Actualidade e política

Os libertarios españois reivindicando a súa libertade de explotar inmigrantes , Toni Gili , portavoz de Vox en baleares tiña na sua explotación agraria a inmigrantes currando hasta  dezasete horas diarias a seis euros a hora ,  hacinados en naves e as horas extras non aparecen na nómina . 

https://www.eldiario.es/illes-balears/economia/jornadas-17-horas-hacinamiento-condiciones-temporeros-empresa-lider-vox-balears_1_11578901.html

Os libertarios españois reivindicando a súa libertade de explotar inmigrantes , Toni Gili , portavoz de Vox en baleares tiña na sua explotación agraria a inmigrantes currando hasta  dezasete horas diarias a seis euros a hora ,  hacinados en naves e as horas extras non aparecen na nómina .

https://www.eldiario.es/illes-balears/economia/jornadas-17-horas-hacinamiento-condiciones-temporeros-empresa-lider-vox-balears_1_11578901.html

Solo un apunte, aunque les venga Milei a los mitines, al sector de vox que iban de liberales los purgaron los afectos al Yunque

Novo sainete xudicial en España , unha muller de Barcelona tetrapléxica por un intento de suicidio pide a eutanasia , pasou todos os requisitos incluidos o do comité medico que analizou o caso , e unha xuiza paraliza o proceso a petición do pai , pai apioado por unha asociación ultraconservadora  .
Resumindo  , a muller e maior de edade , pode votar , pode pagar impostos , pode traballar , pode ir o talego se fai algunha , pero si decide aplicar o seu dereito a unha morte digna amparada pola leí  a xuiza pona baixo a tutela de papá . Indignante .

Novo sainete xudicial en España , unha muller de Barcelona tetrapléxica por un intento de suicidio pide a eutanasia , pasou todos os requisitos incluidos o do comité medico que analizou o caso , e unha xuiza paraliza o proceso a petición do pai , pai apioado por unha asociación ultraconservadora  .
Resumindo  , a muller e maior de edade , pode votar , pode pagar impostos , pode traballar , pode ir o talego se fai algunha , pero si decide aplicar o seu dereito a unha morte digna amparada pola leí  a xuiza pona baixo a tutela de papá . Indignante .

É terrible cómo poden facer sofrir á xente sen piedade (cristiá) ningunha.

Enviado desde mi SM-A525F mediante Tapatalk

Estoy flipando con nivel de racismo que está demostrando España últimamente. E por certo, estou esta tempada en Portugal e aquí tamén se está comentando un pouco, e flipan tamén un pouco co asunto, ainda que teñan tamén aquí o seu aquel co tema.

Moitos están a quitar a careta que puxeron nos 70 e xa todo lles da igual.

Estoy flipando con nivel de racismo que está demostrando España últimamente. E por certo, estou esta tempada en Portugal e aquí tamén se está comentando un pouco, e flipan tamén un pouco co asunto, ainda que teñan tamén aquí o seu aquel co tema.

Moitos están a quitar a careta que puxeron nos 70 e xa todo lles da igual.

En algunos casos hasta es racismo -clasismo. 

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa. 
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

Pues yo te digo Perry, que si pasa exactamente lo mismo pero en septiembre y ocurre en una ciudad que les quede cerca, en lugar de en un pueblo de 5000 habitantes en medio de Toledo, los mismos que salieron a quemar contendores aprovechando el rebufo de las manifestaciones en la calle Ferraz (hablo de los grupos violentos, no de los manifestantes en general) cogen la excusa para hacer de las suyas.

Con el asesinato del pobre niño toledano, ha quedado claro cómo funciona la máquina propagandística del odio, usando bulos a manta para hacer política y que a los que la manejan les importa todo una mierda, incluidas la propia víctima y su familia, a pesar de lo que dicen.

Estos días he visto bulos de todos los colores, primero difundieron que había sido un marroquí, luego quisieron ligar el asesinato a que en el mismo pueblo hay 50 menas alojados en un hotel y hacían llamadas salir y asaltarlo. Salió como portavoz de la familia un primo del asesinado pidiendo que no aprovechasen para sembrar odio con la muerte del niño y se han dedicado a ponerlo a parir. Ahora que hay un detenido que tiene una discapacidad intelectual muy severa, lo que hacen es pedirle pena de muerte.

Se pensaron que tenían la ocasión de incendiar las calles, como ocurrió en el Reino Unido hace unas semanas y han intentado crear el ambiente para que fuese posible. Y estoy convencido de que no les ha funcionado porque el crimen ocurrió en un pueblo pequeño y en agosto, si no otro gallo cantaría.

Se quitaron la careta (aún más) de la forma más ruin posible. El domingo usando la lógica y analizando el suceso es que eso tenía que haberlo hecho un p*t* tarado (quién va a hacer eso con un niño de 11 años? Es imposible ajuste de cuentas o un crimen pasional por ejemplo). Evidentemente podría ser de cualquier raza, pero en vez de estar calladitos porque estaba claro que la guardia civil y la policía lo acabarían pillando más pronto que tarde, porqué un tarado de esos no es una mente criminal como el Joker si no un tarado con pocas luces. Pues a soltar el ventilador de la m**rd* y aún ahora hay quién suelta lo de cabeza de turco. Así con todo el papo, me repugna ser de la misma especie que estos sujetos. 

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

En España los altavoces de los ultras son señoritos en UK posiblemente la mayoría ultra sea clase obrera. Y los señoritos no bajan al barro, si no que mandan a sus cachorros, que aquí serán algunos marginados no el grueso de la clase obrera. 

Cita de: Perry en Agosto 21, 2024, 20:23:37

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

En España los altavoces de los ultras son señoritos en UK posiblemente la mayoría ultra sea clase obrera. Y los señoritos no bajan al barro, si no que mandan a sus cachorros, que aquí serán algunos marginados no el grueso de la clase obrera.

Buen apunte. Precisamente por esto la ultraderecha en España es marginal. No alcanza a las clases medias ni trabajadoras. Sólo a ciertas élites muy concretas y a parte del rural del centro y sur.
Mientras se centren en ese público, nunca serán nada. España es un país de clases medias urbanas. Y estas son liberales, abiertas y educadas.

Cita de: El viejo Ben en Agosto 21, 2024, 20:47:57

Cita de: Perry en Agosto 21, 2024, 20:23:37

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

En España los altavoces de los ultras son señoritos en UK posiblemente la mayoría ultra sea clase obrera. Y los señoritos no bajan al barro, si no que mandan a sus cachorros, que aquí serán algunos marginados no el grueso de la clase obrera.

Buen apunte. Precisamente por esto la ultraderecha en España es marginal. No alcanza a las clases medias ni trabajadoras. Sólo a ciertas élites muy concretas y a parte del rural del centro y sur.
Mientras se centren en ese público, nunca serán nada. España es un país de clases medias urbanas. Y estas son liberales, abiertas y educadas.

Marginal no es, salieron del armario hace no mucho pero nunca se fueron. Básicamente aquí los herederos del franquismo vienen de familia de bien que se hicieron ricos en esa época, mientras que la gente un poco más humilde de clases obreras que aunque no sé metieran en política no se fian un carallo de la derecha, porqué sabemos que solo verán su bolsillo y sus absurdas tradiciones por encima de otras cosas, como derechos de los trabajadores o buenos servicios públicos. 

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

No pueden ser.  A mi.me.han dicho que esto es Lousiana en los 60 y el KKK campa a sus anchas.
Debes estar equivocado.

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

España con mellor educación e máis liberal que o resto? Permíteme poñelo en dúbida. E dígocho sendo tradutor e intérprete de formación e tendo tratado con xente de moitos lugares. Vamos, é que nin de broma.
Non somos a última merda tampouco, conste, pero vaia.

Xa, para comezar se queres o estudo sociolóxico, aquí tivemos un ditador do 39 ao 75, co apoio de moita xente aínda hoxe. Non hai moitos países que poidan dicir o mesmo, e iso tamén vai na educación.

EDITO: non quero dicir que a miña experiencia sexa lei, conste, pero a miña experiencia e a de moita xente que coñezo da mesma área pensa igual ou moi semellante. 

Eu desconozo cómo é no resto do mundo. Pero aquí está sendo nauseabundo.

Ou se empeza a actuar contra quen desinforma co obxecto de crear un ambiente tóxico ou esto, máis cedo ca tarde, vai acabar mal.
E non, o que fan non é opinión, é inventarse noticias cun sesgo determinado para crear opinión e fomentar violencia. Iso non está amparado por ningunha lei, máis ben ao contrario.

Enviado dende o meu 23053RN02Y usando Tapatalk

Sobre as bases da ultradereita en España, non esquezades o colectivo de pequenos empresarios autónomos que traballan 18 horas ao día para apenas sobrevivir. Aqueles afastados dos circuítos clásicos de traballo que se tiveron que buscar a vida sendo autónomos e que por esa frustración e abandono dos distintos gobernos son agora parte non pequena desa base de votantes de ultradereita. Non son só señoritos.

Cita de: Perry en Agosto 21, 2024, 20:23:37

Yo creo que no les funcionó porque España no es el Reino Unido. La sociedad británica es mucho más violenta que la española y allí disturbios violentos se dan muy a menudo, mientras que en España son una excepción.
Lo digo tras haber vivido 7 años en UK, en 3 períodos diferentes. Son sociedades muy distintas. Y aunque la extrema derecha intenta los mismos movimientos, no les funciona igual porque la sociedad es muy diferente.
Por ejemplo, diréis lo que queráis del racismo en España (que lo hay no lo niego), pero no es ni una fracción de lo que hay en el resto de Europa.
O por otro ejemplo, podéis hablar del auge de la extrema derecha, pero comparar España con Francia, Países Bajos, Austria, Alemania, Polonia, Eslovaquia, Hungría... o fuera de Europa, con Estados Unidos, Brasil, o Argentina... en España se comen un colín.
Porque la sociedad española, hasta la fecha, es muy diferente, mucho más liberal y con mejor educación que en todos esos países. Como ejemplo, la reacción cuando la pandemia. Fuimos el país líder en vacunación, en todo el planeta Simplemente porque fuimos el país líder en gente lo suficientemente educada como para confiar en las vacunas más que en bulos de internet. Que los hay, pero en España no llegan a nada, comparado con el resto del mundo. Tenemos la sociedad más inteligente, abierta y educada del mundo. Con todos los problemas, el retroceso que está habiendo y demás. Que no los niego. Pero seguimos estando mejor que en el resto del planeta.

España con mellor educación e máis liberal que o resto? Permíteme poñelo en dúbida. E dígocho sendo tradutor e intérprete de formación e tendo tratado con xente de moitos lugares. Vamos, é que nin de broma.
Non somos a última merda tampouco, conste, pero vaia.

Xa, para comezar se queres o estudo sociolóxico, aquí tivemos un ditador do 39 ao 75, co apoio de moita xente aínda hoxe. Non hai moitos países que poidan dicir o mesmo, e iso tamén vai na educación.

EDITO: non quero dicir que a miña experiencia sexa lei, conste, pero a miña experiencia e a de moita xente que coñezo da mesma área pensa igual ou moi semellante.

Precisamente porque España tivo unha dictadura militar da ultradereita, é un país vacunado contra a mesma. E cando se viu que podían chegar a entrar de secundarios nun goberno, funcionaron os anticorpos.
Nos países que non sufriron o que sufriu España, non hai unha conciencia do que significa ter a xente con esas merdas na cabeza gobernando, e non lles da medo que cheguen ós gobernos, como sí se da aquí.
A vacuna a temos posta, e de momento non fai falla a de reforzo.
Os Franceses están sen vacunar e ahí tes a diferencia entre VOX sendo un grupo secundario que depende dos conservadores e o frente nacional sendo o partido máis votado en Francia.

O auxe da extrema dereita en España non é tal, básicamente porque aquí xa a houbo dende sempre pero diluída e silenciada dentro do PP. Sempre estiveron (gobernando no franquismo) e sempre estarán (saltando do PP, a VOX, ou o partido que seña dependendo da conveniencia do momento); pero coma ben apuntaba alguén éche cousa máis ben de elites e polo tanto insignificante en número que é algo primordial a efectos electorais.

Agora ben, hai algo que non se comenta ou pouco segundo a miña visión e que é a xuventude. Eu non sei se teredes fillos ou achegados adolescentes ou vinteañeiros. Nesta franxa de idade xa non é algo marxinal ou de estatus económico. Xa é algo xeracional. A extrema dereita manda. A ver o que da que sí a cousa pero eu non che son tan optimista como sodes por aquí. Non é cousa de risa

O auxe da extrema dereita en España non é tal, básicamente porque aquí xa a houbo dende sempre pero diluída e silenciada dentro do PP. Sempre estiveron (gobernando no franquismo) e sempre estarán (saltando do PP, a VOX, ou o partido que seña dependendo da conveniencia do momento); pero coma ben apuntaba alguén éche cousa máis ben de elites e polo tanto insignificante en número que é algo primordial a efectos electorais.

Agora ben, hai algo que non se comenta ou pouco segundo a miña visión e que é a xuventude. Eu non sei se teredes fillos ou achegados adolescentes ou vinteañeiros. Nesta franxa de idade xa non é algo marxinal ou de estatus económico. Xa é algo xeracional. A extrema dereita manda. A ver o que da que sí a cousa pero eu non che son tan optimista como sodes por aquí. Non é cousa de risa

Yo esto lo veo con Alvise, es alguien más transversal a la gente de la dictadura que se recicló en el PP.

Precisamente porque España tivo unha dictadura militar da ultradereita, é un país vacunado contra a mesma. E cando se viu que podían chegar a entrar de secundarios nun goberno, funcionaron os anticorpos.
Nos países que non sufriron o que sufriu España, non hai unha conciencia do que significa ter a xente con esas merdas na cabeza gobernando, e non lles da medo que cheguen ós gobernos, como sí se da aquí.
A vacuna a temos posta, e de momento non fai falla a de reforzo.
Os Franceses están sen vacunar e ahí tes a diferencia entre VOX sendo un grupo secundario que depende dos conservadores e o frente nacional sendo o partido máis votado en Francia.

No creo que se influya. Ahí tienes a Austria o a Italia. Para mí el hecho diferencial de España son las tensiones territoriales internas.

Cita de: Perry en Agosto 22, 2024, 11:38:12

Precisamente porque España tivo unha dictadura militar da ultradereita, é un país vacunado contra a mesma. E cando se viu que podían chegar a entrar de secundarios nun goberno, funcionaron os anticorpos.
Nos países que non sufriron o que sufriu España, non hai unha conciencia do que significa ter a xente con esas merdas na cabeza gobernando, e non lles da medo que cheguen ós gobernos, como sí se da aquí.
A vacuna a temos posta, e de momento non fai falla a de reforzo.
Os Franceses están sen vacunar e ahí tes a diferencia entre VOX sendo un grupo secundario que depende dos conservadores e o frente nacional sendo o partido máis votado en Francia.

No creo que se influya. Ahí tienes a Austria o a Italia. Para mí el hecho diferencial de España son las tensiones territoriales internas.

Austria e Italia no se comieron 4 décadas de dictadura. Lo suyo fueron "amores de verano". Lo nuestro fue un matrimonio hasta que la muerte nos separe. No son situaciones comparables.

O auxe da extrema dereita en España non é tal, básicamente porque aquí xa a houbo dende sempre pero diluída e silenciada dentro do PP. Sempre estiveron (gobernando no franquismo) e sempre estarán (saltando do PP, a VOX, ou o partido que seña dependendo da conveniencia do momento); pero coma ben apuntaba alguén éche cousa máis ben de elites e polo tanto insignificante en número que é algo primordial a efectos electorais.

Agora ben, hai algo que non se comenta ou pouco segundo a miña visión e que é a xuventude. Eu non sei se teredes fillos ou achegados adolescentes ou vinteañeiros. Nesta franxa de idade xa non é algo marxinal ou de estatus económico. Xa é algo xeracional. A extrema dereita manda. A ver o que da que sí a cousa pero eu non che son tan optimista como sodes por aquí. Non é cousa de risa

Ben visto.

E en parte é así porque hoxe, ser antisistema, ser punk,  ir contracorrente, é simpatizar con posturas de ultra dereita.

En parte porque o discurso oficial está tan levado ao extremo nalgúns casos que a xente nova reacciona (nunca mellor dito) en contra. A teoría do péndulo levada as súas últimas consecuencias.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Cita de: Mr Proper en Agosto 22, 2024, 13:14:10

Cita de: Perry en Agosto 22, 2024, 11:38:12

Precisamente porque España tivo unha dictadura militar da ultradereita, é un país vacunado contra a mesma. E cando se viu que podían chegar a entrar de secundarios nun goberno, funcionaron os anticorpos.
Nos países que non sufriron o que sufriu España, non hai unha conciencia do que significa ter a xente con esas merdas na cabeza gobernando, e non lles da medo que cheguen ós gobernos, como sí se da aquí.
A vacuna a temos posta, e de momento non fai falla a de reforzo.
Os Franceses están sen vacunar e ahí tes a diferencia entre VOX sendo un grupo secundario que depende dos conservadores e o frente nacional sendo o partido máis votado en Francia.

No creo que se influya. Ahí tienes a Austria o a Italia. Para mí el hecho diferencial de España son las tensiones territoriales internas.

Austria e Italia no se comieron 4 décadas de dictadura. Lo suyo fueron "amores de verano". Lo nuestro fue un matrimonio hasta que la muerte nos separe. No son situaciones comparables.

Pero de los que dejan huella xd. Italia de todas formas sí que tuvo más de 20.

Cita de: Mr Proper en Agosto 22, 2024, 13:14:10

Cita de: Perry en Agosto 22, 2024, 11:38:12

Precisamente porque España tivo unha dictadura militar da ultradereita, é un país vacunado contra a mesma. E cando se viu que podían chegar a entrar de secundarios nun goberno, funcionaron os anticorpos.
Nos países que non sufriron o que sufriu España, non hai unha conciencia do que significa ter a xente con esas merdas na cabeza gobernando, e non lles da medo que cheguen ós gobernos, como sí se da aquí.
A vacuna a temos posta, e de momento non fai falla a de reforzo.
Os Franceses están sen vacunar e ahí tes a diferencia entre VOX sendo un grupo secundario que depende dos conservadores e o frente nacional sendo o partido máis votado en Francia.

No creo que se influya. Ahí tienes a Austria o a Italia. Para mí el hecho diferencial de España son las tensiones territoriales internas.

Austria e Italia no se comieron 4 décadas de dictadura. Lo suyo fueron "amores de verano". Lo nuestro fue un matrimonio hasta que la muerte nos separe. No son situaciones comparables.

Joder, será que Italia no tiene "tensiones territoriales". Ni Francia, ni Alemania... Sabes qué pasa? Que cada país suele conocer las suyas, pero vaya. Si en Europa nos ponemos a hablar de tensiones... Pregunta eso, en Italia, o en Bélgica, o en Rumanía etc. Eso sí, en España se guardarán mucho de contártelo, no sea que dejemos de parecer especiales. 

Yo no hablé de tensiones territoriales en ningún momento, y la conversación no iba por ahí para nada. Así que, sinceramente, no sé qué quieres decir con eso, ni qué conexión pretendes hacer con la conversación que estábamos teniendo. Sinceramente, es que no pillo por donde vas.
Estábamos hablando de la implantación y el nivel de éxito de los partidos de extrema derecha, no de temas territoriales.

Yo no hablé de tensiones territoriales en ningún momento, y la conversación no iba por ahí para nada. Así que, sinceramente, no sé qué quieres decir con eso, ni qué conexión pretendes hacer con la conversación que estábamos teniendo. Sinceramente, es que no pillo por donde vas.
Estábamos hablando de la implantación y el nivel de éxito de los partidos de extrema derecha, no de temas territoriales.

Tienes razón. Cité mal, iba por Mr Proper, qué lo comentó.

Entiendo que en muchos casos hay una relación entre implantación de extrema derecha y frustración social, y en muchos casos esa frustración es notoria en territorios que consideran que no son justamente tratados y de ahí esas tensiones territoriales. 

Cita de: Perry en Agosto 22, 2024, 21:40:33

Yo no hablé de tensiones territoriales en ningún momento, y la conversación no iba por ahí para nada. Así que, sinceramente, no sé qué quieres decir con eso, ni qué conexión pretendes hacer con la conversación que estábamos teniendo. Sinceramente, es que no pillo por donde vas.
Estábamos hablando de la implantación y el nivel de éxito de los partidos de extrema derecha, no de temas territoriales.

Tienes razón. Cité mal, iba por Mr Proper, qué lo comentó.

Entiendo que en muchos casos hay una relación entre implantación de extrema derecha y frustración social, y en muchos casos esa frustración es notoria en territorios que consideran que no son justamente tratados y de ahí esas tensiones territoriales.

Añadid a lo que decís una cosa concreta, uno de los resultados del Procés fue algo así como echar esteroides a este tipo de movimientos en ciertas zonas.

Igual hay que preguntarse que se ha hecho mal Europa para un continente que ha desvastado el fascismo, ahora los jóvenes voten a personajes como Alvise, Le Pen, Trump …

Si la política tradicional no resuelve los problemas de la gente aparecen los populistas, nada nuevo en la historia.

Joder, será que Italia no tiene "tensiones territoriales". Ni Francia, ni Alemania... Sabes qué pasa? Que cada país suele conocer las suyas, pero vaya. Si en Europa nos ponemos a hablar de tensiones... Pregunta eso, en Italia, o en Bélgica, o en Rumanía etc. Eso sí, en España se guardarán mucho de contártelo, no sea que dejemos de parecer especiales.

El único país de la UE donde condicionan claramente la política es Bélgica, aparte de España. Vox aparte de ser un país con postulados ultras, no se entiende sin su defensa del centralismo. Y esa característica en España favorece en ciertos territorios y perjudica en otros, de manera que es difícil valorar extrapolar cada aspecto en intención de voto. En Almería o Murcia, pesara más, pero en Valladolid menos. En otros países los perfiles de votantes son claramente antiinmigracionistas.

Igual hay que preguntarse que se ha hecho mal Europa para un continente que ha desvastado el fascismo, ahora los jóvenes voten a personajes como Alvise, Le Pen, Trump …

Si la política tradicional no resuelve los problemas de la gente aparecen los populistas, nada nuevo en la historia.

A ese en Europa no le vota nadie.
Lo que sí hay son campañas financiadas por grupos de extrema derecha de los USA y por Rusia para fomentar esas ideas. Los de USA para cargarse el estado del bienestar Europeo y crear un espacio para sus empresas que sustituyen a los servicios del estado.
Las campañas de Rusia para desestabilizar los gobiernos, crear caos y poder ganar espacio para establecer a sus títeres en los gobiernos y así controlar los medios de producción de dichos países para sus oligarcas.
Y con internet, tienen el medio de difusión de mierda ideal, ya que no hay filtros ni controles.

EEl fascismo siempre es utilizado por las elites para poner el pueblo a pelear contra el pueblo . Si culpas al vecino por moro , no los culpas a ellos por ser cada vez más y más ricos . Las elites mandan en el mundo,  controlan los medios y el relato  , y si deciden guerra hay guerra.  El fascismo en este caso es muy útil.  

Igual hay que preguntarse que se ha hecho mal Europa para un continente que ha desvastado el fascismo, ahora los jóvenes voten a personajes como Alvise, Le Pen, Trump …

Si la política tradicional no resuelve los problemas de la gente aparecen los populistas, nada nuevo en la historia.

Nin sequera é por non resolver os problemas da xente. Hai unha calidade de vida bastante boa onde o maior problema económico é o acceso á vivenda e, sen embargo, a extrema dereita sube difundindo mensaxes xenófobas. É dicir, mensaxes que nada teñen que ver cos problemas da xente.

Enviado dende o meu 23053RN02Y usando Tapatalk

Los demócratas y constitucionalistas diciendo públicamente que la población debería plantearse empezar a defenderse por sus propios medios porque el estado les ha estafado y abandonado. 

No hemos aprendido nada de lo que pasó hace casi 100 años. Nada de nada.