J1 Celta B - UD Sanse 1-2

Da gusto poder ver el partido gratis y en diferido, aunque solo vaya a durar dos jornadas.

Antes de verlo, por vuestros comentarios, entiendo que sobre todo a Carlos no le vendría mal que le dejaran entrenar algunos días con Claudio, independientemente de que además pueda estar cometiendo errores individuales.

Dos errores evitables en cinco minutos pusieron el partido cuesta arriba. Choca por quién fue el autor de los errores pero en un filial son cosas que pasan seguro. A mi me ha gustado Barcia, a Yoel lo vi muy suelto, a Víctor no lo conocía y me gustó. Los carrileros uno bien en cada parte. Luego en lo negativo Coke me deja dudas, hoy Lauti e Iker mal y Carlos la primera parte fue en recital de errores.
Me faltó de Claudio meter algún recurso más arriba en vez del cambio de centrales. Un Pablo o Fran antes que Javi.
Minutazos de Sotelo
Y sobre todo bienvenida sea la normalidad para los chavales que entrenan/juegan minutos en el A

Dos errores evitables en cinco minutos pusieron el partido cuesta arriba. Choca por quién fue el autor de los errores pero en un filial son cosas que pasan seguro. A mi me ha gustado Barcia, a Yoel lo vi muy suelto, a Víctor no lo conocía y me gustó. Los carrileros uno bien en cada parte. Luego en lo negativo Coke me deja dudas, hoy Lauti e Iker mal y Carlos la primera parte fue en recital de errores.
Me faltó de Claudio meter algún recurso más arriba en vez del cambio de centrales. Un Pablo o Fran antes que Javi.
Minutazos de Sotelo
Y sobre todo bienvenida sea la normalidad para los chavales que entrenan/juegan minutos en el A

Pues si el Sanse no ha metido el tercero en todo el partido es en gran parte gracias a él. Sigue siendo de los más jóvenes, a mi me gusta bastante sobre todo teniendo en cuenta eso.

This

. @Sergiobarcia4: "fue un partido,. dos jugadas aisladas. Siendo realistas, mejor que pase ahora, que aprendamos, y que no vuelva a pasar. Vamos a aprender, vamos a entrenar y no nos va a volver a pasar"

— Mundo Celeste (@MCeleste1923) August 28, 2022

Se nos llena demasiado la boca con algunos jugadores del B. Un filial que sale con 4 ó 5 futbolistas en el once de los que se dice que están para el primer equipo y que se debería contar con ellos mucho más no puede palmar en casa contra un SS de los Reyes. Esa es la realidad.

Se nos llena demasiado la boca con algunos jugadores del B. Un filial que sale con 4 ó 5 futbolistas en el once de los que se dice que están para el primer equipo y que se debería contar con ellos mucho más no puede palmar en casa contra un SS de los Reyes. Esa es la realidad.

Un comentario muy fundamentalista, Andrjasevic.

Por esa regla de tres los jugadores que estaban sobre el campo cuando se perdió contra el Atl. Baleares el año pasado, y contra el Ibiza hace dos tampoco deberían tener hueco en el primer equipo. 

De los que jugaron hoy, hay dos que están para tener minutos importantes desde ya en el primer equipo, y son Miguel y Gabri. Al resto aún le queda, algunos (la gran mayoría) no llegarán nunca y otros, con mucho potencial, son muy jóvenes todavía y aún les queda curtirse en el segundo equipo.

Te quedas con el resultado, pero las sensaciones tras el partido de hoy son muy buenas. Segunda parte dominada, equipo con carácter que nunca se vino abajo y que intentó remontar hasta el final, se generaron muchas ocasiones de peligro... Me parece un poco injusto tu comentario.

Se nos llena demasiado la boca con algunos jugadores del B. Un filial que sale con 4 ó 5 futbolistas en el once de los que se dice que están para el primer equipo y que se debería contar con ellos mucho más no puede palmar en casa contra un SS de los Reyes. Esa es la realidad.

Un equipo formativo tiene prohibido perder. Sin comentarios.

Se nos llena demasiado la boca con algunos jugadores del B. Un filial que sale con 4 ó 5 futbolistas en el once de los que se dice que están para el primer equipo y que se debería contar con ellos mucho más no puede palmar en casa contra un SS de los Reyes. Esa es la realidad.

Esto no hay por donde cogerlo. Hasta Messi perdió unos cuantos partidos con el Barça B. Ya no hablemos de Iago con el Celta B o con el Rápido. Está claro que no valían para esto...

Si esperas que el filial arrase en la Primera Federación, ya puedes ir adelantándote a decidir de antemano que no vale ninguno.

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Lo primero, ¿qué 4+ son los que decimos todos que están para el primer equipo? En mi caso solo Gabri para ser importante y desde hace dos años; el resto necesitan más evolución para ese rol. Como complementos hay varios más que podrían ser útiles y que creo que pueden llegar en el futuro, pero el resto de los que estaban preparados desde hace tiempo para mí (Fontán y Carreira) han tenido que salir por falta de oportunidades.

Por cierto, incluso si prefieres obviar esto, puedes coger muchos filiales que tuvieran en su momento 4 jugadores que acabaron triunfando en Primera División, incluido el Celta en varias ocasiones. Pues no ganaban todos los partidos ni muchísimo menos. Explícanos por qué ahora la conclusión ha de ser diferente.

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Ya veo que me caen palos = La gente no opina como yo y me hago la víctima.
Dos apuntes para matizar y complementar: 1. Los tiros entre palos solo 3, las doscientas ocasiones claras que no van adentro por un milímetro mejor no mencionarlas no vaya a ser que se me caiga el argumento.; 2. Claro, como supuestamente están listos para tener un par de oportunidades con el primer equipo, si bajan con el filial y no marcan mínimo 5 goles, entonces es mentira.

YamiYato, contigo no debato más.
Tu tono gana.
Boa tarde.

Cita de: Andrjasevic en Agosto 28, 2022, 17:10:46

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Lo primero, ¿qué 4+ son los que decimos todos que están para el primer equipo? En mi caso solo Gabri para ser importante y desde hace dos años; el resto necesitan más evolución para ese rol. Como complementos hay varios más que podrían ser útiles y que creo que pueden llegar en el futuro, pero el resto de los que estaban preparados desde hace tiempo para mí (Fontán y Carreira) han tenido que salir por falta de oportunidades.

Por cierto, incluso si prefieres obviar esto, puedes coger muchos filiales que tuvieran en su momento 4 jugadores que acabaron triunfando en Primera División, incluido el Celta en varias ocasiones. Pues no ganaban todos los partidos ni muchísimo menos. Explícanos por qué ahora la conclusión ha de ser diferente.

En mi caso creo que Gabri y Miguel están para aportar ya y tranquilamente podrían estar en la rotación.

Y al igual que tú, opino que Fontán y Carreira lo mismo, pero ya no están.

Una vez visto el partido, me gusta en general lo que he visto. Hay nivel y no podemos olvidar la categoría que están disputando. La mayor parte de los filiales de equipos de Primera División están en categorías inferiores. Aún teniendo en cuenta que el filial vuelve por fin a centrarse en la formación, confío en que no suframos para mantener la categoría, que debe ser el único objetivo deportivo.

En cuanto a los detalles del partido, creo que se da el caso de que en general han estado tanto o más cómodos los jugadores que tienen experiencia con Claudio (llegados del juvenil) pero no en la categoría que los que se encuentran en la situación opuesta. Por tanto, espero que a base de entrenamientos y no solo partidos haya todavía un margen de mejora amplio en el aspecto colectivo.

Respecto a la alineación, había la duda de hasta qué punto se daría minutos a los jugadores con dinámica del primer equipo y parece claro que Claudio cumple lo prometido a rajatabla. Una vez resuelta esa duda, creo que el resto de titulares y suplentes con minutos no sorprende a nadie. Tincho y Yoel titulares, los Hugos, Damián y Raúl suplentes. Con el tiempo y suponiendo que los de dinámica del primer equipo no siempre podrán estar disponibles porque no siempre tendremos la suerte de jugar viernes-domingo, entiendo que iremos viendo más a un jugador de talento como Durán y a algunos de los no gallegos.

Cita de: Varinho en Agosto 28, 2022, 17:21:58

Cita de: Andrjasevic en Agosto 28, 2022, 17:10:46

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Lo primero, ¿qué 4+ son los que decimos todos que están para el primer equipo? En mi caso solo Gabri para ser importante y desde hace dos años; el resto necesitan más evolución para ese rol. Como complementos hay varios más que podrían ser útiles y que creo que pueden llegar en el futuro, pero el resto de los que estaban preparados desde hace tiempo para mí (Fontán y Carreira) han tenido que salir por falta de oportunidades.

Por cierto, incluso si prefieres obviar esto, puedes coger muchos filiales que tuvieran en su momento 4 jugadores que acabaron triunfando en Primera División, incluido el Celta en varias ocasiones. Pues no ganaban todos los partidos ni muchísimo menos. Explícanos por qué ahora la conclusión ha de ser diferente.

En mi caso creo que Gabri y Miguel están para aportar ya y tranquilamente podrían estar en la rotación.

Y al igual que tú, opino que Fontán y Carreira lo mismo, pero ya no están.

Totalmente comprensible y entiendo que no eres ni mucho menos el único. Otros tienen predilección por ejemplo por Carlos. Yo ya he dado mi opinión sobre todos ellos en multitud de ocasiones. Respecto a Miguel, se me habrá podido leer muchas veces decir que de momento no me duelen nada sus partidos liderando al filial. Cada jugador es diferente y creo que en su caso específico, ese rol le sigue permitiendo evolucionar mucho a medida que pasan las jornadas y los minutos, mientras que sus minutos esporádicos con el primer equipo (en amistosos, básicamente) no me parece que le aporten. De momento, solo quiero que tenga minutos oficiales con el primer equipo si esto no le va a impedir estar disponible para seguir liderando al filial en muchas jornadas o si de verdad el entrenador se atreviera a apostar por él, pero esto último no va a suceder cuando incluso ha decidido que Fran le adelante. Miguel es capaz de acabar incluso de acabar de pichichi de la categoría y de ser un jugador mucho más completo dentro de unos meses.

El Alcorcón ha empatado 1-1 en su primer partido ante el Pontevedra, como curiosidad.

El Alcorcón ha empatado 1-1 en su primer partido ante el Pontevedra, como curiosidad.

Y muy buen partido del Pontevedra, que no ganó de milagro.

Cita de: Andrjasevic en Agosto 28, 2022, 17:10:46

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Lo primero, ¿qué 4+ son los que decimos todos que están para el primer equipo? En mi caso solo Gabri para ser importante y desde hace dos años; el resto necesitan más evolución para ese rol. Como complementos hay varios más que podrían ser útiles y que creo que pueden llegar en el futuro, pero el resto de los que estaban preparados desde hace tiempo para mí (Fontán y Carreira) han tenido que salir por falta de oportunidades.

Por cierto, incluso si prefieres obviar esto, puedes coger muchos filiales que tuvieran en su momento 4 jugadores que acabaron triunfando en Primera División, incluido el Celta en varias ocasiones. Pues no ganaban todos los partidos ni muchísimo menos. Explícanos por qué ahora la conclusión ha de ser diferente.

Miguel, Gabri Veiga, Carlos Domínguez e Iker Losada.

De los cuatro se ha pedido con insistencia minutos de calidad en Primera División.

Lo que digo es que los cuatro han sido hoy titulares y hemos palmado en casa contra un equipo muy medianito de la categoría.

La cuestión no es cuántos acabarán triunfando en Primera sino cuántos lo están ya para dar el nivel. Y se hace complicado comprender una derrota contra el SS de los Reyes con cuatro titulares que decimos que están ya en condiciones de competir en Primera. 

Sólo vi el tramo final y bien el filial, pero con muchas imprecisiones al llegar arriba.
Lo que entiendo que dice Andrijasevic es que pone en duda que 4 de los que jugaron hoy estén YA para jugar aportando en el A. No que no puedan llegar a estarlo en el futuro (sea cercano o lejano).

Cita de: Varinho en Agosto 28, 2022, 17:21:58

Cita de: Andrjasevic en Agosto 28, 2022, 17:10:46

Ya veo que me caen palos... Va en el manual del forero con solera ;-)

Dos apuntes para matizar y complementar: 1. La segunda parte no fue tan fabulosa como la pintáis pues tiros entre palos no hubo más de tres; 2. Un equipo en formación puede perder pero eso es otra cosa que uno del que se dice que al menos cuatro ya están para competir en Primera División. Yo pongo en duda lo segundo, no lo primero.

Lo primero, ¿qué 4+ son los que decimos todos que están para el primer equipo? En mi caso solo Gabri para ser importante y desde hace dos años; el resto necesitan más evolución para ese rol. Como complementos hay varios más que podrían ser útiles y que creo que pueden llegar en el futuro, pero el resto de los que estaban preparados desde hace tiempo para mí (Fontán y Carreira) han tenido que salir por falta de oportunidades.

Por cierto, incluso si prefieres obviar esto, puedes coger muchos filiales que tuvieran en su momento 4 jugadores que acabaron triunfando en Primera División, incluido el Celta en varias ocasiones. Pues no ganaban todos los partidos ni muchísimo menos. Explícanos por qué ahora la conclusión ha de ser diferente.

Miguel, Gabri Veiga, Carlos Domínguez e Iker Losada.

De los cuatro se ha pedido con insistencia minutos de calidad en Primera División.

Lo que digo es que los cuatro han sido hoy titulares y hemos palmado en casa contra un equipo muy medianito de la categoría.

No por parte de las mismas personas. Si sumas a uno que dice que Gabri está preparado, a otro que el único seguro es Carlos, a otro que Gabri y Miguel, a otro que en el que más confía es en Iker, etc. pues claro que te va a dar un número alto. Si seguimos el mismo sistema con las alineaciones del primer equipo, supuestamente estaríamos pidiendo en el foro que salieran 20 titulares cada partido. Por tanto, esa conclusión de que aquí creemos todos o la mayoría que "al menos cuatro" deberían ser ya importantes con el primer equipo sería una falacia.

Que unos cuantos jugadores podrían disputar algún minuto cuando la ocasión sea propicia sí que creo que no nos asusta a casi ninguno de nosotros. Pero eso ni implica que todos estén ya igual o más preparados que los titulares del primer equipo ni implica meterles a todos el mismo día. Si crees que porque no han ganado al Sanse entonces ninguno de ellos podría salir a día de hoy ni en los minutos finales sin afectar negativamente al primer equipo, entonces tus conclusiones me parecen incluso más difíciles de entender.

Mi conclusión es que preparados para jugar bastantes minutos en Primera de los once de hoy sólo están Gabri y Miguel y con matices.

De lo contrario difícil de entender que se pierda contra un SS de los Reyes.

Eu sigo sin vela relevancia de perder contra a Sanse. Se lle gañan al Alcorcón e ao Coruña van a estar máis preparados?

La cuestión no es cuántos acabarán triunfando en Primera sino cuántos lo están ya para dar el nivel. Y se hace complicado comprender una derrota contra el SS de los Reyes con cuatro titulares que decimos que están ya en condiciones de competir en Primera.

Por un lado sigo sin entender por qué se hace complicado comprender la derrota. Igual que por ejemplo acabar partidos del primer equipo sin goles a favor no implica que Aspas sea un paquete o volver a ganar al Barcelona no implicaría que tengamos mejor plantilla que ellos. Es una reducción absurda respecto a un equipo de formación y nadie está pidiendo que cambiemos la próxima jornada la alineación completa del primer equipo por la del filial, que es quien jugaba hoy el partido.

Respecto a las supuestas prisas, en temporadas anteriores hemos tenido también jugadores que muchos considerábamos estaban a un nivel igual o superior a su competencia en la primera plantilla, así como lo consideraban por cierto algunos analistas sin relación con el Celta, pero tras años de espera han tenido que irse fuera por falta de oportunidades. El plan no consiste en meter a medio filial de golpe, sino en ir dando oportunidades reales a los que tienen más potencial.

Que por cierto, si algo evidencia el sinsentido absoluto de esa teoría es el hecho de que llevemos varios años con el primer quedando eliminado de Copa por rivales de Primera RFEF. Además, precisamente en las eliminatorias en las que salimos con más titulares (y con más suplentes veteranos en lugar de canteranos).

Obviamente estoy de acuerdo en que no se pueden extraer conclusiones pétreas de un solo partido.

Sólo digo que una derrota hoy habría sido improbable si de verdad hubiera en el once al menos cuatro futbolistas de nivel para competir bien en Primera División. 

Posible, sí; probable, no.

Estoy de acuerdo en que hay que esperar a ver más partidos pero mi impresión de hoy es que poco vamos a poder tirar del filial esta temporada.

Obviamente estoy de acuerdo en que no se pueden extraer conclusiones pétreas de un solo partido.

Sólo digo que una derrota hoy habría sido improbable si de verdad hubiera en el once al menos cuatro futbolistas de nivel para competir bien en Primera División.

Posible, sí; probable, no.

Estoy de acuerdo en que hay que esperar a ver más partidos pero mi impresión de hoy es que poco vamos a poder tirar del filial esta temporada.

Andrijasevic, é que partes da base de que ao haber 4 xogadores con capacidade de ir aportando no A é posible a derrota pero é improbable en cada partido da liga. O que implicaría que necesariamente, para demostraren que están preparados, necesitarían arrasar nesta liga. E iso non funciona así.
Ademáis, creo que moitos pensades que a diferenza de nivel é abismal cando é realmente ridícula.

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Gratisimamente sorprendido con el 11 . Incluso por primera vez desde David de Dios , hasta me parece excesivamente joven . 

Solo espero que se tenga paciencia con la adaptación a la categoría de media plantilla , por que pajaras de 30 minutos en el incio de partidos,  tuvimos una docena el año pasado con lo que habia .


Hace falta que Carlos tenga minutos y coja la forma,  que cuesta más en jugadores de sus características. Y Veiga , si tiene la suerte de seguir jugando minutos en el A , se puede dosificar en el b .