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Actualidade e política internacional

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* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3500 en: Agosto 10, 2024, 16:10:25 »
Chapuceirisima , tan chapuceira e que conseguiron os mesmos kilómetros cuadrados en tres días  que Rusia nun ano e perdiendo seis tanques mentres as brigadas antinazis mais de dous mil blindados e cincuenta mil baixas entre mortos e tolleitos 

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3501 en: Agosto 10, 2024, 20:45:19 »
Si algo nos ha enseñado la historia es que invadir Rusia no suele ser buena idea. 

* Perry
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* Perry
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3502 en: Agosto 10, 2024, 22:00:04 »
Si algo nos ha enseñado la historia es que invadir Rusia no suele ser buena idea.
Si alguien conoce a los rusos, son los ucranianos. Tranquilo, que saben lo que hacen

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3503 en: Agosto 10, 2024, 22:04:12 »
Si algo nos ha enseñado la historia es que invadir Rusia no suele ser buena idea.
Si alguien conoce a los rusos, son los ucranianos. Tranquilo, que saben lo que hacen
Ucrania tiene independencia y decisiones desde Kiev independientes? Creo que no. Es el títere de OTAN y USA, y esos no conocen lo que es atacar a Rusia en su suelo. Dos semanas y veremos. 

* Perry
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* Perry
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3504 en: Agosto 10, 2024, 23:03:42 »
Si algo nos ha enseñado la historia es que invadir Rusia no suele ser buena idea.
Si alguien conoce a los rusos, son los ucranianos. Tranquilo, que saben lo que hacen
Ucrania tiene independencia y decisiones desde Kiev independientes? Creo que no. Es el títere de OTAN y USA, y esos no conocen lo que es atacar a Rusia en su suelo. Dos semanas y veremos.
Los Ucranianos dependen de sus aliados para recibir ciertos tipos de armamento y municiones. Pero lo que hacen con ello es cosa suya.
Esta invasión a Rusia, nadie en los USA ni en la OTAN tenían ni idea.
Ejemplo 2, cuando las guerrillas rusas hicieron incursiones en Rusia el año pasado, los americanos se enfadaron enormemente y luego castigaron a Ucrania retrasando envíos de armas.
Ejemplo 3, los americanos llorando por las esquinas porque Ucrania estaba explotando todas las refinerías rusas, y como era con drones de fabricación ucraniana, y además tenían la ayuda militar bloqueada en el congreso, no tenían medida de presión para impedirle a Ucrania hacerlo.
Ejemplo 4, la contraofensiva fracasada del verano pasado, se hizo en contra de los consejos de los US y la OTAN. Estos presionaban para que Ucrania atacase en una sola dirección con todas sus fuerzas pero Zalushni decidió atacar en tres direcciones. Le salió mal y por eso este invierno lo han cambiado por Zhirski.
Ahí lo tienes. Ucrania toma sus decisiones. Los aliados ofrecen armas, inteligencia y consejo, pero Ucrania combate como quieren ellos combatir. Las decisiones las toma Zhirski y nadie más.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3505 en: Agosto 10, 2024, 23:10:56 »
Si algo nos ha enseñado la historia es que invadir Rusia no suele ser buena idea.
Si alguien conoce a los rusos, son los ucranianos. Tranquilo, que saben lo que hacen
Ucrania tiene independencia y decisiones desde Kiev independientes? Creo que no. Es el títere de OTAN y USA, y esos no conocen lo que es atacar a Rusia en su suelo. Dos semanas y veremos.
Mucha OTAN y mucho USA, pero resulta que los han invadido, llevan dos años y medio aguantando a una potencia que les quintuplica casi en población y, cuando les dan los medios mínimos,  se permiten el lujo de hacer excursiones en territorio enemigo, hundirlee acorazados sin tener ni flota y tener a su aviación en tierra porque como saquen mucho la nariz se la vuelan.

Eso, con los desechos de las campas de Europa y USA, sin aviación y con medios limitados en número y en uso, que no les dejan utilizar todas sus capacidades.

Yo  no sé cómo va a acabar esta movida, pero tengo bastante claro que los ucranianos van a dar lecciones en las academias militares a medio mundo después de esto.

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* Perry
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* Perry
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3506 en: Agosto 10, 2024, 23:20:29 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia :lol

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3507 en: Agosto 10, 2024, 23:25:16 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia :lol

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3508 en: Agosto 11, 2024, 16:43:54 »
Pois para ser unha chatarrada de maniobra montada de calquera maneira xa van para unha semana .
Polo pouco que se vai sabendo parece que están participando mais tropas das que se pensaban e a cousa non e unha broma . Rusia , debido a que non ten o dominio aéreo e non sacan os avions por medo a os patriots e a os F14 , non poden cortar o suministro da ofensiva que se está facendo por medio de helicópteros dende Ucrania , e outra cousa que parece evidente e que os satélites rusos se poden levar a vender a o peso na seleccionadora de metales  xa que non se enteraron da acumulación de tropas e material a o lado da sua  fronteira .

* kobreseiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3509 en: Agosto 11, 2024, 16:47:11 »


Si algo nos ha enseñado la historia es que invadir Rusia no suele ser buena idea.
Si alguien conoce a los rusos, son los ucranianos. Tranquilo, que saben lo que hacen
Ucrania tiene independencia y decisiones desde Kiev independientes? Creo que no. Es el títere de OTAN y USA, y esos no conocen lo que es atacar a Rusia en su suelo. Dos semanas y veremos.
Los Ucranianos dependen de sus aliados para recibir ciertos tipos de armamento y municiones. Pero lo que hacen con ello es cosa suya.
Esta invasión a Rusia, nadie en los USA ni en la OTAN tenían ni idea.
Ejemplo 2, cuando las guerrillas rusas hicieron incursiones en Rusia el año pasado, los americanos se enfadaron enormemente y luego castigaron a Ucrania retrasando envíos de armas.
Ejemplo 3, los americanos llorando por las esquinas porque Ucrania estaba explotando todas las refinerías rusas, y como era con drones de fabricación ucraniana, y además tenían la ayuda militar bloqueada en el congreso, no tenían medida de presión para impedirle a Ucrania hacerlo.
Ejemplo 4, la contraofensiva fracasada del verano pasado, se hizo en contra de los consejos de los US y la OTAN. Estos presionaban para que Ucrania atacase en una sola dirección con todas sus fuerzas pero Zalushni decidió atacar en tres direcciones. Le salió mal y por eso este invierno lo han cambiado por Zhirski.
Ahí lo tienes. Ucrania toma sus decisiones. Los aliados ofrecen armas, inteligencia y consejo, pero Ucrania combate como quieren ellos combatir. Las decisiones las toma Zhirski y nadie más.

Claro, ninguén tiña nin idea. E cando lles pasan os informes de intelixencia, EEUU mira para outro lado, que non quere saber nada do que vaian facer os ucraínos.
E non teñen ciscados unha chea de expertos e asesores en Ucraína.

Desde logo...


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* martin
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* martin
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3510 en: Agosto 11, 2024, 20:22:50 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia :lol

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3511 en: Agosto 11, 2024, 21:01:53 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia :lol

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...

No hay una coalición luchando contra Rusia, lo que hay son apoyos humanos y materiales a Ucrania, pero no hay tropas de países occidentales en combate. 

* Perry
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* Perry
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3512 en: Agosto 11, 2024, 21:06:35 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia :lol

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...

No hay una coalición luchando contra Rusia, lo que hay son apoyos humanos y materiales a Ucrania, pero no hay tropas de países occidentales en combate.
Que la realidad no te estropee un halago a las capacidades de un estado asesino invasor y genocida.

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3513 en: Agosto 11, 2024, 22:14:28 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia :lol

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...
Penso que tes  un pouco mais de nivel que os mais burdos propagandistas  rusos . Se pode estar de acordo con x ou con y , pero un pouco de por favor que non somos nenos de teta .

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3514 en: Agosto 11, 2024, 22:31:41 »
Yo creo que la invasión tiene un sentido en el momento en que se hace que es el actual.

El mayor amigo de Ucrania han sido Biden y Blinken, que han tenido que pasar unas batallas en el congreso  tremendas para poder aprobar envío de armas.

La popularidad de la guerra de Ucrania en EEUU es cada vez más baja, y ahora que Biden sale de la carrera presidencial la incertidumbre para Ucrania es máxima.

De Trump ya sabemos lo que piensa sobre la guerra, y no se corta un pelo en decir que si llega se acaba la ayuda a Ucrania (esta misma semana felicito a Putin por el intercambio de prisioneros). 

Pero es que la posición de Harris en este tema es también ambigua y difícil de saber. Muchos analistas incluso dicen que es más proclive a no continuar con el envio de armas que a seguir con la política de su antecesor. La guerra ya no es popular y eso los políticos lo saben.

Creo que esta operación es una maniobra a contrarreloj para forzar a los rusos a sentarse en una mesa antes de que Biden salga de la presidencia. Ahora ya tiene algo con lo que negociar y presionar.

De todas formas, como dice el ministro polaco, Europa ya se puede ir preparando para un escenario de guerra en ucrania, sin ayuda de los americanos.
« Última modificación: Agosto 11, 2024, 22:33:29 por sentimentoceltista »

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3515 en: Agosto 11, 2024, 22:33:18 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...
Pero, hombre, por favor,  un poquito de vergüenza ajena.

Que los únicos que están poniendo sangre de su lado son los ucranianos. Que coalición ni que farrapos de gaitas.

Les han pasado inteligencia y material, mucho anticuado y a cuentagotas, y conn imitaciones de uso para que no se animen y den más duro de lo que pueden dar.

Contra un país que les ha invadido y les quintuplica en población y capacidades. Dos años y medio aguantando el chaparrón.

Y ahora hay que valorar lo que "resiste Rusia contra una coalición".

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* martin
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* martin
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3516 en: Agosto 12, 2024, 10:12:53 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...
Pero, hombre, por favor,  un poquito de vergüenza ajena.

Que los únicos que están poniendo sangre de su lado son los ucranianos. Que coalición ni que farrapos de gaitas.

Les han pasado inteligencia y material, mucho anticuado y a cuentagotas, y conn imitaciones de uso para que no se animen y den más duro de lo que pueden dar.

Contra un país que les ha invadido y les quintuplica en población y capacidades. Dos años y medio aguantando el chaparrón.

Y ahora hay que valorar lo que "resiste Rusia contra una coalición".

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Mucho anticuado y a cuentagotas. Claro, como usar el sistema Starlink para inteligencia, la cesión de sistemas Javelin, entre muchos otros. Todo muy anticuado y a cuentagotas.
Vale que Rusia es el invasor, que los supera mucho en número de tropas etc, pero tú visión me parece muy irrealista.  Ucrania está teniendo TODO el apoyo de occidente. Cualquier otro país habría caído hace mucho.
Y ojo, que el ejercito de Rusia ha demostrado bastante para mal, pero ni tanto ni tan calvo.
« Última modificación: Agosto 12, 2024, 10:14:57 por martin »

* kobreseiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3517 en: Agosto 12, 2024, 11:22:38 »
Sempre me alucina moito cómo se perde a perspectiva de que nunha guerra cada bando solta propaganda. E que tomar a propaganda como fonte fiable vai lonxe de achegarte á realidade da situación. E que estamos nun bando e asi é a información que nos chega por todos os medios "oficiais".

A min o único que me vale é coller con pinzas cousas daquí e dalá e rexeitar as que non me encaixan nunha certa lóxica (miña).

Vaia, que nin o exército ruso é gloriosamente superior e puntal tecnolóxico do mundo mundial en todo nin que ten catro ferrallas e sobrevive con chips de lavadora.

Nin a OTAN está con todos os seus recursos nin Rusia está con todos os seus recursos. Non é unha guerra aberta, é unha guerra das que se levan facendo no mundo desde a segunda guerra mundial, con variantes novas. Xeopolítica pura. Ucraína, como tal, non pinta nada, é un peón sacrificable ou comible. Nin Corea nin Vietnam pintaban realmente nada, os exemplos que máis dimensión tiveron. Pero, para mal, a guerra fría agora xa non é tan fría. O que me preocupa bastante é a naturalidade coa que se fala de escalar isto a algo máis, e iso pasa sempre por combates en territorio dalgún dos dous bandos... ruso, neste caso.

Iso é o que me preocupa profundamente.

E tamén a naturalidade con que se considera "europeo" un país como Ucraína, como para ter que defendelo activamente dunha agresión.

Malos tempos.






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* Waddle
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* Waddle
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3518 en: Agosto 12, 2024, 11:47:09 »
De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...
Pero, hombre, por favor,  un poquito de vergüenza ajena.

Que los únicos que están poniendo sangre de su lado son los ucranianos. Que coalición ni que farrapos de gaitas.

Les han pasado inteligencia y material, mucho anticuado y a cuentagotas, y conn imitaciones de uso para que no se animen y den más duro de lo que pueden dar.

Contra un país que les ha invadido y les quintuplica en población y capacidades. Dos años y medio aguantando el chaparrón.

Y ahora hay que valorar lo que "resiste Rusia contra una coalición".

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Mucho anticuado y a cuentagotas. Claro, como usar el sistema Starlink para inteligencia, la cesión de sistemas Javelin, entre muchos otros. Todo muy anticuado y a cuentagotas.
Vale que Rusia es el invasor, que los supera mucho en número de tropas etc, pero tú visión me parece muy irrealista.  Ucrania está teniendo TODO el apoyo de occidente. Cualquier otro país habría caído hace mucho.
Y ojo, que el ejercito de Rusia ha demostrado bastante para mal, pero ni tanto ni tan calvo.
Rusia también tiene apoyos (para poder mantener su ofensiva) a nivel de suministro de material militar y/o materias primas destinadas a un uso militar de países como Irán, China, Corea del Norte.

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3519 en: Agosto 12, 2024, 11:51:33 »
Lo que ha dejado claro tanto el grupo Wagner como ahora Ucrania, es que si alguien se toma en serio invadir Rusia, llega hasta Moscú en tiempo record.

La sensación que da Rusia de vulnerabilidad es máxima, parece que desde la frontera Ucraniana hasta MOscú lo que hay es un erial. 

Esta guerra está dejando las vergüenzas de Rusia al aire libre, y también evidencia el mérito enorme la resistencia Ucraniana por la que nadie daba un duro.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3520 en: Agosto 12, 2024, 12:17:06 »


De hecho, han reconvertido al que era el segundo ejército en el mundo a la condición de segundo mejor ejército en Rusia

Siendo realistas, más bien creo que pusieron en evidencia que aquello de que el ruso era el segundo mejor ejército del mundo era una construcción propagandística más que otra cosa.
Yo no sé si es el segundo o el quinto, pero me gustaría ver qué países del mundo pueden resistir durante 1 año a una coalición de casi todos los países occidentales. Vale que en principio no ponen hombres, pero a nivel de tecnología e inteligencia...
Pero, hombre, por favor,  un poquito de vergüenza ajena.

Que los únicos que están poniendo sangre de su lado son los ucranianos. Que coalición ni que farrapos de gaitas.

Les han pasado inteligencia y material, mucho anticuado y a cuentagotas, y conn imitaciones de uso para que no se animen y den más duro de lo que pueden dar.

Contra un país que les ha invadido y les quintuplica en población y capacidades. Dos años y medio aguantando el chaparrón.

Y ahora hay que valorar lo que "resiste Rusia contra una coalición".

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Mucho anticuado y a cuentagotas. Claro, como usar el sistema Starlink para inteligencia, la cesión de sistemas Javelin, entre muchos otros. Todo muy anticuado y a cuentagotas.
Vale que Rusia es el invasor, que los supera mucho en número de tropas etc, pero tú visión me parece muy irrealista.  Ucrania está teniendo TODO el apoyo de occidente. Cualquier otro país habría caído hace mucho.
Y ojo, que el ejercito de Rusia ha demostrado bastante para mal, pero ni tanto ni tan calvo.

Si Occidente apoya con TODO lo que tiene a Ucrania, visto lo visto, estarían ya en Vladivostok.

No ha habido ni un mísero avión de combate occidental en el cielo. Veremos ahora si llegan los F16 qué pasa.

Los Leopard casi todos los 2A4. Un puñado de A6 y poco más.
Bradleys sacados de las campas americanas unos cuantos.

Los M1 Abrams no se han visto.

Los Himars capados hasta la fecha para que no se les vaya la mano y den donde duelan, no vaya a ser que se mosqueen mucho.

Y así todo. Además,  con una variedad de modelos que es un rompecabezas logístico.

Los únicos que han entregado casi todo lo que pueden/tienen son los bálticos y en parte los polacos, porque ya conocen a sus vecinos y saben lo que pasa cómo no se les pare los pies.

Los demás,  a cuentagotas. En parte porque no tienen mucho que entregar debido a sus arsenales anémicos, en parte por a ver qué pasa y no significarse demasiado.

No sé como será mi visión, pero bastante más ajustada a la realidad que la tuya creo que sí que es.


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* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3521 en: Agosto 12, 2024, 13:28:18 »
Esta claro que no vale de nada poner noticias,  ni imágenes,  ni nada , cada uno cree lo que quiere creer y punto , Y luego aún hay qie leer que te comes tu la propaganda , en fin .


Pues nada , no hay noticias de algún mercenario checo encarcelado en Republica Checa y sus confesiones sobre lo que hicieron en Butcha , no hay noticias sobre otro ataque más a otra central nuclear,  imagino que me la habrán colado otra vez los propagandistas rusos.


A ver si se acaba pronto,  imagino que en 2 años casi sin noticias,  no ha pasado absolutamente nada , y el potente ejercito ucraniano ,  sin mucho esfuerzo conquistara Moscu en unas horas . Ojalá acabe pronto , y a ver si en las celebraciones no pasean a Stepan  Bandera por las calles .

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3522 en: Agosto 12, 2024, 14:32:20 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3523 en: Agosto 12, 2024, 14:35:44 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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Lo mejor de todo, es ver a todo tipo de personas de izquierdas, defender a alguien tan progresista y defensor de derechos humanos como Putin.

Y no lo digo por los compañeros del foro, es que es algo generalizado.

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3524 en: Agosto 12, 2024, 14:38:19 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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Lo mejor de todo, es ver a todo tipo de personas de izquierdas, defender a alguien tan progresista y defensor de derechos humanos como Putin.

Y no lo digo por los compañeros del foro, es que es algo generalizado.
PsoE, ERC, Partido Galego, etc. Hai varios partidos que non apoian a Putin.

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* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3525 en: Agosto 12, 2024, 14:51:01 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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Lo mejor de todo, es ver a todo tipo de personas de izquierdas, defender a alguien tan progresista y defensor de derechos humanos como Putin.

Y no lo digo por los compañeros del foro, es que es algo generalizado.

De eso ya se habló en su día. Muchas veces quien opina así suele o confundir Rusia con lo que fue la URSS (y hay que recordar que Putin en el discurso que dio al inicio de la invasión le echó la culpa de todo lo de Ucrania a Lenin y los bolcheviques) o tiene una opinión tan mala de occidente, que les lleva a pensar que todo lo que se opone a occidente no debe ser tan malo y se dejan todos los matices por el camino. Aún así, esos apoyos que dices a Putin son más marginales que otra cosa.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3526 en: Agosto 12, 2024, 14:55:17 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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Lo mejor de todo, es ver a todo tipo de personas de izquierdas, defender a alguien tan progresista y defensor de derechos humanos como Putin.

Y no lo digo por los compañeros del foro, es que es algo generalizado.
Supongo que nostalgia soviética y que OTAN, USA y los Stephan Bandera no caen muy simpáticos..

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3527 en: Agosto 12, 2024, 14:56:04 »
Es que joder,  no es una cosa que diga yo porque me he venido arriba y el carajillo me ha sentado mal.
Es que lo ha dicho por activa y por pasiva el presidente de la Federación Rusa en, como mínimo y que recuerde, dos discursos a la nación y en un par de entrevistas a corresponsales extranjeros también.

Pero aquí tienes que aguantar el discurso cristiano de "algo habremos hecho" y hay que purgar nuestros pecados por ser como somos, cuando a Rusia se la suda de canto y está peleando por sus intereses.

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* kobreseiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3528 en: Agosto 12, 2024, 15:03:38 »
O de sempre. Se criticas a EEUU ou á OTAN, apoias a Putin. Se pos en dúvida a propaganda que nos inunda, es amigo de Putin. E asi, ad libitum.

Considérome "de esquerdas" e Putin é un tipo de extrema dereita, tradicionalista, capitalista e ao que lle encanta restrinxir libertades e dereitos. Non teño dúvida ningunha. Por iso non ten sentido "apoialo".

Pero por ser "de esquerdas", tamén sei que en EEUU o partido supostamente menos á dereita é un partido onde un socialdemócrata moderado como Sanders é tildado de comunista e nunca podería presentarse como candidato (polo civil ou polo criminal). Ou sexa que tampouco encaixan precisamente na miña visión do mundo.

A ver se deixamos de etiquetar continuamente e argumentamos, que etiquetas hai unha chea para repartir entre os foreiros. É que cansa, j.oder, sempre os mesmos levando o intercambio de opinións ao ad hominem. Si, algunha vez escápeseme a min de xeito indirecto, pero non tan flagrante como outros.

Podemos falar dos temas e punto?



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* martin
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* martin
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3529 en: Agosto 12, 2024, 15:08:07 »
O de sempre. Se criticas a EEUU ou á OTAN, apoias a Putin. Se pos en dúvida a propaganda que nos inunda, es amigo de Putin. E asi, ad libitum.

Considérome "de esquerdas" e Putin é un tipo de extrema dereita, tradicionalista, capitalista e ao que lle encanta restrinxir libertades e dereitos. Non teño dúvida ningunha. Por iso non ten sentido "apoialo".

Pero por ser "de esquerdas", tamén sei que en EEUU o partido supostamente menos á dereita é un partido onde un socialdemócrata moderado como Sanders é tildado de comunista e nunca podería presentarse como candidato (polo civil ou polo criminal). Ou sexa que tampouco encaixan precisamente na miña visión do mundo.

A ver se deixamos de etiquetar continuamente e argumentamos, que etiquetas hai unha chea para repartir entre os foreiros. É que cansa, j.oder, sempre os mesmos levando o intercambio de opinións ao ad hominem. Si, algunha vez escápeseme a min de xeito indirecto, pero non tan flagrante como outros.

Podemos falar dos temas e punto?



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Viña a dicir isto. Que eu critique determinadas posicións ou afirmacións dun bando non quere dicir que apoie o outro. Por moi de esquerdas que sexa, Putin e a súa ideoloxía son o puto peor, e deus me libre de defendelo. Ahora, iso non implica carta blanca para o bando oposto, polo menos na miña opinión. 

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3530 en: Agosto 12, 2024, 15:18:24 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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Perdona , aquí el único que na puesto cámaras para demostrar justamente lo contrario he sido yo , por que de esas que tu hablas no hemos visto ninguna en este hilo , y en todo caso las tildaste todas de poco fiables . Me alegro que por fin hayas visto por ahí algunas más fiables , pero aprende a leer , el checo no demuestra nada , da explicaciones de lo que hizo en Bucha , y dice que ellos entraron en las casas y las saquearon , de ani sus pertenencias al volver,  y añade unas cuantas heroicidades más. No hace falta que te inventes lo que digo,  debate lo que si digo, que es suficiente.  


Así como repites lo de que algunos justificamos una invasión,  quizás aplicarse el cuento y reconocer que justificas la ruptura de tratados de guerra y la legitimidad de un gobierno autodeclarado fascista también  procederá.  

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3531 en: Agosto 12, 2024, 15:23:03 »
Es que defender a un gobierno que procede de un golpe de estado quemando vivos a opositores,  con gurús nazis , con leyes xenófobas y que tenía asesinando a su propio pueblo 4 años,  sin intentar que el oponente sea lo peor del mundo , no debe ser muy gratificante . De eso normalmente no comentan una puta palabra o las niegan incluso cuando sale el amado líder confirmando , si repites muchas veces invasión !  invasión !,  Putin es malo , te convalida con cualquier crimen anterior. 

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3532 en: Agosto 12, 2024, 18:16:52 »
Acaban de sacar un estudio no paraíso libertario , nun ano a factura promedio do gas pasou de tres mil a vinte  mil pesos , a luz de tres a dezaoito mil , a auga de cinco a vinte mil , e a metade dos fogares destinan o coarenta por cen dos ingresos a pagar débedas contraídas para productos básicos como comida e roupa , resumindo , piden créditos para o básico , non para consumir  , iso si , a banca disparou os seus beneficios mentres a producción industrial caiu un coarenta por cen .
Viva la libertad carajo 

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3533 en: Agosto 12, 2024, 18:20:55 »
Acaban de sacar un estudio no paraíso libertario , nun ano a factura promedio do gas pasou de tres mil a vinte  mil pesos , a luz de tres a dezaoito mil , a auga de cinco a vinte mil , e a metade dos fogares destinan o coarenta por cen dos ingresos a pagar débedas contraídas para productos básicos como comida e roupa , resumindo , piden créditos para o básico , non para consumir  , iso si , a banca disparou os seus beneficios mentres a producción industrial caiu un coarenta por cen .
Viva la libertad carajo
Non o entendes. Está sentando as bases. Dentro de trinta anos, cando leven outros gobernando 25 e as cousas comecen a ir ben, será polas reformas estruturais que está a acometer o Milei. O que pasa é que sodes uns caghapresas, pero o tempo Ha acabar poñendo a cada un no seu sitio.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política internacional
« Respuesta #3534 en: Agosto 12, 2024, 20:35:46 »
Nos vienen a hablar de propaganda los que decían un día antes de la invasión que no había nada que hiciese pensar en una invasión y que eran todo cuentos occidentales.

Y, oh, un checo enrolado en fuerzas ucranianas. Ahí está la.prueba definitiva de la implicación OTAN.
Lo de Bucha ya se comenta solo.  Hay cientos de imágenes de cámaras de control de tráfico con los rusos dando el paseillo a los lugareños y cientos de emisiones de radio, pero espera, que fueron unos checos los que la liaron.

Hacedle caso a Putin, que lo tiene bastante más claro que las milongas que nos contáis para justificar una invasión.
Es más,  desde SU punto de vista, tiene hasta lógica y "justificación".  Bastante más fácil de entender que la chatarra dialéctica con la que algunos hacen equilibrios argumentales.



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Perdona , aquí el único que na puesto cámaras para demostrar justamente lo contrario he sido yo , por que de esas que tu hablas no hemos visto ninguna en este hilo , y en todo caso las tildaste todas de poco fiables . Me alegro que por fin hayas visto por ahí algunas más fiables , pero aprende a leer , el checo no demuestra nada , da explicaciones de lo que hizo en Bucha , y dice que ellos entraron en las casas y las saquearon , de ani sus pertenencias al volver,  y añade unas cuantas heroicidades más. No hace falta que te inventes lo que digo,  debate lo que si digo, que es suficiente. 


Así como repites lo de que algunos justificamos una invasión,  quizás aplicarse el cuento y reconocer que justificas la ruptura de tratados de guerra y la legitimidad de un gobierno autodeclarado fascista también  procederá. 


No soy muy partidario de difundir estas cosas, pero vamos, aquí un pequeño ejemplo de Bucha. Y en dos clicks te encuentras bastantes más. Y como vayas a canales de Telegram rusos, eso ya es una snuff movie, porque los angelitos no tienen suficiente con hacer lo que hacen sino que además lo tienen que grabar y cascárselo a todos los conocidos.

Pero ojocuidado, que hay un checo que dice no sé qué.

Y si, es una pocilga de país en términos europeos y tiene mucha broza que limpiar, pero eso no le da ningún derecho a su vecino a armar a los disidentes,.intervenir en sus asuntos y mucho menos invadido.

Vecinos,  por cierto, que en términos nazis destacan bastante. Y sólo hay que darse una vuelta por el metro de Moscú y el 90% de los participantes en este foro es muy posible que tengan problema por el color de su piel. Ya nibte cuento como vayas a algunos estadios de fútbol, donde vas a pillar si o si.

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« Última modificación: Agosto 12, 2024, 20:38:11 por Céltico no exilio »

 

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