Actualidade e política internacional

Paso adiante importantísimo de Israel na sua loita contra Hamas ,  acaban de matar cun bombardeo a  setenta persoas que facian cola para comida .

Cita de: Mr Proper en Febrero 29, 2024, 11:00:49

Cita de: Perry en Febrero 29, 2024, 10:15:03

Lo que planteas no tiene sentido. Ucrania es la víctima. ¿Cómo puedes exigirle a una víctima que ponga fin a la agresión que está sufriendo?
Señora, a ver si es capaz de poner fin a la violación que está sufriendo, que nos resulta molesto.
Ugh

Como si eso vaya a ser un problema. La guerra de Ucrania no es una cuestión de ética moralista.

Para algunos parece que sí, que se empeñan en decirle a los Ucranianos que ya es hora de dejarse invadir.

Perry, que Ucrania estaba en Guerra Civil antes de que Rusia entrase con sus tropas en Ucrania. Que se pasaron muchos meses sin ningún tipo de asistencia estatal de ningún tipo a esas regiones, en contra de toda la legislación internacional, e incluso durante la pandemia pasaron de prestar cualquier tipo de ayuda a regiones que, según tú, es "dejarse invadir". Qué pasa, que solo son ucranianos cuando interesa? Pregunto.


Y sí, que Rusia se metió en el tema con sus subterfugios y lo que quieras, pero no me venas lo de dejarte invadir cuando Crimera hacía años que formaba de facto parte de Rusia, y el Dombás era un territorio en guerra civil con el que Ucrania no cumplía sus obligaciones estatales según la ley internacional.

Cita de: VGO en Febrero 28, 2024, 21:01:49

Cita de: Perry en Febrero 28, 2024, 19:24:03

Cita de: mosgoc en Febrero 28, 2024, 15:08:32

Cita de: VGO en Febrero 26, 2024, 14:58:54

Europa no va a entrar, y Ucrania no puede "ganar". Tengo claro que la salida menos mala del conflicto de Ucrania es un pacto con el diablo.

Por el cual seguramente nos tengamos que tragar mucha mierda (y Ucrania más), como garantizar la neutralidad de Ucrania o reconocer Donbas y Crimea. Creo que es un precio a pagar para evitar cientos de miles de muertos más, o la expansión del conflicto.

Y es es fácil decirlo desde la comodidad de un sofá, pero lo complicado será para convencer a la gente que está luchando contra invasores de que rendirse y hablar  con el enemigo es lo mejor para su pueblo.

Y la responsabilidad de los países que estamos armando a un bando es empezar  a cambiar  el objetivo, del "vamos a defender a Ucrania", a "Vamos a buscar ahora una solución para acabar con esto". Y no parece que ni Biden, ni la EU, ni Zelenski estén por la labor. Puede que un probable cambio de administración en EEUU ayude, no lo sé. Trump tendrá sus cosas, pero a nivel internacional siempre puso la pasta por encima de las emociones.

Esa solución era a máis lóxica hoxe e hai 2 anos. O que pasa é que hai algúns paises interesados na zona que non o queren aceptar

Mentres tanto segue habendo mortes e gasto en armamento

Esa solución es totalmente ilógica. Ucrania nunca va a aceptar ningún pacto que no garantice su supervivencia como estado, porque eso supone firmar su propia aniquilación.
Los únicos pactos posibles son aquellos en los que la supervivencia de Ucrania quede completamente asegurada. Un starus neutral es garantía segura al 200% de una nueva invasión.
Ucrania ya cometió ese error en 1994. Si lo cometen otra vez,desaparecen del mapa. Tendremos 40 millones de desplazados/aniquilados.
Mientras Rusia crea que puede seguir ganando terreno no se va a sentar en una mesa.
La única forma de que este conclicto acabe en una mesa negociadora es que Ucrania reciba el apoyo suficiente para aguantar hasta que el coste humano y económico sobre Rusia acabe haciendo que la población Rusa exija a los criminales que dirigen su país que se siente y de comcesiones que ahora mismo no están dispuestos a dar.
Mientras no se llegue a ese punto,Rusia seguirá enviando hombres y bombas a Ucrania y los Ucranianos no tienen más opción que seguir peleando. En el momento en que dejen de pelear, están muertos.

Apoyar a Ucrania hasta que a Rusia se le acaben las balas o se canse no por supuesto que  puede ser una solución, pero de largo la que más vidas humanas se llevará. Y yo no quiero ser cómplice de ella. Descarto cualquier rebelión interna en cualquiera de los bandos.

Y descarto que Ucrania acepte una pérdida de territorio, en eso estamos de acuerdo. Pero en mi opinión occidente tendrá que decirle a Ucrania que o empieza a buscar una solución pacífica al conflicto, o se acabó la pasta.

Lo que planteas no tiene sentido. Ucrania es la víctima. ¿Cómo puedes exigirle a una víctima que ponga fin a la agresión que está sufriendo?
Señora, a ver si es capaz de poner fin a la violación que está sufriendo, que nos resulta molesto.
Ugh

Trato de ver el conflicto desde los dos puntos de vista. Concuerdo que en esta fase de la guerra Ucrania es claramente la víctima, pero el conflicto es mucho más largo y complejo que eso.

Y supongo que el origen es que las fronteras reales entre Rusia y Ucrania no se corresponden con las fronteras étnicas entre las zonas pro-rusa/ucraniana. Con todo lo que significa también en el tema económico, lazos familiares, lengua, etc.

No podemos olvidar que el ejército ucraniano lleva peleando militarmente contra los separatistas en el Dombás en desigualdad de condiciones. 

Si estás perdiendo, más motivo para negociar y dar una salida política a esto. La guerra no es Hollywood donde siempre ganan los buenos.

Cita de: martin en Febrero 29, 2024, 07:27:50

Cita de: Perry en Febrero 28, 2024, 19:24:03

Cita de: mosgoc en Febrero 28, 2024, 15:08:32

Cita de: VGO en Febrero 26, 2024, 14:58:54

Europa no va a entrar, y Ucrania no puede "ganar". Tengo claro que la salida menos mala del conflicto de Ucrania es un pacto con el diablo.

Por el cual seguramente nos tengamos que tragar mucha mierda (y Ucrania más), como garantizar la neutralidad de Ucrania o reconocer Donbas y Crimea. Creo que es un precio a pagar para evitar cientos de miles de muertos más, o la expansión del conflicto.

Y es es fácil decirlo desde la comodidad de un sofá, pero lo complicado será para convencer a la gente que está luchando contra invasores de que rendirse y hablar  con el enemigo es lo mejor para su pueblo.

Y la responsabilidad de los países que estamos armando a un bando es empezar  a cambiar  el objetivo, del "vamos a defender a Ucrania", a "Vamos a buscar ahora una solución para acabar con esto". Y no parece que ni Biden, ni la EU, ni Zelenski estén por la labor. Puede que un probable cambio de administración en EEUU ayude, no lo sé. Trump tendrá sus cosas, pero a nivel internacional siempre puso la pasta por encima de las emociones.

Esa solución era a máis lóxica hoxe e hai 2 anos. O que pasa é que hai algúns paises interesados na zona que non o queren aceptar

Mentres tanto segue habendo mortes e gasto en armamento

Esa solución es totalmente ilógica. Ucrania nunca va a aceptar ningún pacto que no garantice su supervivencia como estado, porque eso supone firmar su propia aniquilación.
Los únicos pactos posibles son aquellos en los que la supervivencia de Ucrania quede completamente asegurada. Un starus neutral es garantía segura al 200% de una nueva invasión.
Ucrania ya cometió ese error en 1994. Si lo cometen otra vez,desaparecen del mapa. Tendremos 40 millones de desplazados/aniquilados.
Mientras Rusia crea que puede seguir ganando terreno no se va a sentar en una mesa.
La única forma de que este conclicto acabe en una mesa negociadora es que Ucrania reciba el apoyo suficiente para aguantar hasta que el coste humano y económico sobre Rusia acabe haciendo que la población Rusa exija a los criminales que dirigen su país que se siente y de comcesiones que ahora mismo no están dispuestos a dar.
Mientras no se llegue a ese punto,Rusia seguirá enviando hombres y bombas a Ucrania y los Ucranianos no tienen más opción que seguir peleando. En el momento en que dejen de pelear, están muertos.

Has tratado con rusos? Olvídate de eso. Conozco a pocas sociedades tan nacionalistas y orgullosas como la rusa.

Además, ahora mismo no les está yendo mal del todo: están ganando la guerra, han mejorado su industria para nutrir el aparato armamentístico y para colmo, el espacio dejado por la marcha de marcas occidentales ha sido ocupado por empresas rusas que han vivido un crecimiento tremendo, con todo lo que ello implica.

No digo que quieran estar en guerra, porque creo que ninguna sociedad lo desea, y mucho menos con levas, pero si situación ahora mismo no es mala, y desde luego no es la de Ucrania.

Repito lo que puse ya en varias ocasiones: desde occidente se vende un desastre para los rusos, con un ejercito que casi da pena, pero la realidad es que a día de hoy, contra todo el apoyo de Occidente, y contra todas sus sanciones, ahí están, ahora mismo aguantando e incluso avanzando terreno.

Dicho esto, ojalá mañana se llegue a un acuerdo de paz.

Sí, he tratado con muchos rusos y rusas. Ni una sola cabeza buena, por cierto. Todos y todas mal de la cabeza, de un modo u otro.
100.000 muertos y 350.000 bajas en su ejército en 2 años. Por mucho orgullo, todo tiene un límite. Cierto que aún estamos lejos de ese límite, pero a todo cerdo le llega su San Martiño.
El otro día hablabas de Avdiivka. Para tomar una población rodeada desde 2014, con una población pre-guerra de 30.000 habitantes, Rusia necesitó de 4 meses de ofensiva en masa en la que murieron 17000 soldados rusos, con un total de 47000 bajas rusas, perdieron 300 tanques, 700 vehículos armados, varios cientos de piezas de artillería y sólo en los últimos 2 días de esa batalla 5 cazabombarderos SU-34 y SU-35.
Que sí, están ganando terreno, pero a un coste brutal. Con el ratio de bajas/kilómetro de la batalla de Avdiivka, sólo para recuperar los territorios que ocupaban a principios de 2022 y perdieron entre finales de 2022 y 2023, Rusia necesitaría emplear 65 millones de soldados (que es el total de la población masculina del país). Obviamente, el ratio de bajas es más alto en combate urbano, pero la idea permanece, el objetivo ruso en esta guerra es inalcanzable para sus fuerzas.

"Sí, he tratado con muchos rusos y rusas. Ni una sola cabeza buena, por cierto. Todos y todas mal de la cabeza, de un modo u otro."

Agora me explico moitas cousas no teu xeito de argumentar. Mínima parte por todo. Estereotipo en vea.

Porque xa non se fala do goberno ou os poderes nese país, xa se fala en xeral dos "rusos". Formidable.





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Cita de: mosgoc en Febrero 28, 2024, 15:08:32

Cita de: VGO en Febrero 26, 2024, 14:58:54

Europa no va a entrar, y Ucrania no puede "ganar". Tengo claro que la salida menos mala del conflicto de Ucrania es un pacto con el diablo.

Por el cual seguramente nos tengamos que tragar mucha mierda (y Ucrania más), como garantizar la neutralidad de Ucrania o reconocer Donbas y Crimea. Creo que es un precio a pagar para evitar cientos de miles de muertos más, o la expansión del conflicto.

Y es es fácil decirlo desde la comodidad de un sofá, pero lo complicado será para convencer a la gente que está luchando contra invasores de que rendirse y hablar  con el enemigo es lo mejor para su pueblo.

Y la responsabilidad de los países que estamos armando a un bando es empezar  a cambiar  el objetivo, del "vamos a defender a Ucrania", a "Vamos a buscar ahora una solución para acabar con esto". Y no parece que ni Biden, ni la EU, ni Zelenski estén por la labor. Puede que un probable cambio de administración en EEUU ayude, no lo sé. Trump tendrá sus cosas, pero a nivel internacional siempre puso la pasta por encima de las emociones.

Esa solución era a máis lóxica hoxe e hai 2 anos. O que pasa é que hai algúns paises interesados na zona que non o queren aceptar

Mentres tanto segue habendo mortes e gasto en armamento

Esa solución es totalmente ilógica. Ucrania nunca va a aceptar ningún pacto que no garantice su supervivencia como estado, porque eso supone firmar su propia aniquilación.
Los únicos pactos posibles son aquellos en los que la supervivencia de Ucrania quede completamente asegurada. Un starus neutral es garantía segura al 200% de una nueva invasión.
Ucrania ya cometió ese error en 1994. Si lo cometen otra vez,desaparecen del mapa. Tendremos 40 millones de desplazados/aniquilados.
Mientras Rusia crea que puede seguir ganando terreno no se va a sentar en una mesa.
La única forma de que este conclicto acabe en una mesa negociadora es que Ucrania reciba el apoyo suficiente para aguantar hasta que el coste humano y económico sobre Rusia acabe haciendo que la población Rusa exija a los criminales que dirigen su país que se siente y de comcesiones que ahora mismo no están dispuestos a dar.
Mientras no se llegue a ese punto,Rusia seguirá enviando hombres y bombas a Ucrania y los Ucranianos no tienen más opción que seguir peleando. En el momento en que dejen de pelear, están muertos.

Xa queda claro o teu argumentario cando dis que todos os rusos cos que trataches están mal da cabeza.

Mimá...


Eu engadiría que os alemáns son todos nazis e os españois todos uns vagos asasinos de touros

En verdade decir que tódolos españois que coñezo son uns vagos asasinos de toros non é o mesmo que dicir que tódolos españois o son.

Por matizar, en verdad dame igual.

En verdade decir que tódolos españois que coñezo son uns vagos asasinos de toros non é o mesmo que dicir que tódolos españois o son.

Por matizar, en verdad dame igual.

Xa... mira ti qué casualidade.

Cando soltas unha frase dese tipo das a entender o que das a entender. Cámbiao por "xitanos", "mouros" ou "negros" e verás qué ben queda.

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En fin  . Sin comentarios . 

 

Todos los argentinos que conozco trabajan de psicólogos o comerciales y les gusta el fútbol. Y el fin de semana hacen parrilladas. Conozco 4 argentinos la verdad, pero clavan el estereotipo 

Si todo va bien en Rusia ¿Por qué ha prohibido su gobierno la exportación de combustibles y demás productos de refino del petróleo?
Se admiten teorías que tengan que ver con sus refinerías volando por los aires en llamas, con la escasez de combustible creada a consecuencia, con la necesidad de controlar los precios que se habían disparado en consecuencia, y con el control del descontento creado a consecuencia, a unas semanas para la reelección de su dictador supremo.

Si todo va bien en Rusia ¿Por qué ha prohibido su gobierno la exportación de combustibles y demás productos de refino del petróleo?
Se admiten teorías que tengan que ver con sus refinerías volando por los aires en llamas, con la escasez de combustible creada a consecuencia, con la necesidad de controlar los precios que se habían disparado en consecuencia, y con el control del descontento creado a consecuencia, a unas semanas para la reelección de su dictador supremo.

No creo que nadie haya dicho que Rusia va bien, más bien que no va tan mal como desde ciertos medios se pretende convencer.

Y con Putin no hay reelección. Ya todos sabemos que es un paripé. 

EE UU bloquea una condena del Consejo de Seguridad contra Israel por la matanza de civiles hambrientos.

Por si alguien no lo ha visto, había un grupo de unos 1.000 palestinos esperando a recibir ayuda humanitaria. Israél los atacó, mató a más de 80 y dejó más de 500 heridos.

Mientras tanto, y pese a las protestas internas en el país, que ya han bautizado a lo sucedido como "masacre de la harina", Netanyahu ha afirmado que seguirá con la ofensiva.

Al mismo tiempo, grupos de colonos israelíes atravesaron el paso de Beit Hanoon para establecer nuevos asentamientos judíos en esa zona.

Estamos presenciando, en directo y con cámaras, un genocidio, y mientras tanto en Europa, esa que hace causa moral en Ucrania, hasta se prohibe mostrar banderas palestinas en público. Este es el lado bueno de la historia, no?

Cita de: Perry en Febrero 29, 2024, 23:46:28

Si todo va bien en Rusia ¿Por qué ha prohibido su gobierno la exportación de combustibles y demás productos de refino del petróleo?
Se admiten teorías que tengan que ver con sus refinerías volando por los aires en llamas, con la escasez de combustible creada a consecuencia, con la necesidad de controlar los precios que se habían disparado en consecuencia, y con el control del descontento creado a consecuencia, a unas semanas para la reelección de su dictador supremo.

No creo que nadie haya dicho que Rusia va bien, más bien que no va tan mal como desde ciertos medios se pretende convencer.

Y con Putin no hay reelección. Ya todos sabemos que es un paripé.

Que Putin no se juega el puesto lo sabemos todos. Pero sí se juega algo, y por eso Rusia está echando el resto a lo loco en el frente de batalla, asesinando opositores y encarcelando a sospechosos de no comulgar con la versión oficial como si no hubiese un mañana. Porque puede obligar a que los que voten le voten a él, pero no puede sacar de casa para votar a los que no comulgan. Una participación baja en su paripé daría imagen de debilidad y problemas en casa. Y necesita mostrar al mundo que sus esclavos le apoyan hasta el fin aunque los masacre, los empobrezca y les calle la boca.
Lo de Israel, terrible y asqueroso.

Nadie comenta nada del audio filtrado por Rusia de general alemán? Cositas interesantes, pero lo más interesante es que tanto Reino Unido como Alemania participan activamente, sobre el terreno, en la guerra de Ucrania.

Nadie comenta nada del audio filtrado por Rusia de general alemán? Cositas interesantes, pero lo más interesante es que tanto Reino Unido como Alemania participan activamente, sobre el terreno, en la guerra de Ucrania.

Vai novidade , levan meses mandando armamento , munición e misiles , vaia descubrimento que era imposible de adiviñar .
Pois claro que activan activamente , lóxico , Ucrania e un estado soberano agredido por unha potencia hostil sen casus belli de por medio e ten a liberdade de ter no seu solo a quen lle dea a gana , soamentes faltaría , xa sabemos que a os anti- Otan e malvada europa , yankis caca vnon vos mola  , pero e o que hai , un país en guerra adoita ter que tomar decisións desesperadas e os seus veciños que poden ser os seguintes en ser agredidos por un pais que ten un tercio da súa economía volcada na guerra a axudarlles para tentar non ser os seguintes .
Todo isto ten facil solución , que Rusia  se marche a súa puta casa .

A OTAN leva meses afirmando que o apoio non é de persoal nin sobre terra. Agora resulta que hay grupos do exército tanto alemán como británico traballando en Ucraína. Onte próbase que USA está utilizando F35 e F16 do seu exército para localizar sistemas de defensa rusos tanto dentro de Ucranía como nos territorios rusos achegados á fronteira. Só mente Rusia, ou menten todos? Porque algúns relatos cade vez sostéñense menos. Que Rusia é mala xa o sabemos todos, pero é que se cadra nós tampouco somos tan bos.

Sabes o que non me mola, @Ahíovai?? Non me mola que unhas elites europeas ao servizo de USA fagan todo o que eles lle din, e lle busquen as cóxegas ao veciño bruto descerebrado de turno para sacar rédito económico á nosa costa. Aquí énchesevos a boca a algúns falando de agresións, de dictaduras e demáis, pero polo de pronto "alguén" (non se pode saber quen, claro), fixo saltar polo aire unha infraestrutura europea case dez mil millóns de euros e aquí non pasa nada. Se fose Rusia seguro que había acusacións, pero claro, se non foron eles, quen sería? Iso sí, o principal vendedor de petroleo e gas beneficiado para satisfacer a demanda europea, que en parte fixo subir de forma alarmante a inflación, foi o cabeza ese da OTAN. O querido amigo dalgúns foreiros. Mentras tanto, véndese por todos lados que os pérfidos rusos van invadir Europa, e temos que aumentar o gasto militar, pero claro, a expensas do gasto social, porque non hai para todo. Iso si, de novo, a primeira en ocupar ese espazo deixado polos servizos públicos son empresas de capital privado con sede en USA. Xa é casualidade. Ou casualidade ou que non me entero ou son "corto de entendederas".

E todo isto cuns dirixentes europeus de puta broma, comezando por Von der Leyen, unha comisionista corrupta, acusada en Alemaña (de onde a botaron) de adxudicar contratos a dedo cando estaba no Ministerio de Defensa dese país. Sabedes a procedencia do capital máis beneficiado por eses contratos a dedo? Non fai falla ser moi listo. Pero é que xa non ó é só iso. Von der Leyen está en procesos xudiciais por acusacións de corrupción e destrución de documentos no tocante ós contratos da UE con Pfizer durante a Pandemia, posto que parece haber, entre outras cousas, claros indicios de sobrecostes inxustificados e pagamentos escuros.

5 things to know about Ursula von der Leyen’s Pfizergate court cases

https://www.politico.eu/article/5-things-to-know-about-ursula-von-der-leyens-pfizergate-court-cases/

Von der Leyen, interrogada en Alemania por un caso de corrupción

https://www.eltiempo.com/mundo/europa/von-der-leyen-es-interrogada-por-corrupcion-en-alemania-461908 

En ambos casos, amais, obrou do mesmo xeito: usou o seu teléfono particular para facer negociacións e, antes das acusacións, ou ben borrou as mensaxes, ou ben se apoia na lexislación da UE que afirma que os datos que hai no teléfono persoal non son accesibles para alleos. En todo caso, limitouse a afirmar que "se cadra cometeu erros" e deberían modificarse as formas de negociacións das persoas con responsabildiade na UE. Xa.

Curiosamente, en Europa é relativamente difícil atopar información sobre o caso de corrupción que atravesou el Alemaña. Sobre o Pfizergate é máis sinxelo porque andan medios como o Times polo medio como interesados principais.

Quero dicir con isto que do que me vendan certos sectores da UE... póñoo en entredito. O que teño moi claro é que hai unha guerra de intereses entre un "imperio" ianqui decadente, que sempre fai diñeiro do mesmo xeito, con guerras e destrozando países para meter as súas empresas, e unha elite europea aínda máis decadente, que hai tempo que vive de lemberlle ao tío Sam as botas, ata o punto de baixar as orellas cando lle bombardean obras de 10mil millóns.

Dígoche, @Ahíovai, que sí, que rusia é moi mala, e tal e cal (sigo esperando o mesmo trato con Israel, por certo) e a OTAN moi boa tamén, pero a quen dirixen ambos organismos impórtanlle tres collóns se o aceite está a 10 euros, ou a gasolina a 3, ou senon chegan fosfatos á UE. Non vai con eles. Non é o seu mundo. Xa deixaron moi clara a súa posición social beneficiando importacións que non se rexen pola normativa UE que eles mesmos aprobaron (por iso lles saen os agricultores á rúa. Man dura con eles, claro.). E tamén teño claro que se hai unha guerra a serio con Rusia, como algúns xa comezan a falar sen cortarse (como Macron), non son os seus fillos os que van ir ao frente. Isto téñoo claro, e ti tamén deberías telo.

La OTAN lo único que hace mal es no enviar muchas más armas y más apoyo logístico a Ucrania. Ese es su pecado, la pasividad.
El personal que tienen ahí en tareas logísticas y de mantenimiento del armamento que envían es absolutamente necesario y es algo BUENÍSIMO, de quitarse el puto sombrero y besar el suelo por el que pisa esa gente.
Intentar venderlo como algo negativo es una chifladura sinsentido. Propaganda pro-tiranos imperialistas antilibertad. Ni más ni menos.

La OTAN lo único que hace mal es no enviar muchas más armas y más apoyo logístico a Ucrania. Ese es su pecado, la pasividad.
El personal que tienen ahí en tareas logísticas y de mantenimiento del armamento que envían es absolutamente necesario y es algo BUENÍSIMO, de quitarse el puto sombrero y besar el suelo por el que pisa esa gente.
Intentar venderlo como algo negativo es una chifladura sinsentido. Propaganda pro-tiranos imperialistas antilibertad. Ni más ni menos.

Pues ya está. Nada más que añadir. Tú lo has dicho, cualquier otra cosa es propaganda pro-tiranos imperialista antilibertad.

"La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es la fuerza".

Que  Rusia dous días antes de entrar en Ucrania o seu ministro de exteriores estaba mentindo decindo que iso da invasión era unha locura ,  pero como non van mentir dende europa e onde sexa si estamos nunha guerra  home  , non enredemos poñendo o dedo na lúa e botándolle as culpas a non sei quen e os malvados hipócritas americanos i europeos . Por moito que se enrede , se conten  historias para non durmir e demais conspiracións aquí o único certo e real e que hai dous anos un país agrediu a outro sen mediar casus belli , no que o seu presidente está vivo de puto milagro e no que se quixo dar un golpe a súa capital  para poñer un goberno títere , punto , xa está .
Si queres seguir botándolle as  culpas a os demais menos o verdadeiro culpable , perfecto , pero o que pasou o viu todo o plantea por moito que te empeñes no contrario .

A OTAN leva meses afirmando que o apoio non é de persoal nin sobre terra. Agora resulta que hay grupos do exército tanto alemán como británico traballando en Ucraína. Onte próbase que USA está utilizando F35 e F16 do seu exército para localizar sistemas de defensa rusos tanto dentro de Ucranía como nos territorios rusos achegados á fronteira. Só mente Rusia, ou menten todos? Porque algúns relatos cade vez sostéñense menos. Que Rusia é mala xa o sabemos todos, pero é que se cadra nós tampouco somos tan bos.

Sabes o que non me mola, @Ahíovai?? Non me mola que unhas elites europeas ao servizo de USA fagan todo o que eles lle din, e lle busquen as cóxegas ao veciño bruto descerebrado de turno para sacar rédito económico á nosa costa. Aquí énchesevos a boca a algúns falando de agresións, de dictaduras e demáis, pero polo de pronto "alguén" (non se pode saber quen, claro), fixo saltar polo aire unha infraestrutura europea case dez mil millóns de euros e aquí non pasa nada. Se fose Rusia seguro que había acusacións, pero claro, se non foron eles, quen sería? Iso sí, o principal vendedor de petroleo e gas beneficiado para satisfacer a demanda europea, que en parte fixo subir de forma alarmante a inflación, foi o cabeza ese da OTAN. O querido amigo dalgúns foreiros. Mentras tanto, véndese por todos lados que os pérfidos rusos van invadir Europa, e temos que aumentar o gasto militar, pero claro, a expensas do gasto social, porque non hai para todo. Iso si, de novo, a primeira en ocupar ese espazo deixado polos servizos públicos son empresas de capital privado con sede en USA. Xa é casualidade. Ou casualidade ou que non me entero ou son "corto de entendederas".

?y? ?Cuál es el problema? Que tenemos bases de EE.UU. en toda Europa. Está enfocando todo como si fuésemos neutrales cuando no lo somos, y actuamos en consecuencia. Este año tienes una oportunidad de medir el apoyo que tienen Von Der Leyen y cia, pero me da que la alternativa antiOtanista con más apoyo tampoco te resulta muy simpática.

Que  Rusia dous días antes de entrar en Ucrania o seu ministro de exteriores estaba mentindo decindo que iso da invasión era unha locura ,  pero como non van mentir dende europa e onde sexa si estamos nunha guerra  home  , non enredemos poñendo o dedo na lúa e botándolle as culpas a non sei quen e os malvados hipócritas americanos i europeos . Por moito que se enrede , se conten  historias para non durmir e demais conspiracións aquí o único certo e real e que hai dous anos un país agrediu a outro sen mediar casus belli , no que o seu presidente está vivo de puto milagro e no que se quixo dar un golpe a súa capital  para poñer un goberno títere , punto , xa está .
Si queres seguir botándolle as  culpas a os demais menos o verdadeiro culpable , perfecto , pero o que pasou o viu todo o plantea por moito que te empeñes no contrario .

Cómo? Non iban a desnazificar? E despois non iban a desatanizar? 

Que  Rusia dous días antes de entrar en Ucrania o seu ministro de exteriores estaba mentindo decindo que iso da invasión era unha locura ,  pero como non van mentir dende europa e onde sexa si estamos nunha guerra  home  , non enredemos poñendo o dedo na lúa e botándolle as culpas a non sei quen e os malvados hipócritas americanos i europeos . Por moito que se enrede , se conten  historias para non durmir e demais conspiracións aquí o único certo e real e que hai dous anos un país agrediu a outro sen mediar casus belli , no que o seu presidente está vivo de puto milagro e no que se quixo dar un golpe a súa capital  para poñer un goberno títere , punto , xa está .
Si queres seguir botándolle as  culpas a os demais menos o verdadeiro culpable , perfecto , pero o que pasou o viu todo o plantea por moito que te empeñes no contrario .

O único certo. Entendido. O de pasar de todo o que pasou antes xa tal. O dito, a única verdade.







"La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es la fuerza".

Cita de: martin en Marzo 05, 2024, 08:48:43

A OTAN leva meses afirmando que o apoio non é de persoal nin sobre terra. Agora resulta que hay grupos do exército tanto alemán como británico traballando en Ucraína. Onte próbase que USA está utilizando F35 e F16 do seu exército para localizar sistemas de defensa rusos tanto dentro de Ucranía como nos territorios rusos achegados á fronteira. Só mente Rusia, ou menten todos? Porque algúns relatos cade vez sostéñense menos. Que Rusia é mala xa o sabemos todos, pero é que se cadra nós tampouco somos tan bos.

Sabes o que non me mola, @Ahíovai?? Non me mola que unhas elites europeas ao servizo de USA fagan todo o que eles lle din, e lle busquen as cóxegas ao veciño bruto descerebrado de turno para sacar rédito económico á nosa costa. Aquí énchesevos a boca a algúns falando de agresións, de dictaduras e demáis, pero polo de pronto "alguén" (non se pode saber quen, claro), fixo saltar polo aire unha infraestrutura europea case dez mil millóns de euros e aquí non pasa nada. Se fose Rusia seguro que había acusacións, pero claro, se non foron eles, quen sería? Iso sí, o principal vendedor de petroleo e gas beneficiado para satisfacer a demanda europea, que en parte fixo subir de forma alarmante a inflación, foi o cabeza ese da OTAN. O querido amigo dalgúns foreiros. Mentras tanto, véndese por todos lados que os pérfidos rusos van invadir Europa, e temos que aumentar o gasto militar, pero claro, a expensas do gasto social, porque non hai para todo. Iso si, de novo, a primeira en ocupar ese espazo deixado polos servizos públicos son empresas de capital privado con sede en USA. Xa é casualidade. Ou casualidade ou que non me entero ou son "corto de entendederas".

?y? ?Cuál es el problema? Que tenemos bases de EE.UU. en toda Europa. Está enfocando todo como si fuésemos neutrales cuando no lo somos, y actuamos en consecuencia. Este año tienes una oportunidad de medir el apoyo que tienen Von Der Leyen y cia, pero me da que la alternativa antiOtanista con más apoyo tampoco te resulta muy simpática.

Pues no, no me resulta muy simpática.

Volvemos un poco a lo de siempre. Cómo podemos elegir libremente si sobre un montón de eventos que nos afectan no hay casi ni información? El Mundo, El País, Antena 3 o TVE (y muchos menos el Marca) no habren con noticias sobre el Pfizergate, Qatargate etc, ni hacen seguimiento al respecto. La UE cubierta de mierda hasta las orejas, pero info en los medios... poquita. Y a partir de eso, construímos las decisiones.



Te lo digo así de claro: que mantengan a Von der Leyen, con todo lo que tiene detrás, es una absoluta vergüenza y una falta de respeto al proyecto democrático europeo.



- Os acordáis de cuando se acusaba a Sánchez de plagio en su tesis, con un 20% (por ponerlo en perspectiva)? Pues bueno, la tesis de Von der Leyen tiene un porcentaje de "plagio" del 43%. El director de la comisión que revisó el caso era amigo personal de Von der Leyen y, por lo que sea, se probó el plagio, pero no se revocó su titulación.



- En Alemania fue investigada formalmente por haber dado contratos a dedos del Ministerio de Defensa, y acusada de ser una comisionista.



- En la UE ha sido acusada formalmente de haber llegado a acuerdos ilegales con Pfizer durante la pandemia, y acusada de nuevo de ser una comisionista. El proceso, por lo que sé, sigue abierto.



- Foi acusada en varias ocasións de usar os seus medios persoais para negociar e contactar con diversas empresas en calidade de ministra, algo ilegal. Cando se quixeron investigar as acusacións, borrara as mensaxes. O mesmiño que no seu día fixo Hillary Clinton, por certo.



"Por lo que sea", nunca le ha pasado nada, y ahí sigue. Esta é unha das opcións. Pois amigo, que deus nos colla confesados. Ese es el modelo que venden de dirigente del proyecto europeo.Luego se quejarán del crecimiento de los euroescépticos... Por qué será? 

Volvemos un poco a lo de siempre. Cómo podemos elegir libremente si sobre un montón de eventos que nos afectan no hay casi ni información? El Mundo, El País, Antena 3 o TVE (y muchos menos el Marca) no habren con noticias sobre el Pfizergate, Qatargate etc, ni hacen seguimiento al respecto. La UE cubierta de mierda hasta las orejas, pero info en los medios... poquita. Y a partir de eso, construímos las decisiones.

Lo que describes es algo inherente a todas las democracias, y aun así, hay mucha más información ahora que antes. No veo ningún problema de legitimidad. Que de todas formas tampoco se va a votar directamente a la comisión sino al parlamento.

Qué es inherente? 

Sí, nosotros votamos al parlamento, no a la comisión, pero en el fondo es lo mismo. Aquí mismo se puso a Abalos a caer de un burro (merecidamente), pero con Von Der Leyen no hay problems de legitimidad. Pues vale. 

Qué es inherente?

Sí, nosotros votamos al parlamento, no a la comisión, pero en el fondo es lo mismo. Aquí mismo se puso a Abalos a caer de un burro (merecidamente), pero con Von Der Leyen no hay problems de legitimidad. Pues vale.

Que esto no es una aristocracia, ni siquiera una democracia directa como la de Suiza. Vale tanto la delegación de voto de alguien -porque la democracia indirecta no deja de ser una delegación que hacemos- que se informa como el que pasa de todo, en todas las cuestiones.
Y particularmente el debate de la OTAN y EE.UU. yo creo que ya es agua pasada. 

Eu debinme perder algún capítulo... en qué momento entramos en guerra? Cándo se aprobou iso?
Ucraína nin pertence á OTAN nin siquera, aínda que daría igoal, á UE.

Enviar tropas para loitar contra Rusia? Iso si é entrar en guerra.

Unha cousa é a "xeopolítica" económica, diplomática e tal. Os "aliados" e tal. Outra moi distinta é a militar.

Medo de todos estes titulares na prensa falando de "guerra" a cada momento, como preparando á xente.

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Eu debinme perder algún capítulo... en qué momento entramos en guerra? Cándo se aprobou iso?
Ucraína nin pertence á OTAN nin siquera, aínda que daría igoal, á UE.

Enviar tropas para loitar contra Rusia? Iso si é entrar en guerra.

Unha cousa é a "xeopolítica" económica, diplomática e tal. Os "aliados" e tal. Outra moi distinta é a militar.

Medo de todos estes titulares na prensa falando de "guerra" a cada momento, como preparando á xente.

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No estamos en guerra pero os obvio que no somos neutrales.

Cita de: kobreseiro en Marzo 05, 2024, 17:18:12

Eu debinme perder algún capítulo... en qué momento entramos en guerra? Cándo se aprobou iso?
Ucraína nin pertence á OTAN nin siquera, aínda que daría igoal, á UE.

Enviar tropas para loitar contra Rusia? Iso si é entrar en guerra.

Unha cousa é a "xeopolítica" económica, diplomática e tal. Os "aliados" e tal. Outra moi distinta é a militar.

Medo de todos estes titulares na prensa falando de "guerra" a cada momento, como preparando á xente.

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No estamos en guerra pero os obvio que no somos neutrales.

Dacordo. Pero abonda xa de que nos metan por todos lados que estamos nunha guerra. Unha guerra son palabras maiores.
E non, non é algo que "ten que pasar, inevitable".


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La OTAN   , organización constituida para pelear contra un país,  que se pasó los acuerdos que se firmaron para evitar guerra con ese país por el forro , reconocido por ellos mismos ,  y que ignoró durante años los avisos de ese país , es una organización que hay que aplaudir.  Y que un país reviente instalaciones de la comunidad económica europea que nos empobrece a todos,  es un acto de heroicidad.  

Esta todo muy bien razonado.  

Aquí no nos metemos, no?

Imagino que estas salvajadas también son inevitables.


"Euro-Med Monitor documentó tanques y excavadoras israelíes atropellando y aplastando a personas desplazadas dentro de sus tiendas de campaña en el patio del hospital Kamal Adwan de Beit Lahia el 16 de diciembre de 2023. Varias personas murieron durante el incidente, incluidas personas que inicialmente resultaron heridas y finalmente no sobrevivieron. Otro incidente documentado tuvo lugar el 23 de enero, cuando un tanque israelí atropelló a miembros de la familia Ghannam mientras dormían en una caravana de refugio en la zona de Khan Younis".

Ha salido ya Pedro Sánchez a denunciar el encarcelamiento de Asange ? O e, asesinato después de torturas de Gonzalo Lira , periodista en Ucrania? Es para un amigo .

Cita de: Perry en Marzo 05, 2024, 10:49:03

La OTAN lo único que hace mal es no enviar muchas más armas y más apoyo logístico a Ucrania. Ese es su pecado, la pasividad.
El personal que tienen ahí en tareas logísticas y de mantenimiento del armamento que envían es absolutamente necesario y es algo BUENÍSIMO, de quitarse el puto sombrero y besar el suelo por el que pisa esa gente.
Intentar venderlo como algo negativo es una chifladura sinsentido. Propaganda pro-tiranos imperialistas antilibertad. Ni más ni menos.

Pues ya está. Nada más que añadir. Tú lo has dicho, cualquier otra cosa es propaganda pro-tiranos imperialista antilibertad.

"La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es la fuerza".

Martin, te lo digi desde el respeto y el cariño. Aquí sólo hay una historia que contar. Es muy simple y sencilla. Un país invadió a otro, con la intención de hacerlo desaparecer del mapa porque el asesino mafioso y fascista que los dirige considera (igual que otros muchos) que el país que ha invadido no tiene derecho a existir y que le debe pertenecer a él. Que la gente que vive ahí no merecen vivir sino es esclavizados a sus designios.
Y
No
Hay
Más

Todas las chorradas que si la OTAN y que si mu abuela fuma es propaganda nazi que te meten doblada.
Deja de consumirla, es mucho mejor para tu salud mental.
Y sí, lo de Israel es exactamente el mismo caso. Un país que invade a otro porque su lider mafioso, asesino y fascista, considera (igual que muchos que le apoyan) que ese otro país no tiene derecho a existir y les pertenece a ellos y quien se opone debe ser eliminado.
Es el mismo caso punto por punto. Y la amenaza de la OTAN sobre Israel era la misma que sobre Rusia. País que no existía cuando se creó la OTAN y que pido haberse unido si hubiese querido cuando se creó su estado actual, por cierto.

Cita de: martin en Marzo 05, 2024, 11:17:43

Cita de: Perry en Marzo 05, 2024, 10:49:03

La OTAN lo único que hace mal es no enviar muchas más armas y más apoyo logístico a Ucrania. Ese es su pecado, la pasividad.
El personal que tienen ahí en tareas logísticas y de mantenimiento del armamento que envían es absolutamente necesario y es algo BUENÍSIMO, de quitarse el puto sombrero y besar el suelo por el que pisa esa gente.
Intentar venderlo como algo negativo es una chifladura sinsentido. Propaganda pro-tiranos imperialistas antilibertad. Ni más ni menos.

Pues ya está. Nada más que añadir. Tú lo has dicho, cualquier otra cosa es propaganda pro-tiranos imperialista antilibertad.

"La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es la fuerza".

Martin, te lo digi desde el respeto y el cariño. Aquí sólo hay una historia que contar. Es muy simple y sencilla. Un país invadió a otro, con la intención de hacerlo desaparecer del mapa porque el asesino mafioso y fascista que los dirige considera (igual que otros muchos) que el país que ha invadido no tiene derecho a existir y que le debe pertenecer a él. Que la gente que vive ahí no merecen vivir sino es esclavizados a sus designios.
Y
No
Hay
Más

Todas las chorradas que si la OTAN y que si mu abuela fuma es propaganda nazi que te meten doblada.
Deja de consumirla, es mucho mejor para tu salud mental.
Y sí, lo de Israel es exactamente el mismo caso. Un país que invade a otro porque su lider mafioso, asesino y fascista, considera (igual que muchos que le apoyan) que ese otro país no tiene derecho a existir y les pertenece a ellos y quien se opone debe ser eliminado.
Es el mismo caso punto por punto. Y la amenaza de la OTAN sobre Israel era la misma que sobre Rusia. País que no existía cuando se creó la OTAN y que pido haberse unido si hubiese querido cuando se creó su estado actual, por cierto.

A "historia" nunca é "muy simple y sencilla".
Con repasar a Historia da Humanidade daste de conta que todo o que aconteceu, acontece e acontecerá é moi lonxe de ser "muy simple y sencillo".



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Perfecto, Perry. Entonces la historia, todo lo que sucedió antes, cuestiones geopolíticas y demas nos dan absolutamente igual. Entendido. Todo eso es propaganda. 

Y por supuesto que desde el cariño y el respeto. Al final esto es un foro de gente del Celta que vienen aquí a pasar su tiempo en familia :-)

La amenaza de la OTAN sobre Israel ....