales. Los medios occidentales afirmaron que todos estos observadores eran prorusos. Antes de discutir esto, y aunque es evidente que este proceso es "discutible", recordemos que los mismos que no aceptaron estas elecciones son los mismos que apoyaron el proceso anticonstitucional de Jeanine Áñez en Bolivia. Quiero decir con esto que ninguno de los dos bandos es trigo limpio en esto de reconocer procesos democráticos. Cada uno arrima la sardina al lado que le interesa.

Fueron los procesos de independencia de Crimea y Dombás contrarios a la legislación internacional? No soy experto en el tema, pero muy probablemente. Hubo otros peocesos semejantes, que igualmente se saltaron la legislación internacional y que fueron apoyados por el bando de la OTAN? También, empezando por la guerra de Yugoslavia, antigua república comunista, del bando soviético.

Por lo tanto, Siareiro, no vengas con cuentos de que "les conquistan Crimea", porque eso faltar a la verdad y reducir la situación en beneficio de tu ideología, lo cual además es un poco cansino porque tiendes a hacerlo. La realidad es mucho más compleja.


Está guay porque a Kissinger, ese hombre, no se le pueden hacer ad hominem por su ideología, pero a mí sí, que ni yo mismo sé cuál tengo.
Ok a todo.

O sea, que ahora en función de los referendums que uno se monte saltándose todo tipo de legalidad y reglas establecidas, puede hacer lo que le salga de los cataplines, y si no le sale bien, llama a la primera potencia o estado que esté dispuesto a ayudarle / enmerdar y todos a decir amén.
Vale.
Crimea no ha sido conquistada. He faltado a la verdad. Ok a todo.


Normal que en Cataluña anduviese el Kremlin jugando a tocar los huevos.

En la línea de Mr. Proper: a Rusia no le gusta que le pastoreen lo que ella considera su ganado (espacio postsoviético), pero en lugar de ir jodiendo como hacen los demás por detrás y con sutileza te monta una invasión en toda regla de un estado soberano y una guerra como no se había visto en Europa desde ni se sabe.
Al margen de eso, tremendo bluff del que se suponía segunda o tercera potencia militar del planeta y que va a provocar que se empantane la guerra durante mucho tiempo.

PS: Guardar las argumentaciones para cuando, ji ji, ja ja, partidos antisistema, ya sean de izquierda, de derecha o independentistas (valga la redundancia), empiecen a montar sus referendums dónde les salga de las pelotas porque los "resultados electorales" los legitiman para organizar el cortijo según lo que ellos consideren oportuno. Porque a este juego, amigos, saben jugar todos.







* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #247 en: Mayo 15, 2022, 20:35:28 »
A intelixencia británica fala que os rusos perderon un tercio das tropas despregadas na invasión ,  se iso e certo que xa sabemos que un inglés de cada tres palabras que di  seis son trolas , e un puto desastre

Tanto non sei, pero sí que é certo que no ambiente ruso está a movilización xeral porque co que teñen desplegado e o ritmo de baixas non dan abasto.
Cando tes que tirar por sistema de chechenos, sirios e reclutas centroasiáticos e a picadora de carne sigue exixindo máis, malo.
Habería que ver tamén cal é o ritmo de baixas ucranio. En material moito menos, pero en recursos humáns non sei eu como andarán.

* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #248 en: Mayo 15, 2022, 21:15:34 »
O tema e ese , todo dios vai pola zorrastreira pouco a pouco e co tempo se produce unha situación de facto que por unha cousa ou outra acaba normalizando a ocupacion , Israel , Marruecos , China no Tíbet , pero non , os carneiros rusos a pesar de ter unha oportunidade magnífica no Donbass cando occidente se fixo o longuis no 2014 cunhas sancións de chichinabo , non , tiñan que ir e trupar como os carneiros que foron toda a puta vida de dios .

* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #249 en: Mayo 15, 2022, 21:18:40 »
A intelixencia británica fala que os rusos perderon un tercio das tropas despregadas na invasión ,  se iso e certo que xa sabemos que un inglés de cada tres palabras que di  seis son trolas , e un puto desastre

Tanto non sei, pero sí que é certo que no ambiente ruso está a movilización xeral porque co que teñen desplegado e o ritmo de baixas non dan abasto.
Cando tes que tirar por sistema de chechenos, sirios e reclutas centroasiáticos e a picadora de carne sigue exixindo máis, malo.
Habería que ver tamén cal é o ritmo de baixas ucranio. En material moito menos, pero en recursos humáns non sei eu como andarán.
Eu lin nun par de sitios que paso de poñer por que vai ti a saber a fiabilidade , que xa lle plantaron lume a algunha oficina de reclutamiento en Rusia , e parece ser que non foron nazis terroristas ucranianos

* Pi_elNumero
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #250 en: Mayo 15, 2022, 21:22:22 »
Hai oficinas de reclutamiento, fábricas e outras instalacións estratéxicas ardendo por todo o país. Eu o que lin é que son sabotaxes nacionais, pero vai ti a saber.

* LaMáquina
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #251 en: Mayo 15, 2022, 22:19:35 »
O tema e ese , todo dios vai pola zorrastreira pouco a pouco e co tempo se produce unha situación de facto que por unha cousa ou outra acaba normalizando a ocupacion , Israel , Marruecos , China no Tíbet , pero non , os carneiros rusos a pesar de ter unha oportunidade magnífica no Donbass cando occidente se fixo o longuis no 2014 cunhas sancións de chichinabo , non , tiñan que ir e trupar como os carneiros que foron toda a puta vida de dios .
Fixéchesme rir a reo :lol :aplauso

Non é ironía eh, nin tampouco polo fondo da cuestión, pero o cómo fíxome moita graza :lol

* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #252 en: Mayo 15, 2022, 22:29:55 »
O tema e ese , todo dios vai pola zorrastreira pouco a pouco e co tempo se produce unha situación de facto que por unha cousa ou outra acaba normalizando a ocupacion , Israel , Marruecos , China no Tíbet , pero non , os carneiros rusos a pesar de ter unha oportunidade magnífica no Donbass cando occidente se fixo o longuis no 2014 cunhas sancións de chichinabo , non , tiñan que ir e trupar como os carneiros que foron toda a puta vida de dios .
Fixéchesme rir a reo :lol :aplauso

Non é ironía eh, nin tampouco polo fondo da cuestión, pero o cómo fíxome moita graza :lol

Pois mira , nus tempos tan putamente asquerosos como éstes da gusto pensar que aínda nos queda un rato para rir un pouco , iso quere decir que estamos vivos e que sairemos adiante .

* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #253 en: Mayo 15, 2022, 22:33:42 »
Hai oficinas de reclutamiento, fábricas e outras instalacións estratéxicas ardendo por todo o país. Eu o que lin é que son sabotaxes nacionais, pero vai ti a saber.

Eu lin por ahi o mesmo nas fabricas de munición  pero paso de poñer enlaces por que vai ti a saber , persoalmente o de poñer enlaces randoms de indocumentados  sin contrastar  o deixo para outros foreiros .

* kobreseiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #254 en: Mayo 16, 2022, 01:13:24 »


Hai oficinas de reclutamiento, fábricas e outras instalacións estratéxicas ardendo por todo o país. Eu o que lin é que son sabotaxes nacionais, pero vai ti a saber.

Eu lin por ahi o mesmo nas fabricas de munición  pero paso de poñer enlaces por que vai ti a saber , persoalmente o de poñer enlaces randoms de indocumentados  sin contrastar  o deixo para outros foreiros .

claro, moito mellor dicir cousas sen unha soa referencia, por moi fake que aparente, ónde vai parar.

Enviado desde mi SM-A525F mediante Tapatalk


* martin
  • *****
  • 1227
* martin
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #255 en: Mayo 16, 2022, 10:40:29 »

Como siempre, recuerdas lo que te apetece y cortas por donde te conviene.
Cuenta las cosas, no hagas memoria selectiva según tu ideología, que es un poco cansino.

Para empezar, en 2014 hubo un referendum en Crimera, específicamente en abril. Este movimiento viene de lo que ya comenté arriba, el Euromaidan, por el que el gobierno Ucraniano fue sacado del poder en circunstancias discutibles. Esto desembocó en una guerra civil dentro del territorio del país que se manifestó de forma más acusada en las zonas más prorrusas, donde ganó por amplia mayoría democrática el Partido de las Naciones, prorruso. Se podría hablar de por qué surgió el Euromaidán, pero el asunto es que la situación para la Ucrania que no era pro-ucraniana o incluso europeísta cambió de forma drástica.
Por si te interesa la realidad, los resultadosa de las votaciones anteriores, en 2012, fueron estos. Esto es realidad, no ficción. Aquí no hay culpables, aquí hay un escrutinio de votos democráticos, aceptados por la comunidad internacional, que explica en gran parte lo que está sucediendo hoy en día.



La fractura social en Ucrania es evidente. Incluso Kissinger, ex directore de la CIA, escribía en un artículo de opinión lo siguiente en marzo de 2014:

Citar
Una política inteligente de Estados Unidos hacia Ucrania buscaría la manera de que las dos partes del país cooperen entre sí. Deberíamos buscar la reconciliación, no la dominación de una facción.

Rusia y Occidente, y menos aún las distintas facciones de Ucrania, no han actuado según este principio. Cada uno ha empeorado la situación. Rusia no puede imponer una solución militar sin aislarse en un momento en que muchas de sus fronteras ya son precarias. Para Occidente, la demonización de Vladimir Putin no es una política; es una coartada en ausencia de esta.

Fuente: Henry Kissinger: To settle the Ukraine crisis, start at the end - The Washington Post

Por favor, absteneos de hacer ad hominems a Kissinger por su pasado, que estamos mayores para esas cosas. Si alguien tiene que rebatir su artículo o sus argumentos, genial, pero si alguien va a responder con lo que hizo él en su día en Sudamérica o en donde sea, mejor que se vuelva al patio del colegio o se vaya al bar.

Dicho esto, y para que nos hagamos una idea de la situación, el gobierno Ucraniano tenía una ley por la que se reconocía que los territorios en que hubiese una lengua hablada como lengua materna por más del 10% de la población tenía derecho utilizarla con el rando de cooficial dentro del estado. Pues bien, esa ley fue abolida y, ya antes de que todo esto sucediese, Crimea y el Dombás pidieron ayuda a Moscú. Obviamente este  asunto de la lengua no tiene per se por qué producir esta escalada, pero simplemente sirve para hacernos una idea de la actitud de los bandos. Se aprobaron más leyes en la misma dirección  y hubo incidentes graves, como los de Odessa de mayo de 2014, en que más de 45 prorusos fueron asesinados en las revueltas.

A ese respecto está esto, que también nos pueden ayudar a entender la situación. Seguramente muchos podrán superponer esa realidad étnica con la guerra de 2014, los referendums y la situación actual. No es casualidad, claro.



Ante esta situación del Euromaidan y la fractura total de facto de la sociedad y del estado Ucraniano, y ante lo sucedido en la guerra de Yugoslavia en los años 90, en que la OTAN se pasó la legalidad internacional y las resoluciones de la ONU por el forro, Crimea, una región con el 84% de su población con el ruso como primera lengua y una de las bases militares más importantes de la zona, con lo que ello implica, organizó un referendum de independencia. Podemos hablar de la ingerencia rusa en esto, es evidente, pero del mismo modo tendríamos que hablar de la ingerencia de otros actores en el Euromaidan que, recordemos, provocó que el gobierno electo tuviese que exiliarse. Quiero reincidir en que no estoy hablando de buenos y malos, y no pretendo vender que los rusos son los salvadores ni nada semejante, simplemente que no  me vendan la moto de la agresión rusa, porque esto viene de muy atrás.

El caso es que tanto en los referendums de Crimea como de Dombás el sí a la independencia ganó por goleada. Incluso en las elecciones de 2014 realizadas en Dombás, los partidos proindependentistas ganaron por mucho. Estas elecciones no fueron reconocidas ni por USA, ni por la UE, aunque estuvieron presentes diversos observadores internacionales. Los medios occidentales afirmaron que todos estos observadores eran prorusos. Antes de discutir esto, y aunque es evidente que este proceso es "discutible", recordemos que los mismos que no aceptaron estas elecciones son los mismos que apoyaron el proceso anticonstitucional de Jeanine Áñez en Bolivia. Quiero decir con esto que ninguno de los dos bandos es trigo limpio en esto de reconocer procesos democráticos. Cada uno arrima la sardina al lado que le interesa.

Fueron los procesos de independencia de Crimea y Dombás contrarios a la legislación internacional? No soy experto en el tema, pero muy probablemente. Hubo otros peocesos semejantes, que igualmente se saltaron la legislación internacional y que fueron apoyados por el bando de la OTAN? También, empezando por la guerra de Yugoslavia, antigua república comunista, del bando soviético.

Por lo tanto, Siareiro, no vengas con cuentos de que "les conquistan Crimea", porque eso faltar a la verdad y reducir la situación en beneficio de tu ideología, lo cual además es un poco cansino porque tiendes a hacerlo. La realidad es mucho más compleja.


Está guay porque a Kissinger, ese hombre, no se le pueden hacer ad hominem por su ideología, pero a mí sí, que ni yo mismo sé cuál tengo.
Ok a todo.

O sea, que ahora en función de los referendums que uno se monte saltándose todo tipo de legalidad y reglas establecidas, puede hacer lo que le salga de los cataplines, y si no le sale bien, llama a la primera potencia o estado que esté dispuesto a ayudarle / enmerdar y todos a decir amén.
Vale.
Crimea no ha sido conquistada. He faltado a la verdad. Ok a todo.


Normal que en Cataluña anduviese el Kremlin jugando a tocar los huevos.

En la línea de Mr. Proper: a Rusia no le gusta que le pastoreen lo que ella considera su ganado (espacio postsoviético), pero en lugar de ir jodiendo como hacen los demás por detrás y con sutileza te monta una invasión en toda regla de un estado soberano y una guerra como no se había visto en Europa desde ni se sabe.
Al margen de eso, tremendo bluff del que se suponía segunda o tercera potencia militar del planeta y que va a provocar que se empantane la guerra durante mucho tiempo.

PS: Guardar las argumentaciones para cuando, ji ji, ja ja, partidos antisistema, ya sean de izquierda, de derecha o independentistas (valga la redundancia), empiecen a montar sus referendums dónde les salga de las pelotas porque los "resultados electorales" los legitiman para organizar el cortijo según lo que ellos consideren oportuno. Porque a este juego, amigos, saben jugar todos.
Vuelves a cortar por donde te apetece. Lo del ataque de la OTAN e Yugoslavia ya tal, y lo de cargarse a un gobierno electo con una revuelta lo  mismo. Eso no son cosas que se saltan "todo tipo de legalidad y reglas establecidas", supongo, verdad?
Lo dicho.

-----------------------------------------------------------

En otro orden de cosas:

El análisis por parte de "Le Monde" y de investigadores independientes de un vídeo que supuestamente muestra a soldados ucranianos disparando a prisioneros rusos confirma su autenticidad.


Prisonniers russes torturés : des vidéos vérifiées par « Le Monde » mettent en cause un bataillon de volontaires ukrainiens (lemonde.fr)

Aún va a ser que animales los hay en los dos lados. Quien lo iba a decir.
« Última modificación: Mayo 16, 2022, 10:43:42 por martin »

* Pi_elNumero
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #256 en: Mayo 16, 2022, 15:47:05 »
Como estarán as cousas polo norte que Finlandia podería presentala súa solicitude de entrada na OTAN nos próximos días. Con este movemento estaría rompendo, oficialmente, o pacto de non agresión asinado coa USRR en 1948.
En Suecia a cousa vai más lenta, pero o ministro de defensa está de xira polos medios falando do tema. Xa non creo que tarden en tomar unha decisión que podería chegar incluso esta semana.
O parlamento finés acepta solicitala entrada na OTAN e os socialdemócratas suecos, agora gobernando en minoría, cambian a súa postura histórica e tamén están a favor.

De tódolos xeitos, os estados membro deben votar unánimemente a favor e Turquía de momento parece que vai dicir que non por desavenencias políticas con Suecia.
Os dous países acaban de anunciar que van aplicar.

E unha nova que podeŕia estar relacionada ou non... o mesmo día do anuncio temos: 
1) evacuación da T5 no aeroporto de Estocolmo por ameaza de bomba, 
2) unha explosión no aeroporto de Frösön, 
e 3) unha intrusión e posible sabotaxe nunha central eléctrica en Högdalen.

« Última modificación: Mayo 16, 2022, 15:55:39 por Pi_elNumero »

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #257 en: Mayo 16, 2022, 17:00:20 »
No soy muy pro OTAN precisamente. Pero entiendo que quieran ingresar,  quen ten cú, ten medo. 

* Mr Proper
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #258 en: Mayo 16, 2022, 17:09:19 »
Pues justamente a esos 2 no les veo motivos. Llevan así más de 50 años y no veo que les haya ido mal...

* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #259 en: Mayo 16, 2022, 18:31:01 »
Pues justamente a esos 2 no les veo motivos. Llevan así más de 50 años y no veo que les haya ido mal...
Suecia quizá.
Finlandia tiene un historial de agresiones rusas para echarse a temblar. No me extraña que si los ven especialmente hiperactivos,  quieran curarse en salud.

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk


* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #260 en: Mayo 16, 2022, 19:09:46 »
Non me extraña o de Finlandia nadiña , aínda hai xente viva que viviu o 39 cos seus amigables veciños soviéticos e siguen tendo veijas nas que botaban berzas en Karelia que o paraíso dos traballadores  se anexionou a hostia limpia .

* BoPeixe
  • *****
  • 1540
* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #261 en: Mayo 16, 2022, 19:17:10 »
No soy muy pro OTAN precisamente. Pero entiendo que quieran ingresar,  quen ten cú, ten medo.
Hombre , es la OTAN quien generalmente provoca el miedo . Pero vamos , ir con el abuson es habitual,  que no valiente.  

* Pi_elNumero
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #262 en: Mayo 16, 2022, 19:23:40 »
Non me extraña o de Finlandia nadiña , aínda hai xente viva que viviu o 39 cos seus amigables veciños soviéticos e siguen tendo veijas nas que botaban berzas en Karelia que o paraíso dos traballadores  se anexionou a hostia limpia .
Pode que lempre mal, que xa hai tempo que aprendín algo disto, pero esa historia é un pouco máis complexa. É certo que a URSS se anexionou parte de Finlandia nos anos 30, pero cando os nazis avanzaban cara Moscú os fineses aproveitaron a oportunidade non só para recuperar terreo, senón para conquistar terra rusa. Cando a URSS comezou a recuperar terreo e marchaba cara Berlín, básicamente recuperaron o terreo perdido e as anexións chegaron principalmente en forma de acordo de paz. Se hoxe Finlandia non é parte de Rusia é porque Stalin decidiu que lle viña mellor ter un bufer entre a URSS e os países atlánticos, ademáis dun país "respectado" internacionalmente que os apoiase nas resolucións internacionais
Os fineses e os rusos teñen moita historia de Dios.

Pero vamos, que os rusos están a ostias cos países bálticos dende tempos de Pedro I, alá por finais do século XVII e principios do XVIII. Ao fulano metéuselle na cabeza que quería ter saída ó Báltico e non parou ata conseguilo.
« Última modificación: Mayo 16, 2022, 19:25:52 por Pi_elNumero »

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #263 en: Mayo 16, 2022, 20:10:16 »
No soy muy pro OTAN precisamente. Pero entiendo que quieran ingresar,  quen ten cú, ten medo.
Hombre , es la OTAN quien generalmente provoca el miedo . Pero vamos , ir con el abuson es habitual,  que no valiente. 
En mi comentario me refería a la gente de a pie que se la soplará la geopolítica. Ven lo que pasa en Ucrania y no querrán lo mismo para su país. Que dudo muchísimo que pasé, ya bastante follón tiene Rusia como para andar a meterse en más fregaos 

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #264 en: Mayo 17, 2022, 01:25:15 »
Vos que destes temas sabedes máis. Hoxe o Zelensky destituiu ao xefe do seu exército. E será porque a guerra lle vai mal?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk


* Mr Proper
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #265 en: Mayo 17, 2022, 08:36:47 »
Vos que destes temas sabedes máis. Hoxe o Zelensky destituiu ao xefe do seu exército. E será porque a guerra lle vai mal?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

No es el jefe del ejército. Es de la defensa territorial, que es una especie de milicia.

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #266 en: Mayo 17, 2022, 10:41:43 »
Vos que destes temas sabedes máis. Hoxe o Zelensky destituiu ao xefe do seu exército. E será porque a guerra lle vai mal?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

No es el jefe del ejército. Es de la defensa territorial, que es una especie de milicia.
Gracias. Pensaba que era o xefe do exército de terra.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk


* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #267 en: Mayo 17, 2022, 11:40:37 »
Vos que destes temas sabedes máis. Hoxe o Zelensky destituiu ao xefe do seu exército. E será porque a guerra lle vai mal?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

No es el jefe del ejército. Es de la defensa territorial, que es una especie de milicia.
Gracias. Pensaba que era o xefe do exército de terra.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Sí, nin idea do motivo. Pero como di Mr. Proper, é a milicia formada por cidadáns e non o exército.

Na televisión rusa saiu onte unha sorprendente mensaxe dun militar retirado dicindo que estan aillados internacionalmente e que Ucrania pode movilizar tranquilamente un millón de homes porque para eso están sendo invadidos (xa non se fala de operación especial, xa imos chamando as cousas polo seu nome), e con esos factores, Rusia o tiña chungo tirando a imposible.

Non sei ben ben que significa eso, pero sorprendente que esa mensaxe se poida lanzar na tv rusa. Ou ben está preparando o clima necesario para unha mobilización xeral ou andan preparando algún tipo de acordo/pacto/retirada/vai saber qué.
Xa se verá.

As levas en Lugansk e Donetsk seica están sendo masivas e a picadora de carne reclama máis. Empeza a haber problemas por alí coas "desercións".



* kobreseiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #268 en: Mayo 17, 2022, 15:08:01 »
Vos que destes temas sabedes máis. Hoxe o Zelensky destituiu ao xefe do seu exército. E será porque a guerra lle vai mal?

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

No es el jefe del ejército. Es de la defensa territorial, que es una especie de milicia.
Gracias. Pensaba que era o xefe do exército de terra.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Sí, nin idea do motivo. Pero como di Mr. Proper, é a milicia formada por cidadáns e non o exército.

Na televisión rusa saiu onte unha sorprendente mensaxe dun militar retirado dicindo que estan aillados internacionalmente e que Ucrania pode movilizar tranquilamente un millón de homes porque para eso están sendo invadidos (xa non se fala de operación especial, xa imos chamando as cousas polo seu nome), e con esos factores, Rusia o tiña chungo tirando a imposible.

Non sei ben ben que significa eso, pero sorprendente que esa mensaxe se poida lanzar na tv rusa. Ou ben está preparando o clima necesario para unha mobilización xeral ou andan preparando algún tipo de acordo/pacto/retirada/vai saber qué.
Xa se verá.

As levas en Lugansk e Donetsk seica están sendo masivas e a picadora de carne reclama máis. Empeza a haber problemas por alí coas "desercións".
xustamente hai quen relaciona esa destitución coa posibilidade de levar a esas milicias civís, non militares, ao fronte. A picadora afecta a ambos lados, obviamente.

Enviado desde mi SM-A525F mediante Tapatalk


* Ahiovai
  • *****
  • 3427
* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #269 en: Mayo 18, 2022, 23:10:28 »
Declaracións do coronel retirado ruso que mencionaba Siareiro na televisión pública rusa , a ver o que tarda en cairlle un gramiño de Polonio no café por erro , os subtitulos en inglés se entenden perfectamente .

?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1526329765065539592%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fas.com%2Fdiarioas%2F2022%2F05%2F18%2Factualidad%2F1652870336_115360.html


O que di a partires do minuto 3 e demoledor .
« Última modificación: Mayo 18, 2022, 23:33:36 por Ahiovai »

* martin
  • *****
  • 1227
* martin
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #270 en: Mayo 18, 2022, 23:21:08 »
Yo os dejo aquí esta reflexión de un diplomático al respecto del tema de la guerra de Ucrania. El video 2 me parece especialmente interesante.

Thread by @Mbabikie on Thread Reader App – Thread Reader App


* kobreseiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #271 en: Mayo 18, 2022, 23:32:38 »
máis complexidades da guerra, esta, económica
1527031007257497600[/tweet]?t=QhBkY2fbrNK2ULuBgwp2Og&s=19]?t=QhBkY2fbrNK2ULuBgwp2Og&s=19[/URL]

Enviado desde mi SM-A525F mediante Tapatalk


* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #272 en: Mayo 19, 2022, 11:36:02 »
máis complexidades da guerra, esta, económica
1527031007257497600[/tweet]?t=QhBkY2fbrNK2ULuBgwp2Og&s=19]?t=QhBkY2fbrNK2ULuBgwp2Og&s=19[/url]

Enviado desde mi SM-A525F mediante Tapatalk

Bueno, complexidade complexidade non é. Estaba bastante cantado. É unha consecuencia lóxica.

Máis aínda, este ano pasarase máis ben que mal, pero as previsións para o 2023 son catastróficas en materia alimentaria e materias primas.

Tamén é bastante obvio que Ucraina resiste porque ten o sostén occidental. Se non é imposible aguantar un ataque d'un país que te quintuplica en poboación e ten moitísimos máis recursos que ti. Axuda occidental e determinación, claro. Sen a segunda, a primeira non sirve para nada.

* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #273 en: Mayo 19, 2022, 11:39:16 »
Declaracións do coronel retirado ruso que mencionaba Siareiro na televisión pública rusa , a ver o que tarda en cairlle un gramiño de Polonio no café por erro , os subtitulos en inglés se entenden perfectamente .

?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1526329765065539592%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fas.com%2Fdiarioas%2F2022%2F05%2F18%2Factualidad%2F1652870336_115360.html


O que di a partires do minuto 3 e demoledor .

Non creo que lle caiga nada.
Se esas declaracións non se tivesen que facer, xa non o deixaban participar no programa. E se polo que sexa as fixera saltándose o guión, o cortan en directo sen problema.

Con esas declaracións estase preparando a poboación para algo. Non sei qué exactamente, pero é un aviso de que estamos sos nesta vaina e hai que prepararse. Para qué? Pois nin idea. A min soname a posible mobilización xeral ou ben buscar algún tipo de pacto e acordo cos ucranios.

Pero nin idea.

* BoPeixe
  • *****
  • 1540
* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #274 en: Mayo 23, 2022, 16:14:35 »
Y mientras tanto , en Somalia , los USA , si interfieren en gobiernos ajenos como es debido .

Invalid Tweet ID?t=YpzdyYR21ccLH8DEuYD3TQ&s=19

* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #275 en: Mayo 24, 2022, 20:51:50 »
Y mientras tanto , en Somalia , los USA , si interfieren en gobiernos ajenos como es debido .

Invalid Tweet ID?t=YpzdyYR21ccLH8DEuYD3TQ&s=19
En el propio tweet ya contestan que las fotos se corresponden con las de una película y unos belgas (esa gente garante de las libertades) haciendo el imbécil (fieles a sus tradiciones).

Puestos a poner tweets random, a ver si hay suerte y cae éste,  el del presidente de Somalia agradeciendo el despliegue americano.  Y si no recuerdo mal, incluso creo que hay una petición pública por ahí de tropas para parar a Al Shabaab, esos luchadores por la libertad,  antiimperialistas, etc etc.

?t=XGh_eSMY1nJESm2EJXiHlw&s=19


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk


* BoPeixe
  • *****
  • 1540
* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #276 en: Mayo 24, 2022, 21:21:37 »
No , 1 foto es de ese escenario   las otras son de yankees en ese país,  en épocas diferentes .

Supongo que lo de que EEUU sancionase Somalia y se negase a reconocer a los que ganaban las elecciones , y entren a saco a apoyar a este , no es nada malo , por que el tío está agradecido.  

Son cosas mías.  Como a Pinochet también lo pusieron ellos , me da por barrenar cosas raras  

* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #277 en: Mayo 25, 2022, 13:11:58 »


¿Qué elecciones no ha reconocido EEUU en Somalia? Si hasta el perdedor de las elecciones ha reconocido la victoria de su oponente. Oponente que le derrota despues de unas elecciones que se negaba a convocar el derrotado.

Un país que es un estado fallido y que está amenazado por problemas alimentarios, y que esos problemas dan pie a que grupos yihadistas operen a su antojo por el país aplicando sharias y demás mierdas, y cuando pueden, amenazando el tráfico marítimo internacional. Piden ayuda exterior y si se la prestan, así que están invadiendo el país. Invadiendo un país con 400 tíos. Vale.

Me falta Franco en la ecuación. Siempre luce mucho. Si no lo pusieron los yankees, no lo quitaron, así que responsables también son y una muestra más de su maldad.
Pinochet comentando Somalia en el año 2022. What time to be alive!




* BoPeixe
  • *****
  • 1540
* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #278 en: Mayo 25, 2022, 15:32:25 »
Pero que me estas contando . Somalia estaba hasta ayer sancionada y bloqueada por los Estados Unidos,  , que no reconocían su gobierno ni sus elecciones. Bloqueda y asfixiada hasta el máximo,  sin opción a poder progresar , como hacen siempre , hasta que gobierne quien ellos quieran .  Vamos , es que si ya partimos de no saber eso , mal empezamos . Y ya lo de Pinochet imagino que lo que pones no será una duda , por que lo reconoció el gobierno estadounidense públicamente,  como otro porrón de intervenciones más.  

En todo caso , ya veo que lo de intervenir en otros países soberanos lo dejamos solo para cuando convenga.  A quien pide permiso para entrar a defender a nadie, se voto en la ONU o quien es el que decide cuando se puede intervenir y cuando no . Por que si va de agradecimientos,  la de los habitantes de Mariupol y cercanías,  no te convencian mucho .  


Sabes cuantos gobiernos ilegítimos hay en Africa , cuantos genocidas arrasando con todo , por que si hay bastantes declarados y demostrados , y que cosa más rara , no entra a ayudar ni el Tato. 

Espérate que ahora va a tocar lavado de cara Yankee , tampoco es que me vaya a sorprender mucho.  

Bueno y todo esto con la justificación de la existencia de grupos talibanes,  que son los mismos a los que entreno y armó el propio Estados Unidos,  que ahora son el diablo,  y antes eran llamados héroes de la resistencia en el país de las libertades .

* siareiro
  • *****
  • 1583
* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #279 en: Mayo 26, 2022, 09:42:35 »
Te cuento, porque parece que no lo sabes y si lo sabes lo estás tergiversando, que las sanciones que se han impuesto sobre Somalia, las impuso el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas: https://www.europapress.es/internacional/noticia-consejo-seguridad-extiende-ano-mas-sanciones-somalia-abstencion-rusia-china-20201113072135.html

Resumiendo mucho, las impone porque en el país no se celebran las elecciones que corresponderían y, en el guirigay que es aquello, es el caldo de cultivo perfecto para que grupos terroristas operen. Tanto dentro del país, como fuera jodiendo a los vecinos (que le pregunten a Kenya que está hasta los huevos de los vecinos) como en el mar (por eso hay una misión europea que lleva más de 15 años por allí garantizando la seguridad del tráfico marítimo).

¿Que EEUU impone además de las sanciones de la ONU propias? Pues seguro. ¿Que no es un santo y manipula en muchos países? Pues seguro.

Por cierto, las sanciones, básicamente son un embargo de armas. Lógico en un país en guerra permanente y donde proliferan sin control y acaban en manos de gente que te arrasa un poblado o una escuela sin despeinarse.
Por cierto también: China y Rusia votando en contra de esa resolución.


Y una vez celebradas las elecciones que se iban racaneando desde hace años, pues el nuevo presidente toma decisiones.
Por cierto también: nuevo presidente que es reconocido hasta por sus adversarios (dentro de lo que se pueda reconocer en un sitio como Somalia): https://www.efe.com/efe/espana/mundo/mohamud-derrota-a-farmaajo-en-elecciones-y-presidira-de-nuevo-somalia/10001-4806628



¿Y eso qué tiene que ver con que, en este caso concreto, responda a una llamada del presidente electo de Somalia y envíe 400 militares al país?

Lo de confundir Al Shabaab con los talibanes, pues muy bien también. Como un huevo a una castaña. Los dos son casi redondos (en este caso le rezan a Alah), pero poco más.

A mí si me vas a hablar de lo malos que son los USA, háblame de muchas cosas, pero Somalia no es el ejemplo más apropiado.
Si me vas a hablar de bloqueos criminales, háblame de Cuba.
Si me vas a hablar de injerencias, háblame de Cuba también en 1898 o Filipinas, que nos caen más cerca emocionalmente aunque ya lejos en el tiempo.
¿Pero África? En fin, claro que le meten mano también, pero es que es el lugar de la Tierra donde resulta más fácil meter mano porque los propios africanos no se enteran por dónde viene el viento.
Ya puestos, vamos a hablar también de como China está interviniendo en África y lo que hace, deja hacer o no deja que hagan otros.
Incluso Rusia se ha animado en República Centroafricana a hacer sus cositas.

 

* Al realizar compras a través de estos enlaces, estás ayudando a financiar el foro. ¡Gracias por tu apoyo!