Jornada 14 Celta B - Algeciras

Mira que llevan golpes todos los días, cada error es un gol prácticamente. Y ahí siguen, levantándose y levantándose.
Qué filial más ilusionante

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Pues empate al final. Partido empatado con épica al remontar un 0-2 en contra pero que del que tiene que haber MUCHA autocrítica. No puede ser que seas incapaz de marcar a un equipo con uno menos más de una hora quitando un penalti y una cantada de su portero. No puede ser que el portero """titular""" regale uno o dos goles por partido. NO-PUEDE-SER. Sensación de que este partido con Coke Carrillo se ganaba. Que alguien explique de una vez su situación porque no tiene sentido alguno. En fin, partido para reflexionar a pesar del empate. La siguiente.jornada toca.contra el Talavera, que a priori parece uno de los peores equipos del grupo, pero viene en una buena dinámica y de hecho acaba de ganar al Sanse. No hay que confiarse, hay que sumar los tres puntos. Pero como es el mismo día que el amistoso con el Boavista, todo hace indicar que habrá varios del B que no podrán viajar. Veremos. Por ahora siguen esquivando los puestos de descenso pero sigue todo tan apretado que el mínimo descuido puede ser fatal.

Eso sí, si algo tiene este Celta B es espíritu, no se rinden jamás. Y eso, esa mentalidad, es de lo más importante que uno necesita para llegar.

Por cierto, otro gran partido de Sotelo y ya van...

Coincido. 
Sotelo hace sencillo lo difícil. Cambios de sentido de 30-40 metros, pases entre rivales que parece que los haría cualquiera pero ninguno más los logra hacer.... 

Respecto al equipo en general, hoy creo que al margen de que muchos jugadores estaban como si no se encontrasen con una especial confianza (lo cual es raro porque intentaban muchas más cosas cuando la situación era peor), parecían como si estuviesen cansados, como si no fuesen capaces de ganar ninguna carrera, pero también parecía como que tácticamente el rival nos ganaba todo el tiempo.

Luego el árbitro nos ayudó con la expulsión. Y aun así parecía que tácticamente, a pesar de juntar muchos atacantes, no teníamos ninguna imaginación para filtrar balones. En general pocos movimientos en ataque. Como si no estuviese trabajado. Tincho y Hugo Alvarez ambos estuvieron de carrileros por ambas bandas y ambos estuvieron como en tierra de nadie. Ni atacando, ni defendiendo.

Giráldez tiene bastante en lo que trabajar.
Pero lo primero que tiene que hacer, sintiéndolo mucho, es no volver a poner al portero. Lo siento mucho por él. Pero vamos a llegar pronto a la mitad de temporada y salvo 1-2 partidos en los que hizo alguna parada (tampoco nada del otro mundo), el resto, todo lo que es balones por alto, salir fuera del área, despejes....... es un absoluto desastre. Hoy otro despeje al centro del área que deja el balón a los pies del rival para que remate a bocajarro. No sé ya cuantas veces hizo eso. No es algo admisible. Hay una jugada en la 1ª parte, que era el típico balón que cae muy vertical dentro del área pequeña del Celta B. Sin oponentes encimándole. Solo. Absolutamente solo. Con todo el tiempo del mundo. Y como a 2-3 metros del larguero (tampoco es que cayese pegado al larguero ni nada de eso). Practicamente sin saltar, coge y la echa hacia atrás por encima del larguero en lugar de blocarla. Lo peor es qeu creo que intentó despejar de puños sin saltar y le salió hacia atrás. No sé, ya ni sé describirlo porque algunas cosas rozan lo esperpéntico. Es un nivel demasiado bajo. 

Mira que trouxeron bos porteiros estes anos , pero parece que este non houbo sorte , a ver , que o rapaz tampouco e unha calamidade pero si que parece que non nos saca de pobres , cun porteiriño mais xeitoso que de cando en cando pare unha das jodidas este equipo igual levaba tres ou catro puntiños mais .

La verdad es que en los últimos años estamos "mal" acostumbrados a tener porteros no canteranos que han dado muchos puntos al Celta B a lo largo de la temporada. Coincide que todos empezaron fríos, pero tras unos pocos partidos de adaptación comenzaron a ser determinantes. En la última década llegaron Dituro (rindiendo bien pero no excelente), Óscar Santiago (igual), Néstor Díaz, Sotres, Rosic, Sequeira o Gaizka Campos. Aunque la mayor parte no han hecho luego una carrera destacable, aquí rindieron claramente por encima de la media de la categoría. Y cuando en alguna etapa el fichaje no fue un acierto "coincidía" que en el club la apuesta real era primero Rubén y luego Iván, que de nivel para la categoría iban sobrados y poco importaba quién fuera el suplente.

En el club estaban acertando mucho con los fichajes de porteros cada temporada; algún año tenían que fallar. Joel no es ningún patán, pero desde luego no está siendo diferencial. Las comparaciones con cualquiera de los nombres mencionados no le dejan en buen lugar. Incluso en unos cuantos partidos se puede decir que su rendimiento general ha sido deficiente, como por ejemplo en este último. Su constante problema con los despejes es inaceptable.

La pena es que las alternativas de la casa, Coke y Ruly, tampoco parece que estén dando un buen nivel por lo que se dice internamente, y ahí recae el principal problema de la falta de competitividad en el puesto esta temporada. ¿Está un César todavía en edad juvenil ya listo para dar el salto directo a Primera RFEF? Si su evolución sigue así de rápida, la portería del Celta B no tardará mucho en ser suya. ¿Pero a día de hoy sería lo mejor para su carrera? ¿Queremos además que queden cuatro porteros en plantilla y tres sin disputar ningún minuto? Me sorprendería que se planteen subir ya a un César que en el Celta C, con menos presión y exigencia, está creciendo muchísimo cada semana (más rápido de lo que yo esperaba) y de momento lo indicado con él parece no tocar lo que funciona. Diría incluso que es uno de los casos más claros de por qué (a pesar de mis dudas iniciales) el Celta C está siendo efectivo. 

Dicho todo esto, aún así desde fuera parece que va tocando probar a otro en la portería que no sea Joel. Incluso aunque Coke y Ruly no estén llamando a la puerta con su nivel en los entrenamientos, no parece improbable que igualen o superen el rendimiento de Joel.

La verdad es que en los últimos años estamos "mal" acostumbrados a tener porteros no canteranos que han dado muchos puntos al Celta B a lo largo de la temporada. Coincide que todos empezaron fríos, pero tras unos pocos partidos de adaptación comenzaron a ser determinantes. En la última década llegaron Dituro (rindiendo bien pero no excelente), Óscar Santiago (igual), Néstor Díaz, Sotres, Rosic, Sequeira o Gaizka Campos. Aunque la mayor parte no han hecho luego una carrera destacable, aquí rindieron claramente por encima de la media de la categoría. Y cuando en alguna etapa el fichaje no fue un acierto "coincidía" que en el club la apuesta real era primero Rubén y luego Iván, que de nivel para la categoría iban sobrados y poco importaba quién fuera el suplente.

En el club estaban acertando mucho con los fichajes de porteros cada temporada; algún año tenían que fallar. Joel no es ningún patán, pero desde luego no está siendo diferencial. Las comparaciones con cualquiera de los nombres mencionados no le dejan en buen lugar. Incluso en unos cuantos partidos se puede decir que su rendimiento general ha sido deficiente, como por ejemplo en este último. Su constante problema con los despejes es inaceptable.

La pena es que las alternativas de la casa, Coke y Ruly, tampoco parece que estén dando un buen nivel por lo que se dice internamente, y ahí recae el principal problema de la falta de competitividad en el puesto esta temporada. ¿Está un César todavía en edad juvenil ya listo para dar el salto directo a Primera RFEF? Si su evolución sigue así de rápida, la portería del Celta B no tardará mucho en ser suya. ¿Pero a día de hoy sería lo mejor para su carrera? ¿Queremos además que queden cuatro porteros en plantilla y tres sin disputar ningún minuto? Me sorprendería que se planteen subir ya a un César que en el Celta C, con menos presión y exigencia, está creciendo muchísimo cada semana (más rápido de lo que yo esperaba) y de momento lo indicado con él parece no tocar lo que funciona. Diría incluso que es uno de los casos más claros de por qué (a pesar de mis dudas iniciales) el Celta C está siendo efectivo.

Dicho todo esto, aún así desde fuera parece que va tocando probar a otro en la portería que no sea Joel. Incluso aunque Coke y Ruly no estén llamando a la puerta con su nivel en los entrenamientos, no parece improbable que igualen o superen el rendimiento de Joel.

Hombre, yo de Coke lo que he escuchado es todo lo contrario, que su nivel y crecimiento en los dos últimos años ha llegado a tal punto de hacer plantearse a Carvalhal si el segundo portero del primer equipo debería ser él o Iván, que por ahora seguiría siendo Iván por su titularidad en Copa. Si eso es cierto, pues debe ser por eso por lo que ya no juega con el B, pero es que volvemos a la paradoja de la temporada pasada. Si es el tercer portero del primer equipo, pero cuando puede bajar a jugar con el B no lo hace, cuando leches se supone que va a jugar?!

Cita de: Varinho en Diciembre 05, 2022, 10:04:31

La verdad es que en los últimos años estamos "mal" acostumbrados a tener porteros no canteranos que han dado muchos puntos al Celta B a lo largo de la temporada. Coincide que todos empezaron fríos, pero tras unos pocos partidos de adaptación comenzaron a ser determinantes. En la última década llegaron Dituro (rindiendo bien pero no excelente), Óscar Santiago (igual), Néstor Díaz, Sotres, Rosic, Sequeira o Gaizka Campos. Aunque la mayor parte no han hecho luego una carrera destacable, aquí rindieron claramente por encima de la media de la categoría. Y cuando en alguna etapa el fichaje no fue un acierto "coincidía" que en el club la apuesta real era primero Rubén y luego Iván, que de nivel para la categoría iban sobrados y poco importaba quién fuera el suplente.

En el club estaban acertando mucho con los fichajes de porteros cada temporada; algún año tenían que fallar. Joel no es ningún patán, pero desde luego no está siendo diferencial. Las comparaciones con cualquiera de los nombres mencionados no le dejan en buen lugar. Incluso en unos cuantos partidos se puede decir que su rendimiento general ha sido deficiente, como por ejemplo en este último. Su constante problema con los despejes es inaceptable.

La pena es que las alternativas de la casa, Coke y Ruly, tampoco parece que estén dando un buen nivel por lo que se dice internamente, y ahí recae el principal problema de la falta de competitividad en el puesto esta temporada. ¿Está un César todavía en edad juvenil ya listo para dar el salto directo a Primera RFEF? Si su evolución sigue así de rápida, la portería del Celta B no tardará mucho en ser suya. ¿Pero a día de hoy sería lo mejor para su carrera? ¿Queremos además que queden cuatro porteros en plantilla y tres sin disputar ningún minuto? Me sorprendería que se planteen subir ya a un César que en el Celta C, con menos presión y exigencia, está creciendo muchísimo cada semana (más rápido de lo que yo esperaba) y de momento lo indicado con él parece no tocar lo que funciona. Diría incluso que es uno de los casos más claros de por qué (a pesar de mis dudas iniciales) el Celta C está siendo efectivo.

Dicho todo esto, aún así desde fuera parece que va tocando probar a otro en la portería que no sea Joel. Incluso aunque Coke y Ruly no estén llamando a la puerta con su nivel en los entrenamientos, no parece improbable que igualen o superen el rendimiento de Joel.

Hombre, yo de Coke lo que he escuchado es todo lo contrario, que su nivel y crecimiento en los dos últimos años ha llegado a tal punto de hacer plantearse a Carvalhal si el segundo portero del primer equipo debería ser él o Iván, que por ahora seguiría siendo Iván por su titularidad en Copa. Si eso es cierto, pues debe ser por eso por lo que ya no juega con el B, pero es que volvemos a la paradoja de la temporada pasada. Si es el tercer portero del primer equipo, pero cuando puede bajar a jugar con el B no lo hace, cuando leches se supone que va a jugar?!

No sé dónde oíste eso, pero en general el club está un poco decepcionado con su rendimiento esta temporada. Lo trajeron en propiedad este verano con unas expectativas de crecimiento muy altas que no se están cumpliendo. El potencial sigue ahí y nadie se ha rendido con él, pero se ha visto una evolución lenta y va a cumplir en un mes 21 años. Simplemente esperaban más y parece que Coke va a tardar mucho más que gente como Rubén, Iván o César en acercarse a un nivel cercano a su potencial máximo. Se cuenta con él por potencial (que sigue ilusionando), no por rendimiento actual. Con Ruly sí que ya en ningún momento se habla de perspectivas mayores. Coke ha estado en disposición de jugar mucho más con el filial; si lo ha hecho Joel ha sido generalmente (no siempre) por elección del entrenador. Confío en que eso cambie próximamente.

Lo del gran rendimiento de Coke fue algo que deslizaron periodistas afines al anterior régimen.
Yo lo que le vi no me gustó nada

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Cita de: Varinho en Diciembre 05, 2022, 10:04:31

La verdad es que en los últimos años estamos "mal" acostumbrados a tener porteros no canteranos que han dado muchos puntos al Celta B a lo largo de la temporada. Coincide que todos empezaron fríos, pero tras unos pocos partidos de adaptación comenzaron a ser determinantes. En la última década llegaron Dituro (rindiendo bien pero no excelente), Óscar Santiago (igual), Néstor Díaz, Sotres, Rosic, Sequeira o Gaizka Campos. Aunque la mayor parte no han hecho luego una carrera destacable, aquí rindieron claramente por encima de la media de la categoría. Y cuando en alguna etapa el fichaje no fue un acierto "coincidía" que en el club la apuesta real era primero Rubén y luego Iván, que de nivel para la categoría iban sobrados y poco importaba quién fuera el suplente.

En el club estaban acertando mucho con los fichajes de porteros cada temporada; algún año tenían que fallar. Joel no es ningún patán, pero desde luego no está siendo diferencial. Las comparaciones con cualquiera de los nombres mencionados no le dejan en buen lugar. Incluso en unos cuantos partidos se puede decir que su rendimiento general ha sido deficiente, como por ejemplo en este último. Su constante problema con los despejes es inaceptable.

La pena es que las alternativas de la casa, Coke y Ruly, tampoco parece que estén dando un buen nivel por lo que se dice internamente, y ahí recae el principal problema de la falta de competitividad en el puesto esta temporada. ¿Está un César todavía en edad juvenil ya listo para dar el salto directo a Primera RFEF? Si su evolución sigue así de rápida, la portería del Celta B no tardará mucho en ser suya. ¿Pero a día de hoy sería lo mejor para su carrera? ¿Queremos además que queden cuatro porteros en plantilla y tres sin disputar ningún minuto? Me sorprendería que se planteen subir ya a un César que en el Celta C, con menos presión y exigencia, está creciendo muchísimo cada semana (más rápido de lo que yo esperaba) y de momento lo indicado con él parece no tocar lo que funciona. Diría incluso que es uno de los casos más claros de por qué (a pesar de mis dudas iniciales) el Celta C está siendo efectivo.

Dicho todo esto, aún así desde fuera parece que va tocando probar a otro en la portería que no sea Joel. Incluso aunque Coke y Ruly no estén llamando a la puerta con su nivel en los entrenamientos, no parece improbable que igualen o superen el rendimiento de Joel.

Hombre, yo de Coke lo que he escuchado es todo lo contrario, que su nivel y crecimiento en los dos últimos años ha llegado a tal punto de hacer plantearse a Carvalhal si el segundo portero del primer equipo debería ser él o Iván, que por ahora seguiría siendo Iván por su titularidad en Copa. Si eso es cierto, pues debe ser por eso por lo que ya no juega con el B, pero es que volvemos a la paradoja de la temporada pasada. Si es el tercer portero del primer equipo, pero cuando puede bajar a jugar con el B no lo hace, cuando leches se supone que va a jugar?!

Pero realmente ese rumor (que yo también leí por tuiter, no recuerdo a quién) tiene algún fundamento o es alguna clase de excusa para desprestigiar aún más a Iván por parte de algunos?

Coke es el enésimo portero de reflejos, que no sale, no anticipa, no tapa. Es absurdo pensar que es la solución a algo cuando hay poteros así a patadas. Y en casa. Para eso trae de vuelta a Rubén, no sé.

Cita de: YamiYato en Diciembre 05, 2022, 10:25:06

Cita de: Varinho en Diciembre 05, 2022, 10:04:31

La verdad es que en los últimos años estamos "mal" acostumbrados a tener porteros no canteranos que han dado muchos puntos al Celta B a lo largo de la temporada. Coincide que todos empezaron fríos, pero tras unos pocos partidos de adaptación comenzaron a ser determinantes. En la última década llegaron Dituro (rindiendo bien pero no excelente), Óscar Santiago (igual), Néstor Díaz, Sotres, Rosic, Sequeira o Gaizka Campos. Aunque la mayor parte no han hecho luego una carrera destacable, aquí rindieron claramente por encima de la media de la categoría. Y cuando en alguna etapa el fichaje no fue un acierto "coincidía" que en el club la apuesta real era primero Rubén y luego Iván, que de nivel para la categoría iban sobrados y poco importaba quién fuera el suplente.

En el club estaban acertando mucho con los fichajes de porteros cada temporada; algún año tenían que fallar. Joel no es ningún patán, pero desde luego no está siendo diferencial. Las comparaciones con cualquiera de los nombres mencionados no le dejan en buen lugar. Incluso en unos cuantos partidos se puede decir que su rendimiento general ha sido deficiente, como por ejemplo en este último. Su constante problema con los despejes es inaceptable.

La pena es que las alternativas de la casa, Coke y Ruly, tampoco parece que estén dando un buen nivel por lo que se dice internamente, y ahí recae el principal problema de la falta de competitividad en el puesto esta temporada. ¿Está un César todavía en edad juvenil ya listo para dar el salto directo a Primera RFEF? Si su evolución sigue así de rápida, la portería del Celta B no tardará mucho en ser suya. ¿Pero a día de hoy sería lo mejor para su carrera? ¿Queremos además que queden cuatro porteros en plantilla y tres sin disputar ningún minuto? Me sorprendería que se planteen subir ya a un César que en el Celta C, con menos presión y exigencia, está creciendo muchísimo cada semana (más rápido de lo que yo esperaba) y de momento lo indicado con él parece no tocar lo que funciona. Diría incluso que es uno de los casos más claros de por qué (a pesar de mis dudas iniciales) el Celta C está siendo efectivo.

Dicho todo esto, aún así desde fuera parece que va tocando probar a otro en la portería que no sea Joel. Incluso aunque Coke y Ruly no estén llamando a la puerta con su nivel en los entrenamientos, no parece improbable que igualen o superen el rendimiento de Joel.

Hombre, yo de Coke lo que he escuchado es todo lo contrario, que su nivel y crecimiento en los dos últimos años ha llegado a tal punto de hacer plantearse a Carvalhal si el segundo portero del primer equipo debería ser él o Iván, que por ahora seguiría siendo Iván por su titularidad en Copa. Si eso es cierto, pues debe ser por eso por lo que ya no juega con el B, pero es que volvemos a la paradoja de la temporada pasada. Si es el tercer portero del primer equipo, pero cuando puede bajar a jugar con el B no lo hace, cuando leches se supone que va a jugar?!

Pero realmente ese rumor (que yo también leí por tuiter, no recuerdo a quién) tiene algún fundamento o es alguna clase de excusa para desprestigiar aún más a Iván por parte de algunos?

Coke es el enésimo portero de reflejos, que no sale, no anticipa, no tapa. Es absurdo pensar que es la solución a algo cuando hay poteros así a patadas. Y en casa. Para eso trae de vuelta a Rubén, no sé.

Hombre, Rubén va a volver en verano, probablemente para quedarse definitivamente. Dependerá en parte de lo que cuente para los entrenadores que tenga en los años que le quedan en el club, claro. Pero en principio nunca se le va a traspasar ni a no renovar. Solo se fue porque no es lo mismo saber que eres suplente y tienes pocas posibilidades de jugar, algo por lo que todo portero pasa... que tener la sensación de que no tienes absolutamente ninguna opción hagas lo que hagas y haga lo que haga tu competencia. Esto último depende del entrenador y debe resultar muy frustrante entrenarse cada día a tope durante años en ese contexto, sin siquiera una esperanza remota. No entro en si merecía jugar más o no, pero hasta ese momento siempre había tenido claro que no quería salir de aquí, fuera titular o suplente, por lo que no es solo una cuestión de minutos.

En cuanto a Coke, precisamente lo que se esperaba es que diera un paso adelante en sus carencias. Tiene físico para hacer mucho más de lo que hace. Diría que en persona se le nota más alto y fuerte que en televisión. Coincido también en que mientras no dé ese paso adelante seguirá siendo un perfil de portero con bastantes limitaciones. Yo tampoco soy de porteros que se quedan bajo palos y viven de reflejos en lugar de ser proactivos. Igualmente, aún teniendo en cuenta su lenta evolución, creo que toca que Claudio le vuelva a poner a él.

Si, lo sé, Varinho. Me refería a la posibilidad de ver a Coke en el primer equipo por delante de Iván, que no le veo sentido. Marchesín, Rubén, Iván. Además más o menos todos del mismo perfil. No veo a Coke mejor que ninguno de esos tres, que a parte ninguno de ellos me entusiasma (por su perfil). Fue una pena no apostar por el perfil Rosic o Sequeira. Preferiría apostar por ellos, aún con el riesgo que supone (por la inexperiencia) que traer a un Marchesín de turno o insistir con un Rubén que sigue sin mejorar sus puntos negros.

A mí es que esta clase de portero que solo libra por reflejos no me gusta.

El partido no lo vi, pero una pena dejar escapar puntos nuevamente ante un escenario tan favorable (jugando en casa, en Balaidos, con un jugador más...). 
Con perspectiva, son 7 de los últimos 9 puntos posibles. Nada mal. Y la manera de conseguir el empate, a la épica, que siempre da confianza.
Hay que seguir sumando. 

La falta de contundencia a la hora de cerrar partidos ya lo entiendo como una tara propia de un equipo tan inexperimentado como un filial. Una batalla perdida.

Pero yo estoy muy contento con Claudio y con el grupo.