Actualidade e política

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 25, 2024, 14:29:30

Cita de: sentimentoceltista en Febrero 25, 2024, 14:01:36

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 25, 2024, 13:49:47

Cita de: BoPeixe en Febrero 25, 2024, 13:43:44

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Cita de: BoPeixe en Febrero 25, 2024, 11:17:07

Cita de: VGO en Febrero 24, 2024, 14:36:14

Cita de: BoPeixe en Febrero 24, 2024, 11:26:36

El sueldo de los funcionarios sale de los impuestos,  pues claro, es que trabajan para nosotros,  quien les va a pagar si no . Es bastante obvio que el debate no es por eso , para decir que el agua moja , no se debate , por que no se entra a dudar de ello , ni a cuestionarlo .

Se cuestiono la labor de los funcionarios,  se ensalzó la labor de la empresa privada , e incluso se puso como argumento dejar sin atender a ciudadanos si no es rentable.  Que esta ahí para leer.

Otra cosa es que releyendolo , o imaginando que uno de esos ciudadanos a los que no te importa dejar sin servicios pueda ser tu padre o tu abuelo , relajes el relato.  Que hasta lo veo bien , rectificar es de sabios , pero negarlo , pues no .

Creo que  nunca se criticó, al menos por mi boca, la labor de los funcionarios (personas); sino más bien la eficiencia del estado (como aparato) vs la empresa privada en algunos sectores y servicios - y no todos.

Es verdad que muchos ciudadanos no son atendidos al no ser rentable invertir en ciertas  cosas, pues el dinero público no es infinito y no podemos poner el AVE en Carballo, o una comisaría en cada aldea; por poner dos ejemplos un poco exagerados. Creo que estamos de acuerdo en ello, ¿no?
La idea es que haya unos  servicios mínimos que cubran a todos, y unos servicios más extendidos que cubran a la mayoría. Y ahí podemos debatir donde poner la línea. 

Hombre , se pone en el candelero el debate sobre el mal funcionamiento o no , del sistema de funcionarios , cuando la alternativa que propone el partido que tu dices votar es privatizar lo máximo posible. En un país donde Inditex tiene una pila de denuncias por explotación infantil,  explotación laboral ,  etc , las eléctricas pactan precios , y vacían  embalses para encarecer precios , Los bancos se arrinan y los rescatamos con el dinero de los impuestos , ( eso sí es regalar dinero a cambio de nada) , etc , etc

No se , igual habia que empezar por criticar lo que funciona peor y nos roba a todos a cambio de nada .

Te recuerdo que lo que se rescató en su inmensa mayoría fueron cajas de ahorros. No bancos.

Bankia (22.424), Caixa Catalunya (Catalunya
Banc) (12.599), Caja de Ahorros del Mediterráneo
(12.474), NovaCaixaGalicia (9.404), Banco de Valencia (6.103), Caja Castilla-La Mancha (4.215), Sareb (2.192), Unnim (1997), BMN (1.645), Banco CEISS (1559), Cajasur (1.192), Banca Cívica (977), Caja3 (407), Banco Gallego (245)

Si vas a defender lo público como ejemplo de un mundo mejor, igual deberías haber buscado un mejor ejemplo.

Bueno , en primer lugar hay muchos ejemplos , te has quedado con la que te convenía por tu propia elección.  No es mi EJEMPLO

En segundo lugar , tampoco es correcto tu dato , por que hablas de Cajas en España , y a nivel global,  se rescataron muchos más bancos , por que el que los rescate otro país,  no hace que deje de ser un fracaso .

Y añado que las corruptelas de políticos y amigos,  no son parte de lo que debe ser una empresa pública,  en el caso de las caíxas , las habia con incluso muchos beneficios , y se encargaron los amigos de los privatizado de hundirlas .

Blesa y Rodrigo Rato eran un combo ganador en eso que dices, que ahora parece que es que los que abogan por la gestión privada son angelitos inmaculados.

Son un ejemplo de lo que vengo defendiendo aquí. Que toco aquello en lo que ponen mano los políticos lo corrompen.

Las cajas me duele especialmente porque en su origen era una idea cojonuda, que pretendía ayudar a los menos favorecidos. Y mira en que acabó, siempre por los mismos.

Caixa Vigo antes y Caixa Nova después, era un activo brutal para la ciudad que invertía muchísimo dinero en Vigo, pero ya se encargó el Frijolito de que fuera la paganini, de la mala gestión de la caja del Norte. Una pena.

Los políticos no son marcianos, exactamente las mismas prácticas fraudulentas que se dan en la política se dan también en la gran empresa y a veces también en la mediana (en la pequeña es más difícil, que los recursos son mucho menores), la diferencia viene a ser que en la política con lo que juegan es con dinero público.

Añadiría una diferencia extra, los políticos generalmente son más limitados, están peor pagados y solamente tienen una posición de poder durante pocos años. Con lo que suelen hacer chapuzadas e improvisaciones varias y a muchos los acaban cogiendo.

Políticos no conozco muchos la verdad, pero empresarios, unos cuantos. ¿Más limitados? Dentro de que cada persona es un mundo, si comparo en abstracto a un concejal con un pequeño empresario, los veo muy equiparables. A un diputado con un mediano empresario, pues puede ser que esté mejor formado el mediano empresario, salvo que se trate de una empresa familiar heredada, que ahí hay de todo. En la gran empresa, ahí sí que se nota diferencia, pero esos son los menos y de esos, para mí desgracia, no conocí tantos.

Cita de: VGO en Febrero 26, 2024, 15:17:21

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Cita de: BoPeixe en Febrero 24, 2024, 11:26:36

El sueldo de los funcionarios sale de los impuestos,  pues claro, es que trabajan para nosotros,  quien les va a pagar si no . Es bastante obvio que el debate no es por eso , para decir que el agua moja , no se debate , por que no se entra a dudar de ello , ni a cuestionarlo .

Se cuestiono la labor de los funcionarios,  se ensalzó la labor de la empresa privada , e incluso se puso como argumento dejar sin atender a ciudadanos si no es rentable.  Que esta ahí para leer.

Otra cosa es que releyendolo , o imaginando que uno de esos ciudadanos a los que no te importa dejar sin servicios pueda ser tu padre o tu abuelo , relajes el relato.  Que hasta lo veo bien , rectificar es de sabios , pero negarlo , pues no .

Creo que  nunca se criticó, al menos por mi boca, la labor de los funcionarios (personas); sino más bien la eficiencia del estado (como aparato) vs la empresa privada en algunos sectores y servicios - y no todos.

Es verdad que muchos ciudadanos no son atendidos al no ser rentable invertir en ciertas  cosas, pues el dinero público no es infinito y no podemos poner el AVE en Carballo, o una comisaría en cada aldea; por poner dos ejemplos un poco exagerados. Creo que estamos de acuerdo en ello, ¿no?
La idea es que haya unos  servicios mínimos que cubran a todos, y unos servicios más extendidos que cubran a la mayoría. Y ahí podemos debatir donde poner la línea. 

Hombre , se pone en el candelero el debate sobre el mal funcionamiento o no , del sistema de funcionarios , cuando la alternativa que propone el partido que tu dices votar es privatizar lo máximo posible. En un país donde Inditex tiene una pila de denuncias por explotación infantil,  explotación laboral ,  etc , las eléctricas pactan precios , y vacían  embalses para encarecer precios , Los bancos se arrinan y los rescatamos con el dinero de los impuestos , ( eso sí es regalar dinero a cambio de nada) , etc , etc

No se , igual habia que empezar por criticar lo que funciona peor y nos roba a todos a cambio de nada .

Te recuerdo que lo que se rescató en su inmensa mayoría fueron cajas de ahorros. No bancos.

Bankia (22.424), Caixa Catalunya (Catalunya
Banc) (12.599), Caja de Ahorros del Mediterráneo
(12.474), NovaCaixaGalicia (9.404), Banco de Valencia (6.103), Caja Castilla-La Mancha (4.215), Sareb (2.192), Unnim (1997), BMN (1.645), Banco CEISS (1559), Cajasur (1.192), Banca Cívica (977), Caja3 (407), Banco Gallego (245)

Si vas a defender lo público como ejemplo de un mundo mejor, igual deberías haber buscado un mejor ejemplo.

Bueno , en primer lugar hay muchos ejemplos , te has quedado con la que te convenía por tu propia elección.  No es mi EJEMPLO

En segundo lugar , tampoco es correcto tu dato , por que hablas de Cajas en España , y a nivel global,  se rescataron muchos más bancos , por que el que los rescate otro país,  no hace que deje de ser un fracaso .

Y añado que las corruptelas de políticos y amigos,  no son parte de lo que debe ser una empresa pública,  en el caso de las caíxas , las habia con incluso muchos beneficios , y se encargaron los amigos de los privatizado de hundirlas .

Blesa y Rodrigo Rato eran un combo ganador en eso que dices, que ahora parece que es que los que abogan por la gestión privada son angelitos inmaculados.

Son un ejemplo de lo que vengo defendiendo aquí. Que toco aquello en lo que ponen mano los políticos lo corrompen.

Las cajas me duele especialmente porque en su origen era una idea cojonuda, que pretendía ayudar a los menos favorecidos. Y mira en que acabó, siempre por los mismos.

Caixa Vigo antes y Caixa Nova después, era un activo brutal para la ciudad que invertía muchísimo dinero en Vigo, pero ya se encargó el Frijolito de que fuera la paganini, de la mala gestión de la caja del Norte. Una pena.

Los políticos no son marcianos, exactamente las mismas prácticas fraudulentas que se dan en la política se dan también en la gran empresa y a veces también en la mediana (en la pequeña es más difícil, que los recursos son mucho menores), la diferencia viene a ser que en la política con lo que juegan es con dinero público.

Añadiría una diferencia extra, los políticos generalmente son más limitados, están peor pagados y solamente tienen una posición de poder durante pocos años. Con lo que suelen hacer chapuzadas e improvisaciones varias y a muchos los acaban cogiendo.

Políticos no conozco muchos la verdad, pero empresarios, unos cuantos. ¿Más limitados? Dentro de que cada persona es un mundo, si comparo en abstracto a un concejal con un pequeño empresario, los veo muy equiparables. A un diputado con un mediano empresario, pues puede ser que esté mejor formado el mediano empresario, salvo que se trate de una empresa familiar heredada, que ahí hay de todo. En la gran empresa, ahí sí que se nota diferencia, pero esos son los menos y de esos, para mí desgracia, no conocí tantos.

Estaba hablando de la mediana y gran empresa, como habías mencionado, y refiriéndome a los profesionales que en ellas trabajan - no con propietarios que al fin y al cabo nadie los elige y no tendría mucho sentido la comparativa.

Trabajo en una grande, y no ponen a cualquiera al cargo de presupuestos grandes. 

Y si por ejemplo nos metemos en presupuestos de 100 millones o más, tienes que ser excelente y con un CV de la leche (eso no evita que incluso haya corrupción, dejémoslo claro). Y eso es el presupuesto de cualquiera diputación pequeña, o dirección general del estado media.

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 26, 2024, 20:52:10

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El sueldo de los funcionarios sale de los impuestos,  pues claro, es que trabajan para nosotros,  quien les va a pagar si no . Es bastante obvio que el debate no es por eso , para decir que el agua moja , no se debate , por que no se entra a dudar de ello , ni a cuestionarlo .

Se cuestiono la labor de los funcionarios,  se ensalzó la labor de la empresa privada , e incluso se puso como argumento dejar sin atender a ciudadanos si no es rentable.  Que esta ahí para leer.

Otra cosa es que releyendolo , o imaginando que uno de esos ciudadanos a los que no te importa dejar sin servicios pueda ser tu padre o tu abuelo , relajes el relato.  Que hasta lo veo bien , rectificar es de sabios , pero negarlo , pues no .

Creo que  nunca se criticó, al menos por mi boca, la labor de los funcionarios (personas); sino más bien la eficiencia del estado (como aparato) vs la empresa privada en algunos sectores y servicios - y no todos.

Es verdad que muchos ciudadanos no son atendidos al no ser rentable invertir en ciertas  cosas, pues el dinero público no es infinito y no podemos poner el AVE en Carballo, o una comisaría en cada aldea; por poner dos ejemplos un poco exagerados. Creo que estamos de acuerdo en ello, ¿no?
La idea es que haya unos  servicios mínimos que cubran a todos, y unos servicios más extendidos que cubran a la mayoría. Y ahí podemos debatir donde poner la línea. 

Hombre , se pone en el candelero el debate sobre el mal funcionamiento o no , del sistema de funcionarios , cuando la alternativa que propone el partido que tu dices votar es privatizar lo máximo posible. En un país donde Inditex tiene una pila de denuncias por explotación infantil,  explotación laboral ,  etc , las eléctricas pactan precios , y vacían  embalses para encarecer precios , Los bancos se arrinan y los rescatamos con el dinero de los impuestos , ( eso sí es regalar dinero a cambio de nada) , etc , etc

No se , igual habia que empezar por criticar lo que funciona peor y nos roba a todos a cambio de nada .

Te recuerdo que lo que se rescató en su inmensa mayoría fueron cajas de ahorros. No bancos.

Bankia (22.424), Caixa Catalunya (Catalunya
Banc) (12.599), Caja de Ahorros del Mediterráneo
(12.474), NovaCaixaGalicia (9.404), Banco de Valencia (6.103), Caja Castilla-La Mancha (4.215), Sareb (2.192), Unnim (1997), BMN (1.645), Banco CEISS (1559), Cajasur (1.192), Banca Cívica (977), Caja3 (407), Banco Gallego (245)

Si vas a defender lo público como ejemplo de un mundo mejor, igual deberías haber buscado un mejor ejemplo.

Bueno , en primer lugar hay muchos ejemplos , te has quedado con la que te convenía por tu propia elección.  No es mi EJEMPLO

En segundo lugar , tampoco es correcto tu dato , por que hablas de Cajas en España , y a nivel global,  se rescataron muchos más bancos , por que el que los rescate otro país,  no hace que deje de ser un fracaso .

Y añado que las corruptelas de políticos y amigos,  no son parte de lo que debe ser una empresa pública,  en el caso de las caíxas , las habia con incluso muchos beneficios , y se encargaron los amigos de los privatizado de hundirlas .

Blesa y Rodrigo Rato eran un combo ganador en eso que dices, que ahora parece que es que los que abogan por la gestión privada son angelitos inmaculados.

Son un ejemplo de lo que vengo defendiendo aquí. Que toco aquello en lo que ponen mano los políticos lo corrompen.

Las cajas me duele especialmente porque en su origen era una idea cojonuda, que pretendía ayudar a los menos favorecidos. Y mira en que acabó, siempre por los mismos.

Caixa Vigo antes y Caixa Nova después, era un activo brutal para la ciudad que invertía muchísimo dinero en Vigo, pero ya se encargó el Frijolito de que fuera la paganini, de la mala gestión de la caja del Norte. Una pena.

Los políticos no son marcianos, exactamente las mismas prácticas fraudulentas que se dan en la política se dan también en la gran empresa y a veces también en la mediana (en la pequeña es más difícil, que los recursos son mucho menores), la diferencia viene a ser que en la política con lo que juegan es con dinero público.

Añadiría una diferencia extra, los políticos generalmente son más limitados, están peor pagados y solamente tienen una posición de poder durante pocos años. Con lo que suelen hacer chapuzadas e improvisaciones varias y a muchos los acaban cogiendo.

Políticos no conozco muchos la verdad, pero empresarios, unos cuantos. ¿Más limitados? Dentro de que cada persona es un mundo, si comparo en abstracto a un concejal con un pequeño empresario, los veo muy equiparables. A un diputado con un mediano empresario, pues puede ser que esté mejor formado el mediano empresario, salvo que se trate de una empresa familiar heredada, que ahí hay de todo. En la gran empresa, ahí sí que se nota diferencia, pero esos son los menos y de esos, para mí desgracia, no conocí tantos.

Estaba hablando de la mediana y gran empresa, como habías mencionado, y refiriéndome a los profesionales que en ellas trabajan - no con propietarios que al fin y al cabo nadie los elige y no tendría mucho sentido la comparativa.

Trabajo en una grande, y no ponen a cualquiera al cargo de presupuestos grandes.

Y si por ejemplo nos metemos en presupuestos de 100 millones o más, tienes que ser excelente y con un CV de la leche (eso no evita que incluso haya corrupción, dejémoslo claro). Y eso es el presupuesto de cualquiera diputación pequeña, o dirección general del estado media.

En mi réplica, me refería a empresarios puros y duros, no a trabajadores de la empresa privada. Vamos, a las personas que controlan el capital (dicho esto en sentido amplio) y toman las decisiones últimas, no a técnicos o directivos. Matizo esto, porque me parece que si te refieres a trabajadores de la empresa privada en puestos de responsabilidad, en general la comparación más adecuada sería con los trabajadores técnicos de la administración, no con "políticos", dado las posiciones que ocupan.

En puestos técnicos en la administración, en general son gente bien preparada, lo cual no quita los casos del zote al que ponen de cuando en cuando al frente de cualquier empresa de la SEPI por puro interés político. En la mayoría de empresas privadas, tener un zote al frente te asegura problemas y muy gordos. En las públicas también, pero puesto que suelen tener vocación de permanencia y  la valoración de sus resultados no suelen depender únicamente del resultado económico, una mala gestión económica queda más amortiguada que en la privada, los problemas se diluyen bastante más.

Por cierto, no deja de ser curioso que si al final Ábalos no dimite, donde va a terminar es junto a Ione Belarra en el grupo mixto

Cita de: VGO en Febrero 26, 2024, 21:57:13

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 26, 2024, 20:52:10

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Cita de: VGO en Febrero 24, 2024, 14:36:14

Cita de: BoPeixe en Febrero 24, 2024, 11:26:36

El sueldo de los funcionarios sale de los impuestos,  pues claro, es que trabajan para nosotros,  quien les va a pagar si no . Es bastante obvio que el debate no es por eso , para decir que el agua moja , no se debate , por que no se entra a dudar de ello , ni a cuestionarlo .

Se cuestiono la labor de los funcionarios,  se ensalzó la labor de la empresa privada , e incluso se puso como argumento dejar sin atender a ciudadanos si no es rentable.  Que esta ahí para leer.

Otra cosa es que releyendolo , o imaginando que uno de esos ciudadanos a los que no te importa dejar sin servicios pueda ser tu padre o tu abuelo , relajes el relato.  Que hasta lo veo bien , rectificar es de sabios , pero negarlo , pues no .

Creo que  nunca se criticó, al menos por mi boca, la labor de los funcionarios (personas); sino más bien la eficiencia del estado (como aparato) vs la empresa privada en algunos sectores y servicios - y no todos.

Es verdad que muchos ciudadanos no son atendidos al no ser rentable invertir en ciertas  cosas, pues el dinero público no es infinito y no podemos poner el AVE en Carballo, o una comisaría en cada aldea; por poner dos ejemplos un poco exagerados. Creo que estamos de acuerdo en ello, ¿no?
La idea es que haya unos  servicios mínimos que cubran a todos, y unos servicios más extendidos que cubran a la mayoría. Y ahí podemos debatir donde poner la línea. 

Hombre , se pone en el candelero el debate sobre el mal funcionamiento o no , del sistema de funcionarios , cuando la alternativa que propone el partido que tu dices votar es privatizar lo máximo posible. En un país donde Inditex tiene una pila de denuncias por explotación infantil,  explotación laboral ,  etc , las eléctricas pactan precios , y vacían  embalses para encarecer precios , Los bancos se arrinan y los rescatamos con el dinero de los impuestos , ( eso sí es regalar dinero a cambio de nada) , etc , etc

No se , igual habia que empezar por criticar lo que funciona peor y nos roba a todos a cambio de nada .

Te recuerdo que lo que se rescató en su inmensa mayoría fueron cajas de ahorros. No bancos.

Bankia (22.424), Caixa Catalunya (Catalunya
Banc) (12.599), Caja de Ahorros del Mediterráneo
(12.474), NovaCaixaGalicia (9.404), Banco de Valencia (6.103), Caja Castilla-La Mancha (4.215), Sareb (2.192), Unnim (1997), BMN (1.645), Banco CEISS (1559), Cajasur (1.192), Banca Cívica (977), Caja3 (407), Banco Gallego (245)

Si vas a defender lo público como ejemplo de un mundo mejor, igual deberías haber buscado un mejor ejemplo.

Bueno , en primer lugar hay muchos ejemplos , te has quedado con la que te convenía por tu propia elección.  No es mi EJEMPLO

En segundo lugar , tampoco es correcto tu dato , por que hablas de Cajas en España , y a nivel global,  se rescataron muchos más bancos , por que el que los rescate otro país,  no hace que deje de ser un fracaso .

Y añado que las corruptelas de políticos y amigos,  no son parte de lo que debe ser una empresa pública,  en el caso de las caíxas , las habia con incluso muchos beneficios , y se encargaron los amigos de los privatizado de hundirlas .

Blesa y Rodrigo Rato eran un combo ganador en eso que dices, que ahora parece que es que los que abogan por la gestión privada son angelitos inmaculados.

Son un ejemplo de lo que vengo defendiendo aquí. Que toco aquello en lo que ponen mano los políticos lo corrompen.

Las cajas me duele especialmente porque en su origen era una idea cojonuda, que pretendía ayudar a los menos favorecidos. Y mira en que acabó, siempre por los mismos.

Caixa Vigo antes y Caixa Nova después, era un activo brutal para la ciudad que invertía muchísimo dinero en Vigo, pero ya se encargó el Frijolito de que fuera la paganini, de la mala gestión de la caja del Norte. Una pena.

Los políticos no son marcianos, exactamente las mismas prácticas fraudulentas que se dan en la política se dan también en la gran empresa y a veces también en la mediana (en la pequeña es más difícil, que los recursos son mucho menores), la diferencia viene a ser que en la política con lo que juegan es con dinero público.

Añadiría una diferencia extra, los políticos generalmente son más limitados, están peor pagados y solamente tienen una posición de poder durante pocos años. Con lo que suelen hacer chapuzadas e improvisaciones varias y a muchos los acaban cogiendo.

Políticos no conozco muchos la verdad, pero empresarios, unos cuantos. ¿Más limitados? Dentro de que cada persona es un mundo, si comparo en abstracto a un concejal con un pequeño empresario, los veo muy equiparables. A un diputado con un mediano empresario, pues puede ser que esté mejor formado el mediano empresario, salvo que se trate de una empresa familiar heredada, que ahí hay de todo. En la gran empresa, ahí sí que se nota diferencia, pero esos son los menos y de esos, para mí desgracia, no conocí tantos.

Estaba hablando de la mediana y gran empresa, como habías mencionado, y refiriéndome a los profesionales que en ellas trabajan - no con propietarios que al fin y al cabo nadie los elige y no tendría mucho sentido la comparativa.

Trabajo en una grande, y no ponen a cualquiera al cargo de presupuestos grandes.

Y si por ejemplo nos metemos en presupuestos de 100 millones o más, tienes que ser excelente y con un CV de la leche (eso no evita que incluso haya corrupción, dejémoslo claro). Y eso es el presupuesto de cualquiera diputación pequeña, o dirección general del estado media.

En mi réplica, me refería a empresarios puros y duros, no a trabajadores de la empresa privada. Vamos, a las personas que controlan el capital (dicho esto en sentido amplio) y toman las decisiones últimas, no a técnicos o directivos. Matizo esto, porque me parece que si te refieres a trabajadores de la empresa privada en puestos de responsabilidad, en general la comparación más adecuada sería con los trabajadores técnicos de la administración, no con "políticos", dado las posiciones que ocupan.

En puestos técnicos en la administración, en general son gente bien preparada, lo cual no quita los casos del zote al que ponen de cuando en cuando al frente de cualquier empresa de la SEPI por puro interés político. En la mayoría de empresas privadas, tener un zote al frente te asegura problemas y muy gordos. En las públicas también, pero puesto que suelen tener vocación de permanencia y  la valoración de sus resultados no suelen depender únicamente del resultado económico, una mala gestión económica queda más amortiguada que en la privada, los problemas se diluyen bastante más.

No lo veo así. Los técnicos no suelen tomar las decisiones económicas grandes, aunque participen de ellas.

Por ejemplo, esta sería mi comparativa poniendo de ejemplo a la Xunta.  

Representación del accionista o votante:
Presidente del Consejo - Presidente del Parlamento
Consejo de Administración - Parlamentarios

Operaciones:
CEO - Presidente
Altos Directivos de la Empresa  - Conselleiros (Por ejemplo director de finanzas vs Conselleiro de Sanidad)
Directivos Medios  - Cargos de la Administración de libre designación (ejemplo, Jefe de oficina o territorial vs Director del IGAPE o de Un Hospital)

 

Por cierto, no deja de ser curioso que si al final Ábalos no dimite, donde va a terminar es junto a Ione Belarra en el grupo mixto

Seria divertidísimo si lo echan del grupo socialista y pasa él solo al grupo Mixto.

Echar lo van a echar. Lo que el PSOE, ni nadie, no tiene es capacidad para largarlo del Congreso. Por desgracia.

Echar lo van a echar. Lo que el PSOE, ni nadie, no tiene es capacidad para largarlo del Congreso. Por desgracia.

Salvo que sexas de Podemos...
Ten lóxica que non se bote do Congreso a alguén imputado/investigado, e menos mal, tendo en conta cómo vai a Xustiza en España.

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Yo creo que es un mero problema de colocarlo en otro sitio. Los mentideros dicen que su situación personal y económica dista mucha de ser desahogada, aunque ya no le falta mucho para jubilarse e imagino que habrá estado 8 años en el congreso para llegar a la pensión máxima.

Yo creo que es un mero problema de colocarlo en otro sitio. Los mentideros dicen que su situación personal y económica dista mucha de ser desahogada, aunque ya no le falta mucho para jubilarse e imagino que habrá estado 8 años en el congreso para llegar a la pensión máxima.

Tu crees que un tío así se va a conformar con cobrar 3000 pavos brutos al mes por 14 pagas?

En cualquier caso, tiene todo tanto olor a podrido, que espero que no se queden en la cabeza de este patán y sigan escarbando y caiga quién tenga que caer. 

Cita de: Mr Proper en Febrero 27, 2024, 08:32:29

Yo creo que es un mero problema de colocarlo en otro sitio. Los mentideros dicen que su situación personal y económica dista mucha de ser desahogada, aunque ya no le falta mucho para jubilarse e imagino que habrá estado 8 años en el congreso para llegar a la pensión máxima.

Tu crees que un tío así se va a conformar con cobrar 3000 pavos brutos al mes por 14 pagas?

En cualquier caso, tiene todo tanto olor a podrido, que espero que no se queden en la cabeza de este patán y sigan escarbando y caiga quién tenga que caer.

Ojalá, aunque lo dudo. Al final pasará lo de siempre. Pagará el pato "un cualquiera" y a otra cosa mariposa.

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 26, 2024, 20:52:10

Cita de: VGO en Febrero 26, 2024, 15:17:21

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 25, 2024, 14:29:30

Cita de: sentimentoceltista en Febrero 25, 2024, 14:01:36

Cita de: Céltico no exilio en Febrero 25, 2024, 13:49:47

Cita de: BoPeixe en Febrero 25, 2024, 13:43:44

Cita de: sentimentoceltista en Febrero 25, 2024, 11:38:20

Cita de: BoPeixe en Febrero 25, 2024, 11:17:07

Cita de: VGO en Febrero 24, 2024, 14:36:14

Cita de: BoPeixe en Febrero 24, 2024, 11:26:36

El sueldo de los funcionarios sale de los impuestos,  pues claro, es que trabajan para nosotros,  quien les va a pagar si no . Es bastante obvio que el debate no es por eso , para decir que el agua moja , no se debate , por que no se entra a dudar de ello , ni a cuestionarlo .

Se cuestiono la labor de los funcionarios,  se ensalzó la labor de la empresa privada , e incluso se puso como argumento dejar sin atender a ciudadanos si no es rentable.  Que esta ahí para leer.

Otra cosa es que releyendolo , o imaginando que uno de esos ciudadanos a los que no te importa dejar sin servicios pueda ser tu padre o tu abuelo , relajes el relato.  Que hasta lo veo bien , rectificar es de sabios , pero negarlo , pues no .

Creo que  nunca se criticó, al menos por mi boca, la labor de los funcionarios (personas); sino más bien la eficiencia del estado (como aparato) vs la empresa privada en algunos sectores y servicios - y no todos.

Es verdad que muchos ciudadanos no son atendidos al no ser rentable invertir en ciertas  cosas, pues el dinero público no es infinito y no podemos poner el AVE en Carballo, o una comisaría en cada aldea; por poner dos ejemplos un poco exagerados. Creo que estamos de acuerdo en ello, ¿no?
La idea es que haya unos  servicios mínimos que cubran a todos, y unos servicios más extendidos que cubran a la mayoría. Y ahí podemos debatir donde poner la línea. 

Hombre , se pone en el candelero el debate sobre el mal funcionamiento o no , del sistema de funcionarios , cuando la alternativa que propone el partido que tu dices votar es privatizar lo máximo posible. En un país donde Inditex tiene una pila de denuncias por explotación infantil,  explotación laboral ,  etc , las eléctricas pactan precios , y vacían  embalses para encarecer precios , Los bancos se arrinan y los rescatamos con el dinero de los impuestos , ( eso sí es regalar dinero a cambio de nada) , etc , etc

No se , igual habia que empezar por criticar lo que funciona peor y nos roba a todos a cambio de nada .

Te recuerdo que lo que se rescató en su inmensa mayoría fueron cajas de ahorros. No bancos.

Bankia (22.424), Caixa Catalunya (Catalunya
Banc) (12.599), Caja de Ahorros del Mediterráneo
(12.474), NovaCaixaGalicia (9.404), Banco de Valencia (6.103), Caja Castilla-La Mancha (4.215), Sareb (2.192), Unnim (1997), BMN (1.645), Banco CEISS (1559), Cajasur (1.192), Banca Cívica (977), Caja3 (407), Banco Gallego (245)

Si vas a defender lo público como ejemplo de un mundo mejor, igual deberías haber buscado un mejor ejemplo.

Bueno , en primer lugar hay muchos ejemplos , te has quedado con la que te convenía por tu propia elección.  No es mi EJEMPLO

En segundo lugar , tampoco es correcto tu dato , por que hablas de Cajas en España , y a nivel global,  se rescataron muchos más bancos , por que el que los rescate otro país,  no hace que deje de ser un fracaso .

Y añado que las corruptelas de políticos y amigos,  no son parte de lo que debe ser una empresa pública,  en el caso de las caíxas , las habia con incluso muchos beneficios , y se encargaron los amigos de los privatizado de hundirlas .

Blesa y Rodrigo Rato eran un combo ganador en eso que dices, que ahora parece que es que los que abogan por la gestión privada son angelitos inmaculados.

Son un ejemplo de lo que vengo defendiendo aquí. Que toco aquello en lo que ponen mano los políticos lo corrompen.

Las cajas me duele especialmente porque en su origen era una idea cojonuda, que pretendía ayudar a los menos favorecidos. Y mira en que acabó, siempre por los mismos.

Caixa Vigo antes y Caixa Nova después, era un activo brutal para la ciudad que invertía muchísimo dinero en Vigo, pero ya se encargó el Frijolito de que fuera la paganini, de la mala gestión de la caja del Norte. Una pena.

Los políticos no son marcianos, exactamente las mismas prácticas fraudulentas que se dan en la política se dan también en la gran empresa y a veces también en la mediana (en la pequeña es más difícil, que los recursos son mucho menores), la diferencia viene a ser que en la política con lo que juegan es con dinero público.

Añadiría una diferencia extra, los políticos generalmente son más limitados, están peor pagados y solamente tienen una posición de poder durante pocos años. Con lo que suelen hacer chapuzadas e improvisaciones varias y a muchos los acaban cogiendo.

Políticos no conozco muchos la verdad, pero empresarios, unos cuantos. ¿Más limitados? Dentro de que cada persona es un mundo, si comparo en abstracto a un concejal con un pequeño empresario, los veo muy equiparables. A un diputado con un mediano empresario, pues puede ser que esté mejor formado el mediano empresario, salvo que se trate de una empresa familiar heredada, que ahí hay de todo. En la gran empresa, ahí sí que se nota diferencia, pero esos son los menos y de esos, para mí desgracia, no conocí tantos.

Estaba hablando de la mediana y gran empresa, como habías mencionado, y refiriéndome a los profesionales que en ellas trabajan - no con propietarios que al fin y al cabo nadie los elige y no tendría mucho sentido la comparativa.

Trabajo en una grande, y no ponen a cualquiera al cargo de presupuestos grandes.

Y si por ejemplo nos metemos en presupuestos de 100 millones o más, tienes que ser excelente y con un CV de la leche (eso no evita que incluso haya corrupción, dejémoslo claro). Y eso es el presupuesto de cualquiera diputación pequeña, o dirección general del estado media.

Tengo un amigo que trabajó en Abengoa. No te digo nada y te lo digo todo.
Ahí se llegaba por enchufe, no por méritos 

Tengo un amigo que trabajó en Abengoa. No te digo nada y te lo digo todo.
Ahí se llegaba por enchufe, no por méritos

Así les fue...

He visto estos datos y me han parecido interesantes.

Recapitulando, Vigo tiene:
-La mayor área metropolitana sin conexión directa de AV https://t.co/FTTmF2ZhFX
-La mayor área metropolitana sin Cercanías
-La estación con más pasajeros por tren de MD https://t.co/7cLMoTmfFo

¿Soluciones? pic.twitter.com/PXdHzFPTBf

— Currás 4'01% (@zumedepinha) February 26, 2024

La batalla del AVE directo se perdió en el 99 por incomparecencia, a Castrillo le vino muy muy grande el puesto. Cuando hagan la salida sur, que es próximo gran proyecto que tendremos en los próximos 20 años se mejorará el servicio y se abrirán nuevas posibilidades.

La batalla del AVE directo se perdió en el 99 por incomparecencia, a Castrillo le vino muy muy grande el puesto. Cuando hagan la salida sur, que es próximo gran proyecto que tendremos en los próximos 20 años se mejorará el servicio y se abrirán nuevas posibilidades.

home, botarlle a culpa a Castrillo... mira ti para qué serviu a masiva manifestación para manter Caixanova...

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Cita de: Mr Proper en Febrero 27, 2024, 11:14:54

La batalla del AVE directo se perdió en el 99 por incomparecencia, a Castrillo le vino muy muy grande el puesto. Cuando hagan la salida sur, que es próximo gran proyecto que tendremos en los próximos 20 años se mejorará el servicio y se abrirán nuevas posibilidades.

home, botarlle a culpa a Castrillo... mira ti para qué serviu a masiva manifestación para manter Caixanova...

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No es que le eche la culpa, realmente aquello vino de Madrid cocinado con Santiago, pero a diferencia de Paco Vázquez, que sí sabía moverse muy bien en los corrillos políticos, Castrillo creo que no tenía ni idea de las implicaciones que aquella decisión tendría para la ciudad. Siendo además de un partido que no debe favores, bastante decepcionante su actuación. Es que no hubo ni debate público.

Tampoco es que Abel sea garantía de nada, pero al menos sí se movió para cambiar el trazado en superficie.

Cita de: Mr Proper en Febrero 27, 2024, 08:32:29

Yo creo que es un mero problema de colocarlo en otro sitio. Los mentideros dicen que su situación personal y económica dista mucha de ser desahogada, aunque ya no le falta mucho para jubilarse e imagino que habrá estado 8 años en el congreso para llegar a la pensión máxima.

Tu crees que un tío así se va a conformar con cobrar 3000 pavos brutos al mes por 14 pagas?

En cualquier caso, tiene todo tanto olor a podrido, que espero que no se queden en la cabeza de este patán y sigan escarbando y caiga quién tenga que caer.

Me sorprendió mucho cuando quitaron a Ábalos del gobierno, siendo él el número 2 del PSOE. No quiero ser mal pensado, pero igual algo sabía él o el Presidente.

Cita de: kobreseiro en Febrero 27, 2024, 12:25:19

Cita de: Mr Proper en Febrero 27, 2024, 11:14:54

La batalla del AVE directo se perdió en el 99 por incomparecencia, a Castrillo le vino muy muy grande el puesto. Cuando hagan la salida sur, que es próximo gran proyecto que tendremos en los próximos 20 años se mejorará el servicio y se abrirán nuevas posibilidades.

home, botarlle a culpa a Castrillo... mira ti para qué serviu a masiva manifestación para manter Caixanova...

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No es que le eche la culpa, realmente aquello vino de Madrid cocinado con Santiago, pero a diferencia de Paco Vázquez, que sí sabía moverse muy bien en los corrillos políticos, Castrillo creo que no tenía ni idea de las implicaciones que aquella decisión tendría para la ciudad. Siendo además de un partido que no debe favores, bastante decepcionante su actuación. Es que no hubo ni debate público.

Tampoco es que Abel sea garantía de nada, pero al menos sí se movió para cambiar el trazado en superficie.

O "peso" de Coruña non viña por Paco Vázquez. E Abel moveuse cun goberno do seu partido e algunha vez que o PP afrouxaba a corda a ver se lle restaban os votos do PP emprestados a Caballero.


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Ábalos expulsado del PSOE. A esta hora, parece que acabará en el grupo mixto.

Me sorprendió mucho cuando quitaron a Ábalos del gobierno, siendo él el número 2 del PSOE. No quiero ser mal pensado, pero igual algo sabía él o el Presidente.

No sé, este tío estaba ahí (como está Óscar Puente) porque son lo que son y valen para lo que valen. A ver si nos pensamos ahora que están por su cualificación y méritos... pues están para parar hostias y para darlas, llegado el caso. Si hay que recibir a Delcy a Barajas, pues se va. Y si te pillan, pones cara de ofendido, te cagas en la puta madre de quién sea, dices que son todos unos fachas y a seguir palante con la cabeza bien alta. 
La política en España desde hace años es así. 

Ya le buscarán algo para que se entretenga y cobre lo suyo. 

Lo jodido del caso es que estuvimos durante dos meses encerrados en casa, con mascarillas hasta para pasear por la cima del Teide, rechazando ayuda de empresas privadas (Mercadona, Inditex), etc. para adjudicar todo por urgencia, con nula transparencia y que cuatro manguis se lo lleven calentito a casa. 
Comité de Expertos, Centro de Alertas y Coordinación, gabinetes de crisis, limitación de movimientos inconstitucional por dos veces... todo para que estos pájaros hiciesen negocio. 

O "peso" de Coruña non viña por Paco Vázquez. E Abel moveuse cun goberno do seu partido e algunha vez que o PP afrouxaba a corda a ver se lle restaban os votos do PP emprestados a Caballero.


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No estoy de acuerdo. Venía de Vázquez, de González Laxe y de otros personajes como ahora viene de Calviño. Además que independientemente de quién estuviese en el gobierno siempre se han sabido mover mucho mejor que los de Vigo, que normalmente no se enteran de nada. Cuando fue lo del trazado en superficie, Abel podía haber pasado de todo como hicieron el resto, pero se movió y cambió esa aberración que nos condenaba siempre a tener una estación en fondo de saco de mierda por la diferencia de cotas. No sé si fue casualidad, se lo dijo alguien, o cuánto mérito tiene pero es un hecho objetivo que se consiguió en su mandato.

Ábalos expulsado del PSOE. A esta hora, parece que acabará en el grupo mixto.

Yo iría mirando de colocarlo dentro de la ley de amnistía. Lo digo porque como dependa algo de su voto (una ley, unos presupuestos, una moción de censura) va a ser la risa total. 

Je, je... como empiecen a investigar todos los contratos que se adjudicaron por procedimiento de urgencia en época Covid, aquí no se salva ni el PACMA.

Decíamos el otro día... bien, pues hoy el PP rechaza crear una comisión de investigación para las contrataciones de suministros de mascarillas. 
Solo, sin portero y en el área pequeña y no chutan a puerta porque yatusabehhhhhh. 

Cita de: martin en Febrero 27, 2024, 15:11:04

Ábalos expulsado del PSOE. A esta hora, parece que acabará en el grupo mixto.

Yo iría mirando de colocarlo dentro de la ley de amnistía. Lo digo porque como dependa algo de su voto (una ley, unos presupuestos, una moción de censura) va a ser la risa total.

No creo que pase. Al primero que le interese que la legislatura se alargue es a él mismo, ya que su "empleo" depende de ello. 

Cita de: kobreseiro en Febrero 27, 2024, 14:42:27

O "peso" de Coruña non viña por Paco Vázquez. E Abel moveuse cun goberno do seu partido e algunha vez que o PP afrouxaba a corda a ver se lle restaban os votos do PP emprestados a Caballero.


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No estoy de acuerdo. Venía de Vázquez, de González Laxe y de otros personajes como ahora viene de Calviño. Además que independientemente de quién estuviese en el gobierno siempre se han sabido mover mucho mejor que los de Vigo, que normalmente no se enteran de nada. Cuando fue lo del trazado en superficie, Abel podía haber pasado de todo como hicieron el resto, pero se movió y cambió esa aberración que nos condenaba siempre a tener una estación en fondo de saco de mierda por la diferencia de cotas. No sé si fue casualidad, se lo dijo alguien, o cuánto mérito tiene pero es un hecho objetivo que se consiguió en su mandato.

E Touriño. Coruña leva moito tempo sendo "centro de poder político", mesmo financieiro, desde hai moito de diós.
Santiago como capital foi unha gran aldraxe para eles. Vigo é unha cidade de antontes, non hai "dinastías". Polo de agora.

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Pois igual hai outro M punto Rajoy , o tal Koldo no auto do xuiz pon que foi grabado decindolle o seu colega  que estuvo na sede do PP en Génova reunido con miembros do partido entre os que estaban  Miguel Tellado e un tal  "Alberto"

Pois igual hai outro M punto Rajoy , o tal Koldo no auto do xuiz pon que foi grabado decindolle o seu colega  que estuvo na sede do PP en Génova reunido con miembros do partido entre os que estaban  Miguel Tellado e un tal  "Alberto"

Ten que ser outro Alberto, non hai outra. Hai moitos Albertos.

Causa penal del Supremo a Puigdemont por terrorismo. Con dos cojones. Pero no digan filibusterismo legal (lawfare) que algunos se ofenden. 

Cita de: kobreseiro en Febrero 27, 2024, 14:42:27

O "peso" de Coruña non viña por Paco Vázquez. E Abel moveuse cun goberno do seu partido e algunha vez que o PP afrouxaba a corda a ver se lle restaban os votos do PP emprestados a Caballero.


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No estoy de acuerdo. Venía de Vázquez, de González Laxe y de otros personajes como ahora viene de Calviño. Además que independientemente de quién estuviese en el gobierno siempre se han sabido mover mucho mejor que los de Vigo, que normalmente no se enteran de nada. Cuando fue lo del trazado en superficie, Abel podía haber pasado de todo como hicieron el resto, pero se movió y cambió esa aberración que nos condenaba siempre a tener una estación en fondo de saco de mierda por la diferencia de cotas. No sé si fue casualidad, se lo dijo alguien, o cuánto mérito tiene pero es un hecho objetivo que se consiguió en su mandato.

Cuando Vigo consiguió cosas importantes, va a ser impopular los 3 personajes que voy a nombrar, con Franco zona Franca que permitió llegada de Citroën al margen de tener una agencia estatal que mueve muchos millones al año, con Fraga creo que se creo la universidad y la delegación territorial de la Xunta lo que supone de facto ser la quinta provincia y con Aznar agencia europea de pesca y descentralización de audiencias provinciales.

Lo he buscado y lo de la Uvigo te falla. La Uvigo se crea (fecha oficial de nacimiento, la freación obviamente viene aún de antes) antes de que Fraga sea presidente de Galicia (24 de Enero vs 5 de Febrero del 90). Creo que gobernaba el tripartito, pero igual ahí me equivoco yo, eso no lo he buscado.

Ya lo he buscado: era González Laxe, del PSOE, el presidente, tras una moción de censura exitosa, apoyado por otras 3 fuerzas políticas.

La agencia europea de pesca tampoco es algo realmente relevante. Si fuese como la de Alicante aún vale, pero ahí no trabajan ni 200 personas, y para lo que están ayudando a la pesca en la UE...

Lo he buscado y lo de la Uvigo te falla. La Uvigo se crea (fecha oficial de nacimiento, la freación obviamente viene aún de antes) antes de que Fraga sea presidente de Galicia (24 de Enero vs 5 de Febrero del 90). Creo que gobernaba el tripartito, pero igual ahí me equivoco yo, eso no lo he buscado.

Ya lo he buscado: era González Laxe, del PSOE, el presidente, tras una moción de censura exitosa, apoyado por otras 3 fuerzas políticas.

Exacto. No estaba 100% seguro. Fue la segregación de la universidad de Santiago para dotar al sur de Galicia de una universidad propia. Evidentemente Coruña no tiene que ser menos que nadie y se llevaron la suya pese a que no les correspondía ya que están a 80 km de Santiago.

Incluso Fraga tuvo un intento de mandar todos los consulados a Santiago (Vigo tiene un buen puñado), pero la cosa quedó en nada. 

La agencia europea de pesca tampoco es algo realmente relevante. Si fuese como la de Alicante aún vale, pero ahí no trabajan ni 200 personas, y para lo que están ayudando a la pesca en la UE...

Relevante es tener una agencia europea que no todos pueden decirlo, desconozco los funcionarios que trabajan en esa agencia. Hombre pues claro que era mejor una agencia más potente pero tampoco le hagamos ascos. Y las decisiones se toman en Bruselas con políticos que no han pisado un barco en su vida, y así nos va...

Cita de: Perry en Marzo 02, 2024, 13:24:41

Lo he buscado y lo de la Uvigo te falla. La Uvigo se crea (fecha oficial de nacimiento, la freación obviamente viene aún de antes) antes de que Fraga sea presidente de Galicia (24 de Enero vs 5 de Febrero del 90). Creo que gobernaba el tripartito, pero igual ahí me equivoco yo, eso no lo he buscado.

Ya lo he buscado: era González Laxe, del PSOE, el presidente, tras una moción de censura exitosa, apoyado por otras 3 fuerzas políticas.

Exacto. No estaba 100% seguro. Fue la segregación de la universidad de Santiago para dotar al sur de Galicia de una universidad propia. Evidentemente Coruña no tiene que ser menos que nadie y se llevaron la suya pese a que no les correspondía ya que están a 80 km de Santiago.

Incluso Fraga tuvo un intento de mandar todos los consulados a Santiago (Vigo tiene un buen puñado), pero la cosa quedó en nada.

Están a 70km y nosotros a 90km. No sé qué clase de razonamiento es ese.

Cita de: Mr Proper en Marzo 02, 2024, 13:35:18

La agencia europea de pesca tampoco es algo realmente relevante. Si fuese como la de Alicante aún vale, pero ahí no trabajan ni 200 personas, y para lo que están ayudando a la pesca en la UE...

Relevante es tener una agencia europea que no todos pueden decirlo, desconozco los funcionarios que trabajan en esa agencia. Hombre pues claro que era mejor una agencia más potente pero tampoco le hagamos ascos. Y las decisiones se toman en Bruselas con políticos que no han pisado un barco en su vida, y así nos va...

No, no es relevante en absoluto si no tiene ninguna repercusión real en la ciudad, que es lo que ocurre en este caso. No tiene sentido compararlo con zona franca o la universidad, que sí tienen impacto. La agencia europa de pesca poco menos que es un chiringuito con ciento y pico empleados. La de Alicante, que es de las importantes, son más de 1000 y con un efecto tractor real. Eso sí sería comparable con tener una Zona Franca.