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Actualidade e política

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* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3185 en: Enero 30, 2024, 14:21:29 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .

« Última modificación: Enero 30, 2024, 14:27:58 por Ahiovai »

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3186 en: Enero 30, 2024, 14:31:14 »
Pois nada, entón non se pode protestar. Hai que comerlla ben duro ao sistema, porque se non es un terrorista.
E dirasme que para protestar hai unhas normas e tal e cal, pero volvemos ao de sempre, quen establece as normas e que límites establece, contra os que, precisamente, ti podes non estar de acordo. O de sempre, o aparato é inviolable, porque para algo é o aparato.

Non e que non se poda protestar , e que o problema aquí e que se pode protestar hata que a alguén lle da por aplicar a lei según quen proteste ou do que interese no momento que se estea vivindo a nivel politico .

* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3187 en: Enero 30, 2024, 15:01:05 »
Pois nada, entón non se pode protestar. Hai que comerlla ben duro ao sistema, porque se non es un terrorista.
E dirasme que para protestar hai unhas normas e tal e cal, pero volvemos ao de sempre, quen establece as normas e que límites establece, contra os que, precisamente, ti podes non estar de acordo. O de sempre, o aparato é inviolable, porque para algo é o aparato.

Non e que non se poda protestar , e que o problema aquí e que se pode protestar hata que a alguén lle da por aplicar a lei según quen proteste ou do que interese no momento que se estea vivindo a nivel politico .
non insinuarás que pode haber un loufer deses, non?

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* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3188 en: Enero 30, 2024, 15:15:40 »
Realmente lo de terrorismo y DDHH es un concepto nuevo que se ha inventado aquí, imagino que para que la ley de amnistía no generase efectos colaterales como la ley del sí solo sí. Y aún así, viendo como es el derecho y las leyes, auguro que en este caso también los puede llegar a haber con presos de ETA.

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3189 en: Enero 30, 2024, 18:32:27 »
La Junta de Castilla y León no ha autorizado un concierto por la paz en Gaza que organizaba la federación de AMPAS de Palencia por su “connotación política”. El delegado territorial de la Junta de Castilla y León, José Antonio Rubio Mielgo, ha justificado esta decisión porque el acto se organizaba en el conservatorio de música de Palencia, un “centro educativo”, donde “no se autorizan actos que tengan connotación política”. “En este caso había connotaciones políticas y por eso no se autorizan en un centro educativo”, ha explicado.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3190 en: Enero 30, 2024, 20:20:40 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3191 en: Enero 30, 2024, 23:26:04 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3192 en: Enero 30, 2024, 23:36:50 »
Que si, que houbo un golpe de estado armado, sen parangón en Occidente. O de Francia non é nada en comparación. E o dos chalecos amarillos, uns chacaritas.
Tsunami Democratic é ETA. Os GDR tamén son ETA. E isto non vai contra as protestas, só contra quenes chaman á xente a protestar.
Mágoa de Berlanga.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3193 en: Enero 31, 2024, 10:11:44 »
Que si, que houbo un golpe de estado armado, sen parangón en Occidente. O de Francia non é nada en comparación. E o dos chalecos amarillos, uns chacaritas.
Tsunami Democratic é ETA. Os GDR tamén son ETA. E isto non vai contra as protestas, só contra quenes chaman á xente a protestar.
Mágoa de Berlanga.

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Non fai falta entrar no congreso a cabalo co sable na man para dar un golpe de estado. Que igual pensamos que van a bombardear a Moncloa como se fose o Palacio da Moneda, pero non fai falta. 

As analoxías estalas facendo ti e podes seguir ridiculizando canto queiras, pero a definición de terrorismo no código penal é bastante precisa. Arriba estaba a definición e por se había dúbidas, marquei ata o que pode axustarse neste caso. 

Quere dicir isto que todo o movimento independentista é terrorista? Nin de putísima coña. 
Hai flipados e apredices de bruxo dentro do movimento independentista que estaban dipostos a ir moito máis alá? Pois sí. Non é que o diga eu, e que eles mesmos andaban a vacilar por redes e círculos. 
Que cando os trincan todo son choros? A foderse, meus. Que aquí hai moito Rambo de salón e moito pijo andropáusico que xoga a ser Braveheart, pero despois atopa no buzón unha citación xudicial e monta uns numeritos lacrimóxenos da hostia. 

En calquera caso, investíguese. E se algún pasouse da raia, que pague. 
Pero aquí estamos a falar de que nin eso. Que hai xente que ten bula e que nin  se investiga nada nin se paga por nada. 
Queredes eso? Pois adiante, colegas. A desfrutalo. 
Como sempre digo, a este xogo sabe xogar todo o mundo. E o que non sabe, aprende rápido. 

Que todo o que pasou neses tres anos foi só unha protesta. Nada máis. E que os que piden responsabilidades polos desmanes que se cometeron non teñen sensibilidade social e son uns represores. Ok. 

Sabes onde houbo protestas? Dos traballadores da bahía de Cádiz e en Ferrol. A eses sacáronlles ata a tanqueta da UIP. E a ver se algún non acaba empurado por "desórdenes públicos agravados", que agora, gracias a estes xenios, aumentou as penas e igual cómese un puro guapo. 
Nota mental para a seguinte folga: facela envolto nunha bandeira (a que sexa) e presentar unha lista electoral nas próximas eleccións. 

Isto xa é unha cousa miña, pero deixame absolutamente estupefacto que dende posicións, presuntamente ou autodefinidas como progresistas, se defenda que uns señoritos que delinquiron teñan que ter un trato de favor e plegarse a tódalas sus peticións. Recoñezóo: levóo bastante mal. 
 Pero que igual vou vello e cascarrabias. 


* martin
  • *****
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3194 en: Enero 31, 2024, 10:31:41 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.
Y además, siempre la de los demás. Putos trincheros :P

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3195 en: Enero 31, 2024, 11:37:10 »
O movemento unionista, seguindo os mesmos criterios, non ten sectores terroristas? A ver, en España ningunha vítima dos GAL, insisto, dos GAL, un grupo terrorista que asasinaba, secuestraba e poñía bombas. Pois iso, ningunha vítima dos GAL está recoñecido como vítima do terrorismo.
Si que están recoñecidos como tal os garda civís de Alsasua e, se isto prospera, tamén estes afectados polo de Tsunami Democratic.
Pero nada, que se hai que defender isto e negar o lawfare, pois adiante. Pero polo menos as leccións morais deixalas na casa.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3196 en: Enero 31, 2024, 12:48:29 »
O movemento unionista, seguindo os mesmos criterios, non ten sectores terroristas? A ver, en España ningunha vítima dos GAL, insisto, dos GAL, un grupo terrorista que asasinaba, secuestraba e poñía bombas. Pois iso, ningunha vítima dos GAL está recoñecido como vítima do terrorismo.
Si que están recoñecidos como tal os garda civís de Alsasua e, se isto prospera, tamén estes afectados polo de Tsunami Democratic.
Pero nada, que se hai que defender isto e negar o lawfare, pois adiante. Pero polo menos as leccións morais deixalas na casa.

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Quero pensar que estás falando de oídas e con un sesgo moi marcado e non tratando de embarrar o terreo de xogo dialéctico con medias verdades, cando non mentiras directamente. 

O movemento unionista... pero imos a ver, hai en España, Cataluña ou Euskadi algún tipo de grupo similar a UDF ou UDA? 

Os GAL e Alsasua. Moi ben. Imos coller os GAL e Alsasua como base de argumentación e proba do lawfare e da represión intolerable do estado español. 

1. GAL: Perfecto. Non se condenou por terrorismo os seus integrantes.  Moi mal.  Pero acabaron no talego uns cuantos policías, un delegado do goberno, un ministro e un secretario de estado.  
Seguindo con analoxías, particularmente váleme que non acusen de terrorismo aos responsables dos desmanes que acaeceron en Cataluña entre 2017 e 2020, se hai unha investigación e depuración de responsabilidades. 


2. Alsausa. Caso perfecto para ilustrar o que temos agora entre mans. En Alsasua a acusación inicial, e polo tanto instrucción, foi por terrorismo. Ao final, de terrorismo nada de nada e os acusados (que mandaron ao hospital a catro personas, non o esquezamos) foron condenados por atentado a autoridade, desórdenes e lesións. 

Un caso perfecto para ilustrar que igual a investigación inicial e imputación é por terrorismo, pero non por eso vai acabar con unha condena por terrorismo e igual é por outros delitos. 

Ben, pois aquí preténdese eliminar CALQUERA POSIBILIDADE de que haxa una responsabilidade penal (e civil e administrativa, que ninguén paga un peso por tódolos desperfectos que houbo). 
Que hai un posible delito de sedición? Eliminase do código penal. 
Que hai un posible delito de malversación? Refórmase no código penal. 
Que chegamos tarde e hai condena? Indulto. 
Que os que non foron xulgados porque estaban fuxidos teñen que responder polas súas posibles responsabilidades? Amnistía. 
Que na amnistía non entra terrorismo? Pois terrorismo do que atenta contra os Direitos Humans e terrorismo do outro. 
Que na amnistía 2.0 non entra alta traición? Bueno, pois xa lle daremos unha volta a eso. 

E así todo. Pero todo por 7 escaños, non vaiamos a pensar que isto é por "normalizar a convivencia" ou porque "é o xusto". 
Por eso reitero que eu pasaría de indultos ou amnistía, e daríalles impunidade total. E xa está. Aquí non pasou nada. 

Entón, con esta situación, aquí de leccións morais sí que as xustas. 
Porque ao final farán o que lles pete e paréceme moi ben. Porque poden e porque a ninguén lle molesta o suficiente como para montar un Cristo bendito que os faga botar para atrás. 
Política de parvulario. 

Agora ben. Cando "outros" xoguen a isto, queixas as xustas. 

Porque como dixo Iago Aspas: se tes cara para dar, hai que tela para recibir. 





* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3197 en: Enero 31, 2024, 15:21:39 »
Siareiro, sexamos serios. Se o de Alsasua non se xulgase por terrorismo (era evidente que non o era), xulgaríase polo mesmo tribunal? Terían a mesma condea? Estarían presos nos mesmos cárceres?
Joder, coñezo un par de chavales (sen relación entre eles) que se saltaron controis de tráfico. Un, na fuxida, atropelou a un GC rompéndolle a perna e o outro acabou chocando co coche da GC, forcexeando para escapar e dándolle un sopapo. Ningún deles entrou no cárcere. Pero claro, foron xulgados en primeira instancia cerca da casa, sen ruido mediático e sen xuíces politizados.

Por certo, se o imputa agora por terrorismo porque coa lei de amnistía non pode facelo por outros cargos, está recoñecendo que o que quere é imputalos. E unha vez que decide eso, busca o polo qué.

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* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3198 en: Enero 31, 2024, 15:37:47 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.

Pero de que trincheira ideoloxica falas ho ? a min paréceme ridiculo imputar a esa xente por terrorismo , e pareceríame igual de ridiculo que viñese un xuiz e fixese o mesmo coa tropa de ultradereita que estivo montando o Cristo en Ferraz , igual que me parece ridícula a denuncia a Abascal polo que dixo de colgar  dos pes en Arxentina ou o de denunciar andar  a paus co moneco de Perrosanxe ,  que andas a falar sin saber de trincheiras ideoloxicas e demais caralladas sin coñecer da misa a metade sobre o que opino  , que a min dame igual que sexan dun lado ou de outro , a liberdade de expresión e a liberdade de expresión , o animal de Abascal non dixo que quería colgar a ninguén polos pes , igual que os outros estiveron nunha manifa con gañas de guerra que se lles foi das mans como pasa miles de veces , non e terrorismo nin o dos independentistas nin o dos  que ian coa bandeira do pito en Ferraz  , son disturbios punto , o que chama a atención e o gusto que ten ese xuiz por perseguir iso e non o outro , e mira , non me fales de xuices que xa teño un par de experiencias xudiciais nun tema dunha cooperativa que denunciamos a unha aseguradora moi potente que  non ven a conto , pero tela a merda e a corrupción e mamoneo que hai ahí , con decirche que a xuiza se pasou polo forro a peritaxe xudicial do perito nombrado polo xulgado e deulle a razón a aseguradora coa sua peritaxe particular  xa che digo todo .

Siareiro opina iso , pois eu opino o contrario , punto , e moi sano e non hai problema , non sei eu de onde sacas que iso e estar metido na trincheira , o problema que tedes algúns me da a min que a o minimo que o contrario non pense coma vos xa o metedes nunha trincheira , amigo , perdoa pero non , estou dando a miña opinión e discutindo cunha persoa que opina o contrario  , non meténdome nunha trincheira .

« Última modificación: Enero 31, 2024, 15:58:52 por Ahiovai »

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3199 en: Enero 31, 2024, 17:49:58 »
Callaros terroristas . Con esa ideología no os salva de la trena  nadie . Si perteneces a un partido condenado por ser una banda criminal , ya puedes llamar terrorista a cualquiera . Los delincuentes no nacen , se elijen . 

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3200 en: Enero 31, 2024, 19:17:01 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
+1000


Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.

Pero de que trincheira ideoloxica falas ho ? a min paréceme ridiculo imputar a esa xente por terrorismo , e pareceríame igual de ridiculo que viñese un xuiz e fixese o mesmo coa tropa de ultradereita que estivo montando o Cristo en Ferraz , igual que me parece ridícula a denuncia a Abascal polo que dixo de colgar  dos pes en Arxentina ou o de denunciar andar  a paus co moneco de Perrosanxe ,  que andas a falar sin saber de trincheiras ideoloxicas e demais caralladas sin coñecer da misa a metade sobre o que opino  , que a min dame igual que sexan dun lado ou de outro , a liberdade de expresión e a liberdade de expresión , o animal de Abascal non dixo que quería colgar a ninguén polos pes , igual que os outros estiveron nunha manifa con gañas de guerra que se lles foi das mans como pasa miles de veces , non e terrorismo nin o dos independentistas nin o dos  que ian coa bandeira do pito en Ferraz  , son disturbios punto , o que chama a atención e o gusto que ten ese xuiz por perseguir iso e non o outro , e mira , non me fales de xuices que xa teño un par de experiencias xudiciais nun tema dunha cooperativa que denunciamos a unha aseguradora moi potente que  non ven a conto , pero tela a merda e a corrupción e mamoneo que hai ahí , con decirche que a xuiza se pasou polo forro a peritaxe xudicial do perito nombrado polo xulgado e deulle a razón a aseguradora coa sua peritaxe particular  xa che digo todo .

Siareiro opina iso , pois eu opino o contrario , punto , e moi sano e non hai problema , non sei eu de onde sacas que iso e estar metido na trincheira , o problema que tedes algúns me da a min que a o minimo que o contrario non pense coma vos xa o metedes nunha trincheira , amigo , perdoa pero non , estou dando a miña opinión e discutindo cunha persoa que opina o contrario  , non meténdome nunha trincheira .

Esta parte permíteme que lo dude.

No sé si en tu caso en particular porque no te conozco. Pero vamos, estoy totalmente seguro de que la mayoría de los que son hipersensibles por los pacíficos CDR, aplaudirían hasta reventar si los que se les acusara de terrorismo fueran estos que indican.

Pero vamos, no tengo la menor duda.

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3201 en: Enero 31, 2024, 19:23:54 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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+1000


Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.
Y además, siempre la de los demás. Putos trincheros :P
Quién se pica...

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3202 en: Febrero 01, 2024, 00:42:39 »
Está toda Europa ocupada por terroristas. Empezou en Francia pero xa se espallou a Bélxica, Portugal e demáis. Non van a dar abasto os xulgados.

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* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3203 en: Febrero 01, 2024, 00:42:56 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.
Y además, siempre la de los demás. Putos trincheros
Quién se pica...
Gran argumento.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3204 en: Febrero 01, 2024, 09:04:39 »
Siareiro, sexamos serios. Se o de Alsasua non se xulgase por terrorismo (era evidente que non o era), xulgaríase polo mesmo tribunal? Terían a mesma condea? Estarían presos nos mesmos cárceres?
Joder, coñezo un par de chavales (sen relación entre eles) que se saltaron controis de tráfico. Un, na fuxida, atropelou a un GC rompéndolle a perna e o outro acabou chocando co coche da GC, forcexeando para escapar e dándolle un sopapo. Ningún deles entrou no cárcere. Pero claro, foron xulgados en primeira instancia cerca da casa, sen ruido mediático e sen xuíces politizados.

Por certo, se o imputa agora por terrorismo porque coa lei de amnistía non pode facelo por outros cargos, está recoñecendo que o que quere é imputalos. E unha vez que decide eso, busca o polo qué.

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Sexamos serios: tanto te importa qué tribunal o xulgue?  Técnicamente, un tribunal ofrece máis garantías que un xuiz. 
Terían a mesma condea? Pois quero pensar que sí. Date conta que o teu argumento pode operar o revés: canto máis perto da casa, máis posibilidades teño de saír ben parado dun delito, porque en Euskadi e Navarra, yatusabehhh, son máis "sensibles". 

Así que sí, sexamos serios, e imos pensar que en condicións normales, a pena sería prácticamente igual. Por certo, este caso chegou ao Supremo e impuso a condena que impuso. Paréche desproporcionada por enviar a catro personas ao hospital (dúas eran mulleres) despois de mallar a paos unha turba neles? 

Aventúrome a dicir que os teus coñecidos, cando atropelaros e machacaron aos picoletos non o fixeron porque fosen picoletos nin tiñan un especial interés en reventalos a hostias por picoletos. Nin intentaron reventalos unha vez no chan con axuda de máis persoas. 


Ruido mediático? Xuices politizados? 
Vexamos quen mediatiza e quen politiza. Un extracto da sentencia pola que se condena a estes gudaris pola libertade inxustamente tratados polo sistema: 

  • "En un momento determinado, el grupo reducido de personas aumentó hasta unos 25 individuos aproximadamente que comenzaron a proferir expresiones hacia los denunciantes, tales como "...hijos de puta, "picoletos", cabrones, "txacurras", esto os pasa por venir aquí, os vamos a matar por ser Guardias Civiles...", y expresiones similares, a la vez que eran agredidos los denunciantes con golpes, puñetazos y patadas, agresión en las que participaron los acusados antes mencionados, JOKIN UNAMUNO GOICOETXEA, OHIAN ARANANZ CIOIRDIA, JON ANDER COB AMILIBIA, JULEN GOICOECHEA LARRAZA y también el acusado ADUR RAMIREZ DE ALDA POZUETA, también mayor de edad y sin antecedentes penales, quien golpeó al Teniente dándole un puñetazo, puñetazo que también recibió de OHIAN ARANAZ CIORDIA. Los Guardias Civiles y sus parejas, ante los golpes y patadas que estaban recibiendo, optaron por intentar salir del establecimiento, no sin gran dificultad ya que seguían siendo agredidos, especialmente por OHIAN ARNANZ, que golpeó a M. y por ADUR RAMIREZ DE ALDA que siguió golpeando al Teniente de la Guardia Civil, haciéndose como una especie de "pasillo" por donde pasaron los denunciantes y eran agredidos por los acusados antes mencionados que propinaban todo tipo de golpes, patadas y puñetazos, así como por otro número importante de individuos que se iban congregando y que no han llegado a ser identificadas totalmente. 
  • B).- Finalmente lograron salir del bar, primero el Sargento de la Guardia Civil y su pareja P. y posteriormente, el Teniente y su novia M., observando que en la calle les estaban esperando más personas. Ante esta situación y dado que ninguna persona de las que estaban presentes en la calle o en el interior del bar les prestaban ayuda y viendo que el Teniente seguía siendo agredido cuando salía del bar por un buen número de individuos, el Sargento de la Guardia Civil fue a "rescatarle" para lo cual se acercó y le cogió del brazo intentando que no le siguieran agrediendo, cosa que no logró puesto que ambos fueron de nuevo agredidos violentamente por dicho grupo en el que se encontraban los acusados JOKIN UNAMUNO, JON ADER COB AMILIBIA Y JULEN GOICOECHEA, agresión consistente esta vez en golpes y puñetazos en la cabeza y en diversas zonas del cuerpo. Cuando el Teniente se logra zafar de esas personas y llega a la acera, recibe una fuerte patada en el tobillo que le hace caer de manera inmediata al suelo produciéndole un gran dolor que le deja en un estado de semiinconsciencia, momento en el que los acusados ARATZ URRIZOLA ORTIGOSA e IÑAKI ABAD OLEA, ambos mayores de edad y sin antecedentes penales, cogen por la espalda al Sargento de la Guardia Civil que seguía intentando auxiliar al Teniente, tirándole del brazo para impedir esa maniobra y le tiran contra la calzada, golpeándole con patadas en la espalda ya que trataba de cubrirse la cabeza y el abdomen con el fin de no recibir golpes en zonas más vulnerables, tratando de ser defendido el Sargento por su novia P. que también recibió como consecuencia de ello golpes en el cuerpo. Aprovechando que el Sargento estaba defendiéndose de los golpes en el suelo, el acusado OHIAN ARNANZ CIORDIA, le propinaba patadas, así como ADUR RAMIREZ DE ALDA cuyos golpes los dirigía especialmente a la cabeza y ARATZ URRIZOLA ORTIGOSA quien le golpeó dándole un puñetazo en la cabeza y al tratar de agredirle dándole una patada, se interpuso P. quien recibió dicha patada en el muslo de su pierna izquierda. M. se quedó junto a su novio, el Teniente, quien debido a la patada recibida en el tobillo que le produjo la rotura de la tibia y el peroné, permanecía inmóvil no pudiendo levantarse del suelo, todo ello con el fin de protegerle de las patadas y golpes que seguía recibiendo por parte de la gente que se agolpaba en la calle, y quienes gritaban "...cabrones, teníais que estar muertos, dale más fuerte al puto perro, guardia...". El Teniente de la Guardia Civil, en algún momento, logró llamar al Puesto de la Guardia Civil solicitando ayuda, si bien quien llegó primero fue una patrulla de la Policía Foral, formado por dos Agentes, que se interesaron primero por el estado de salud del Teniente al que vieron en el suelo de la acera, viendo la herida en el pie así como que sangraba por el labio y observando igualmente que estaba en un estado de aturdimiento y sin contestar a lo que se le preguntaba, interesándose también por el estado del Sargento en quien apreciaron un fuerte estado de nerviosismo y con diversas magulladuras en varias zonas del cuerpo, así como huellas de calzado en la camisa blanca que llevaba. 
  • C).- En ese momento apreciaron la presencia del acusado JOKIN UNAMUNO GOICOETXEA que salía del bar, y de ADUR RAMIREZ DE ALDA, siendo el primero de ellos identificado por el Sargento y su novia como uno de los agresores, no pudiendo proceder en ese momento la Policía Foral a su detención por cuanto que había un elevado clima de tensión entre la gente allí agolpada, así como por los escasos efectivos que eran y porque debían atender también a las personas heridas, razón por la que pidieron la presencia de más efectivos, llegando entonces una ambulancia del Parque de Bomberos de Alsasua que procedió a atender a las personas heridas, en medio de la actitud desafiante de la gente, de las mofas y burlas que hacían a la Policía Foral, así como de las expresiones que recibían en el sentido de que si "iban a ser como ellos", refiriéndose a si iban actuar como la Guardia Civil. Una vez que el Teniente de la Guardia Civil y su novia M. fueron trasladados a un centro de salud de Alsasua para ser atendidos de sus respectivas lesiones, la Policía Foral procedió a la detención de JOKIN UNAMUNO GOICOETXEA, quien fue introducido en el vehículo no sin gran dificultad ya que la gente se agolpó alrededor agarrando a JOKIN para impedir que lo introdujeran en el vehículo policial. Los integrantes de la patrulla de la Policía Foral intentaban a su vez mantener el orden en la calle y evitar enfrentamientos de la gente con el Sargento de la Guardia Civil y su novia. En un momento determinado y cuando estaban defendiendo al Sargento, un número de personas se acercó de nuevo al vehículo policial y sacó del mismo a JOKIN UNAMUNO, quien seguidamente fue de nuevo introducido por la Policía Foral a pesar de la resistencia que mostraba la gente motivo por el que tuvieron que mover el vehículo unos metros alejándose del lugar para poder asegurar la detención del acusado. No obstante, un número de unas 40 ó 50 personas acudió de nuevo al lugar increpando a la Policía Foral, siendo uno de ellos el acusado OHIAN ARNANZ CIORDIA, quien, con los puños cerrados, se encaró con uno de los Policías Forales haciendo un claro ademán de agredirle, si bien desistió de su actitud ante los requerimientos de dicho Agente. Entre el grupo de esas personas se encontraban los acusados IÑAKI ABAD OLEA y AINARA URQUIJO GOICOETXEA, esta última también mayor de edad y sin antecedentes penales, el primero de ellos no dejaba de grabar con su teléfono móvil lo que estaba sucediendo, así como no cesaba de increpar al Sargento de la Guardia Civil y jalear a la gente pidiendo explicaciones de forma airada por la detención de JOKIN UNAMUNO, provocando de esa forma una alteración grave de la situación, hasta el punto de proferir expresiones tales como "me cago en Dios", y refiriéndose al Sargento, "....cómo me haya roto el teléfono le doy una hostia". Por su parte AINARA URQUIJO dirigiéndose a P., novia del Sargento, y con el dedo en alto en tono intimidatorio le dijo "esto es lo que os ha pasado por bajar al pueblo, cada vez que salgáis os va a pasar lo mismo...", refiriéndose a la casa cuartel de la Guardia Civil en Alsasua, la cual está alejada y a las afueras de dicha localidad. IÑAKI ABAD, junto con otras 10 personas aproximadamente, siguió en su actitud hostil y reivindicativa trasladándose esta vez a las dependencias de la Comisaría de la Policía Foral en Alsasua para seguir pidiendo explicaciones acerca de la detención del otro acusado JOKIN UNAMUNO, siendo identificado por dicha Policía Foral, llegando a pedir la intervención del Sr. Alcalde de la localidad para que personalmente se interesara por el asunto. Por último, la Unidad de Antidisturbios de la Policía Foral tuvo que intervenir utilizando sus defensas para poder trasladar al detenido a las dependencias de la Policía en Pamplona. La situación de crispación y de violencia llegó a un nivel tan elevado, siendo la situación que se creó tan complicada y difícil para los dos Policías Forales, que temieron por su integridad física, teniendo que acudir una Unidad de Intervención de Antidisturbios de la Policía Foral con la finalidad de apaciguar los ánimos de la gente y para que se recobrara la tranquilidad en la calle. Los acusados eran todos ellos conscientes de que el Teniente y el Sargento, aun estando fuera de servicio el día en que ocurrieron los hechos, pertenecían a la Guardia Civil y destinados en el Puesto de Alsasua, actuando amparados y aprovechándose de la existencia de un numeroso grupo de personas tanto dentro como fuera del bar, y en todo caso guiados por su clara animadversión y menosprecio hacia la Guardia Civil y por motivos claramente ideológicos intentando expulsar a dicho estamento de la localidad de Alsasua. No ha quedado constatado que los acusados agredieran a M y P en atención a su condición de mujeres, sino porque eran las parejas sentimentales de los dos Guardias Civiles. 
  • D).- Como consecuencia de las agresiones descritas anteriormente, el Teniente de la Guardia Civil sufrió contusiones múltiples, fractura bimaleolar de tobillo derecho desplazada y herida en labio de 0,5 centímetros que precisó la colocación y retirada posterior de puntos de sutura. Fue intervenido quirúrgicamente del tobillo, tardando en curar de dichas lesionas 92 días, de los que dos días estuvo hospitalizado y el resto incapacitado para sus ocupaciones habituales, precisando tratamiento médico y quirúrgico. Por su parte, el Sargento de la Guardia Civil, sufrió lesiones consistentes en policontusiones consistentes en cefalohematoma en región mastoidea izquierda, erosiones múltiples en espalda, contusión en codo izquierdo con erosión asociada, edema de muñeca derecha con dolor intenso e impotencia funcional, dolor en región lumbar baja que irradia a muslo izquierdo, hematoma en cara posterior de muslo izquierdo y hueco poplíteo. Fue diagnosticado de lumbociática postraumática. Rectificación de lordosis cervical y hematoma de partes blandas en cara posterior de muslo, así como contractura muscular paravertebral lumbar y cervical, quedándole como secuela una cicatriz de 1 cm. en codo izquierdo. Tales lesiones, requirieron para su curación tratamiento médico consistente en administración de antibióticos y antinflamatorios -y tardaron en curar 53 días, estando hospitalizado 1 día, e impedido para sus ocupaciones habituales durante 22 días. M sufrió dolor osteomuscular en zona dorsal y abdomen, tendinitis en hombro izquierdo y un cuadro de ansiedad importante. Precisó tratamiento médico consistente en administración de antibióticos, antinflamatorios, analgésicos, así como tratamiento psicológico, el cual persiste en la actualidad acudiendo a las terapias correspondientes pautadas por su psicóloga, tardando en curar de dichas lesiones 61 días, estando hospitalizada 1 día e impedida para sus ocupaciones habituales durante los 60 días restantes. Y, por último, P. sufrió contractura paravertebral a nivel cervical izquierdo y hematoma en muslo izquierdo, otro en región suprarotuliana, otro en cara anterior de pierna en su tercio medio y en brazo izquierdo equimosis en cara anterior y tercio medio. Así mismo, sufrió reacción a estrés agudo moderada. Precisó tratamiento médico consistente administración de antinflamatorios y ansiolíticos, tratamiento rehabilitador y psicológico, tardando en curar de las lesiones 61 días, estando hospitalizada 1 día e impedida para sus ocupaciones habituales los 60 días. Ha seguido bajo control psicológico con visitas programadas cada 15 días por estrés postraumático
  • E).- Ha quedado acreditado que algunos de los acusados en este procedimiento, y más concretamente JOKIN UNAMUNO GOICOETXEA y ADUR RAMIREZ DE ALDA POZUETA, están vinculados e implicados activamente y de forma importante al movimiento OSPA de Alsasua que persigue como finalidad la expulsión de la Guardia Civil y demás Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado de dicha localidad, ya que participaron en diversos actos anuales celebrados en Alsasua, llegando el primero de ellos a pedir en su nombre al Excmo. Ayuntamiento el correspondiente permiso para dicha celebración con actos populares, bailes, comida, etc.... Consta igualmente probado que tales acusados increparon a varias personas que acudieron a una jornada de puertas abiertas organizada por la Guardia Civil y a la gente que acudió a la celebración de la Patrona el día 12 de octubre de 2016, tratando de impedirlo y de amedrentarles, así como en una manifestación no autorizada el día 3 de septiembre de 2016 en favor de los presos de ETA en la localidad de Echarri Aranaz"



Pero, ollo, eh... que o tribunal estaba politizado e mediatizado. 


* BoPeixe
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Re: Actualidade e política
« Respuesta #3205 en: Febrero 01, 2024, 11:04:00 »
Pero que auto me citas hombre , si en el juicio se desmiente todo eso , el dueño del local niega declaraciones que supuestamente el habia dicho , no es su firma , hay videos que demuestran que eso es todo mentira , y el parte médico también desmiente todos esos hechos.  

Un policía borracho , grabado justo después con la camiseta  blanca si gota de sangre ni manchas , que justo despues de los supuestos hechos,  se ve como sigue empujando y amenazando , se imputa al que graba fuera que no estaba ni en el local en ese momento. 

Pero hombre por dios, si hay imágenes del día,  e imágenes del juicio que son un puto escándalo.  Que han quitado años de vida a chavales cuando absolutamente todos los testigos y partes médicos negaban los echos . Y nos pones ahora la declaración de un policia que solo hay que ver los videos para entender de que palo va . 

Es que es de broma . 

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3206 en: Febrero 01, 2024, 11:15:02 »
Temia por su vida dijo en el juicio , y en el video sale dando bofetadas y son los presentes quienes querían denunciar.  Ese dice que tuvo que hospitalizarae y coger una baja .

https://youtu.be/pGQKeuH7Yso?si=3Q6qWbVaaaJYw86h


Cositas del juicio , y hay bastantes más,  que ha ni me molestó.  Hablo el policía,  mienten todos. 

https://youtu.be/S7gFR4dBLWw?si=qQIIXE-bmkq-V6dT

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3207 en: Febrero 01, 2024, 13:12:01 »
Por la extensión de su respuesta,  declaro a Siareiro ganador de todas las discusiones del hilo, pasadas, presentes y futuras. 

Redios, desde el móvil parece aún más larga todavía 🤣

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3208 en: Febrero 01, 2024, 13:15:11 »


Siareiro , eu non son xuiz , pero creo que organizar unha manifa na que o final hai  disturbios e hostias non e delito de terrorismo , e coido que os antidisturbios que van a unha manifa do metal , que eu estiven nunhas poucas , e levaron paus , nunca neste pais se lles aplicou nada de DDHH cando houbo detencións e acusados  , ¿ cada vez que un home maza na muller hai delitos de DDHH ? ¿ cando hai unha agresión nunha aula hai violación de DDHH ? ¿ si vou pola rúa danme o pau e apaño unhas hostias mentres me din que me cale vai vir un xuiz decindo que violaron meus dereitos humanos ? si nos poñemos o 99 ppor cen dos delitos nesta vidapor violan  dereitos humanos  , pero que casualidade que ven o notas este a aplicao  aquí , e non o digo eu e , hai miotos xuristas e de prestixio que están decindo  que o de este home non hai por onde collelo , logo virá europa e nos porá colorados como si fosemos unha republica bananeira como pasou con Otegui , como pasou coa doctrina Parot , como pasou coa or de de Puigdemont en Alemania , e como ia pasar no caso de Rodriguez ata que o constitucional puxo as cousas no seu sitio .

Sexamos serios , por favor .

Sí, claro que o son. O direito a vida e a integridade física son direitos humans. Recomendo unha lectura a declaración por se hai dúbidas.

Non mesturemos conceptos, por favor. Calqueira agresión física ou homicido é un atentado contra os direitos humáns.  Son todos os atentados contra os direitos humáns calificables de terrorismo? Pois non, claro.

Pode haber aquí un presunto delito de terrorismo? Pois eu que sei. Que o investiguen.
Qué é un delito de terrorismo? Pois o Código Penal español di isto:

1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
  • 1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
  • 2.ª Alterar gravemente la paz pública.
  • 3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
  • 4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.


Eu non son picapleitos, pero co meu palillo na boca e desde a barra do bar, o que resaltei paréceme que algo deso existiu en 2019 e tamén no 2017.  Bueno, paréceme non, estou seguro.
Que os fenómenos que van ser amnistiados estén detrás de todo eso? Ah, pois eso é o que teñen que investigar en probar.


Tampouco é que o diga eu. Que o dicía o presidente do goberno fai dous días. Hai miles de videos e a hemeroteca é moi puta, así que cada quen que teña interés, que busque, pero aquí unha pequena mostra:


En calquera csao, que tanto ten. Van aprobar o que faga falta e xa está. Sempre haberá algún xuiz botado ao monte facha-reaccionario-nostálxicodofranquismo-nazionalsociallista-madrileño que vexa pantasmas e intente botar polo chan o goberno de progreso facendo interpretacións torticeras-sesgadas-rebuscadas-e lendo do revés a lei.
Onte, outro represor, este do Xulgado de Instrucción núm 1 (creo) de Barcelona (están por tódolos sitios) tamén investigando os tratos cos enviados do Kremlin e mirando se pode ser constitutivos de delito de traición. Pero isto qué é? Intolerable!

Por eso, eu recoméndolles que vaian ao sinxelo e que non se compliquen a vida e amnistíen (e reintegren na vida pública e indemnicen!) a calquera afectado pola intolerable represión xudicial española. Con nomes e apelidos. Sr. Carles Puigdemont i Casamajó, padiante! Sra. Marta Rovira i Vergès, padiante! E así con todos.
E se fose moi cansado e sempre pode quedar alguen fora, pois establecer un sistema de castas ou fueros especiales, e calquera cidadán catalán (ou que se autoperciba como catalán), pois que non teña que pasar por este calvario xudicial e represivo.
E chimpún!
Todo sexa por garantizar a lexislatura.

Pois entón exlicame despaciño que eu entenda por que  nunha manifestación que hai policias feridos , que se destrozou  mobiliario urban  , que se berraron  consignas contra o goberno escollido democraticamente , sacáronse  banderas precoonstitucionais co polo , impediuse  o acceso a os traballadores  impedindolle o seu dereito  de traballar para comer ,  que tiñan que entrar por atrás polos insultos e agresións  , por que ahí ningún xuiz aplica nada de violacións dos DDHH dos traballadores , veciños da zona ou policías ?

E que non o entendo por que cuns si e outros non .
Si, mira, o explico, pero temos que facer un mínimo esforzo para entendelo.

Estades centrando todo nas manifestacións e tal, e mira, eso será o que sexa. Agora mesmo non teño claro se era sedición, desórdenes públicos agravados, non é nada ou son méritos para acadar a medalla ao mérito civil. A saber. Xa nos dirán como queda o código penal cando acaben de modificalo.

O que o xuíz pretende investigar non son as protestas en si, se non aos instigadores das mesmas. É dicir: Tsunami Democrátic.

Que pretendían é conseguiron tomar un aeroporto. Que paralizaron por completo a rede ferroviaria e as estradas do territorio. Que algúns avispados pretendían ocupar as nucleares de Ascó. Que algúns máis avispados almacenaban sustancias explosivas e dábanse de comandos para atentar contra infraestruturas críticas.

Todo eso con qué fin?  Pois provocar unha secesión (ergo, survertir o orde constitucional) e forzar ao estado a aceptar as súas imposicións.

Eu non sei se eso é terrorismo. Menos aínda que os investigados sexan os responsables. Haberá que probalo e argumentalo.
Como di Mr. Proper, posiblemente o que estén mirando é de limitar efectos indesexables posteriores (porque entón,  todos os penados por kale borroka é similares serían amnistiados).

Porque segundo a vosa interpretación se lias este Cristo é só unha protesta.


Que total, dous anos coas rúas ardendo é risco moi serio de enfrentamento civil, para conseguir o mesmo ou máis con sete escaños.
Só falta pedir a escena do porco de Black Mirror.


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Te esfuerzas en vano siareiro. No hay mayor trinchera que la ideológica.
Y además, siempre la de los demás. Putos trincheros
Quién se pica...
Gran argumento.

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No pretendía argumentar.

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3209 en: Febrero 01, 2024, 13:21:38 »
En serio, por favor, moderad la extensión de las respuestas y también el uso de citas kilométricas, si no se va a quedar un hilo imposible de leer.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3210 en: Febrero 01, 2024, 14:01:25 »
Pero que auto me citas hombre , si en el juicio se desmiente todo eso , el dueño del local niega declaraciones que supuestamente el habia dicho , no es su firma , hay videos que demuestran que eso es todo mentira , y el parte médico también desmiente todos esos hechos. 

Un policía borracho , grabado justo después con la camiseta  blanca si gota de sangre ni manchas , que justo despues de los supuestos hechos,  se ve como sigue empujando y amenazando , se imputa al que graba fuera que no estaba ni en el local en ese momento.

Pero hombre por dios, si hay imágenes del día,  e imágenes del juicio que son un puto escándalo.  Que han quitado años de vida a chavales cuando absolutamente todos los testigos y partes médicos negaban los echos . Y nos pones ahora la declaración de un policia que solo hay que ver los videos para entender de que palo va .

Es que es de broma .


No te cito ningún auto. 
Te cito una sentencia del Tribunal Supremo, última instancia de apelación y, por tanto, definitiva. 
Sentencia que rebaja las penas inicialmente impuestas por la Audiencia Nacional. 

Aquí la tienes, te la lees, coges los videos, las declaraciones del dueño del local, los partes médicos y vas y les dices que no tienen ni puta idea y que aquello es un escándalo y que tú lo tienes claro: 

TS Alsasua

Que aquello fue una simple pelea de bar protagonizada por dos picoletos borrachos. 
Y por eso tuvo que ir a repartir palos allí hasta la Unidad de Antidisturbios de la Policía Foral. Lo que suele pasar en cualquier altercado en un bar, claro. 


Y ya por acabar este tema, que ha salido de refilón hablando de la Ley de Amnistía, y poco o nada tiene que ver. 

A mí particularmente (cada cual con su opinión y muy respetable, tanto o más que la mía), me la pela por delante y por detrás si a los salvajes que lincharon a 4 personas y las enviaron al hospital las juzga el juez de paz de su pueblo, la Audiencia Nacional o el Tribunal Penal de la Haya. 
Me la suda igualmente si en un inicio la acusación es de terrorismo o no. 

Lo que no digiero de ninguna forma, y por eso pierdo tanto tiempo en rebatir las chorradas que hay que leer y escuchar, es que me pinten una paliza en toda regla a unos picoletos por el hecho de serlo, como un "aquí no ha pasado nada y es montaje" (en el peor de los casos) o "una pelea de borrachos" (en el mejor).  Y menos aún que quede impune. 
Que por hostiar, hostiaron hasta a las novias, una de ella vecina del pueblo de toda la vida y cuyo máximo delito es que era novia de un picoleto y según los sheriffs del lugar, allí no podían estar. Porque para eso mandan ellos y son la ley. 

Que si pasa lo mismo en la Línea de la Concepción y un grupo de narcos ahostian a unos picolos en un bar por el simple hecho de estar allí y diciéndoles que allí no pueden estar, todos tendríamos claro lo que ha pasasdo y quién es quién en esta película. 
O si pasa en Reggio di Calabria con un grupo de Carabinieri.
Pero como pasa dónde pasa, lo retorcemos todo para disculparlo o quitarle importancia. Eso cuando no presentamos a los agresores como víctimas. 

Y, mira, por ahí no me da la gana pasar. 





* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3211 en: Febrero 01, 2024, 14:07:40 »
Temia por su vida dijo en el juicio , y en el video sale dando bofetadas y son los presentes quienes querían denunciar.  Ese dice que tuvo que hospitalizarae y coger una baja .

https://youtu.be/pGQKeuH7Yso?si=3Q6qWbVaaaJYw86h


Cositas del juicio , y hay bastantes más,  que ha ni me molestó.  Hablo el policía,  mienten todos. 

https://youtu.be/S7gFR4dBLWw?si=qQIIXE-bmkq-V6dT


Bueno, con semejantes documentos ya está todo clarísimo. 
Un video postpaliza que lo aclara todo. 
Y las opiniones sentando cátedra de una diputada de Bildu y unas imágenes de varias horas antes de la paliza de uno de los agresores. 

Absueltos todos. Aquí no ha pasado nada. Putos pikoletos, si e k ban probokando!


* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3212 en: Febrero 01, 2024, 21:34:58 »
Hoxe un arxentino acabo de chegar de suramérica, no acto de presentación, foi quen de comprender o galego e desenvolverse perfectamente cun xornalista que usou ese idioma. Como é posible? Aquí en España algúns din que custa moito entendelo.

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3213 en: Febrero 01, 2024, 22:21:50 »
Primera respuesta . " Si tuvo que ir hasta los Geox " video de que allí ni insultos , ni cargas ni piñas . A eso , no vale,  que lo gravo Peter. Las imágenes del segundo video son justo después del incidente,  no hay insultos , no hay cargas , no hay sangre , no hay huida , todo lo que declara es policia es absolutamente falso . 

En fin , se discute la poca fiabilidad de algunos jueces y la respuesta es el acta del propio juez . 

Un juicio sin ningún testigo que declare a favor del policía,  que se demuestra en imágenes que miente flagrantemenge , que el servicio de urgencias tambien desmiente . Un juez que por decisión propia decide que grabaciones personales e incluso las de la calle no son válidas en el juicio ......


Pero donde cojones está la duda compañero,  en que juicio sin testigos,  sin pruebas,  perdón,  con TODOS los testigos y pruebas en contra,  se puede llegar a la conclusión que llega el juez . Pero tu de verdad estas discutiendo eso ?


Pues nada hombre,  Altsasua es ETA, el pueblo entero que salio a protestar es ETA , los médicos son ETA , y los móviles que graban lo que no deben son ETA . Que lo dice una sentencia.  

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3214 en: Febrero 01, 2024, 22:50:45 »
Siareiro, vou supoñer que todo fose certo (que por moita sentencia que haxa, non o é, e é sabido).
En todo o territorio español esta foi a única agresión grupal a un par de GC? Porque non houbo outra que fose xulgada por terrorismo.

E mira, non é que un xuíz sexa máis imparcial ca un tribunal. É que un xuíz local de primeira instancia, en casos con carga política, vai ser máis imparcial cao Tribunal del Orden Público, perdón, Audiencia Nacional. Que, por certo, non é un tribunal moi constitucional, pero que xa ten moitas polémicas ao seu lombo, tanto por a quen condea (e cómo) por a quen deixa libre, moitas veces por omisión.

Pero bueno, nada que non se poida afinar.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3215 en: Febrero 02, 2024, 09:16:22 »
Primera respuesta . " Si tuvo que ir hasta los Geox " video de que allí ni insultos , ni cargas ni piñas . A eso , no vale,  que lo gravo Peter. Las imágenes del segundo video son justo después del incidente,  no hay insultos , no hay cargas , no hay sangre , no hay huida , todo lo que declara es policia es absolutamente falso .

En fin , se discute la poca fiabilidad de algunos jueces y la respuesta es el acta del propio juez .

Un juicio sin ningún testigo que declare a favor del policía,  que se demuestra en imágenes que miente flagrantemenge , que el servicio de urgencias tambien desmiente . Un juez que por decisión propia decide que grabaciones personales e incluso las de la calle no son válidas en el juicio ......


Pero donde cojones está la duda compañero,  en que juicio sin testigos,  sin pruebas,  perdón,  con TODOS los testigos y pruebas en contra,  se puede llegar a la conclusión que llega el juez . Pero tu de verdad estas discutiendo eso ?


Pues nada hombre,  Altsasua es ETA, el pueblo entero que salio a protestar es ETA , los médicos son ETA , y los móviles que graban lo que no deben son ETA . Que lo dice una sentencia. 
Haz un esfuerzo y lee: los "Geox", o unidad de antidisturbios de la Policía Foral, tuvo que intervenir en la comisaría de Alsasua para poder trasladar los detenidos a la comisaría de la policía en Pamplona. 
Lo habitual en las peleas de bar. Que se lía la cosa, te sacan a un detenido del coche patrulla, se te agolpa una turba en las puertas de la comisaría y no te dejan trasladarlo a otras dependencias.  

Aquí hay un video postpaliza que desmonta todo. No hubo paliza, no hubo linchamiento y jueces, médicos, policías y agredidos mienten. Cojonudo. Menos de un minuto y coartada perfecta. Que guay. 

Aquí una declaración de una médico forense en el juicio diciendo todo lo contrario: que las lesiones que tuvieron pueden ser causadas por una paliza. 

https://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5545412/juicio-jovenes-alsasua-23-abril-declaran-peritos-an/


Pero claro, "nadie" ha declarado a favor de los agredidos en el juicio. ¿Por qué será? ¿Cómo es que "nadie" ha dado la cara? A ver si va a ser porque viven en el mismo lugar que los agresores.
Que jueces y policías corruptos y represores, pero ya sabemos como funcionan las cosas en algunos sitios como te opongas a los que "mandan". 

Y ya por acabar, que este tema me aburre... 
Lo de que todo es ETA lo estás diciendo tú. La sentencia dice precisamente todo lo contrario: QUE NO HAY NINGÚN DELITO DE TERRORISMO. No son condenados por terrorismo. 

Pero que no haya delito de terrorismo, no significa que le hayan pegado una paliza a 4 personas. Y se la han pegado porque dos eran picoletos. 
Y sí por ser picoletos, según tu opinión, ese hecho merece quedar impune y sin castigo, pues muy bien. Nos queda clara tu postura y tu concepción de los hechos. 



* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3216 en: Febrero 02, 2024, 10:27:39 »
Siareiro, todos sabemos que se esa paliza se dá en Madrid, Valladolid ou calquera lugar sen grupos nacionalistas, non é xulgada pola Audiencia Nacional. Nin botan ano e medio en prisión preventiva. E case nunca acabarían sendo condenados a penas de prisión.

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* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3217 en: Febrero 02, 2024, 10:42:29 »
Te repito,  si quieres informarte,  perfecto,  si prefieres hundirte en tu trinchera sin ni un puto dato , es cosa tuya . El informe médico que pones es un perito que pone la acusación que dice que sus heridas podían coincidir con las de una paliza,  pero reconocen que no saben su estado previo.  En el juicio van unos cuantos médicos y califican de como minimo improbable . Mírate el minuto 10 del video concretamente,  y el video entero si de verdad tienes el minimo interés en los echos concretos y demostrable , no en la palabra de un policia,  que dice que la vida en ese pueblo es imposible desde siempre , pero que se va de discotecas en el . 

https://youtu.be/LhFaQUM2oSE?si=5xJzZztYsovs-C4l



Y después de ver el video este y el de el posterior a la pelea , como se puede explicar que 30 tios te golpeen con máxima violencia ,  patadas,  puñetazos en la cabeza durante minutos , y no haya ni un puto negron , ni una puta contusión en todo el torso,  ni gota de sangre ,ni una sola mancha en una camisa Blanca.  O no sabes lo que es una paliza , o no quieres ver lo evidente . Por que se niegan a ver los videos, tienes alguna explicación.  Porque hay declaraciones falsas como la del dueño del local,  también es mentira ?


El pueblo los defiende por que viven allí,  tócate los huevos,  y los médicos que salen en el juicio también supongo.  Pues nada a la cárcel que las pruebas no valen para nada , contratar un perito médico que diga que una pierna fisurada puede ser por paliza o  no , y a la,  demostrado . El juez Dread , que gustazo . 

* BoPeixe
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* BoPeixe
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3218 en: Febrero 02, 2024, 10:45:43 »
Y por cierto,  el juicio es por TERRORISMO,  te vuelvo a decir que te informes . Ganan en el recurso ante la Audiencia Nacional que niega que exista terrorismo.   Y después de recurso ante tribunales europeos , que se ríen en la cara de la justicia española . 

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #3219 en: Febrero 02, 2024, 11:15:42 »
EDITADO

EDITO: Después de responderte vi que borraste el mensaje, así que borro también la respuesta.

Saludos.
« Última modificación: Febrero 02, 2024, 11:18:39 por Céltico no exilio »

 

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