6 - Carlos Dotor

Esto es mucho más fácil. Nos hace falta un servicio de scouting que sepa ver que Dotor no tiene nivel para primera división. Y que Baeza tampoco. Así de sencillo.  

Con estos no es cuestión de tiempo de adaptación a la categoría o de excesiva juventud como pasa con Williot. El problema de estos es que no tienen ni el nivel suficiente ni el potencial para desarrollarlo.  

O alguien piensa que Dotor o Baeza van a tener nivel de primera en un par de años?. Es que entre los dos van 5,5 millones en total por el 50% de sus derechos. Y contratos de 5 años de duración. Que nos vamos a papar enteritos.  No son dos chavales que llegaron aquí con la carta de libertad y con un contrato de solo un año garantizado.    

Me parece precipitado valorar el fichaje de Dotor, que lleva aquí 3 meses. El potencial lo tiene, es un chico que parece tener la cabeza bien amueblada, y yo ni mucho menos le he visto lejos del nivel medio del equipo. No creo que nadie esperase que a estas alturas se hubiese hecho un fijo y ser uno de los más destacados del equipo

Se le ven buenas maneras con la pelota, aunque lejos de ser un organizador. Tiene buenos movimientos en ataque sin balón, y capacidad para combinar o disparar. En Girona poco antes de ser cambiado, hace una buena pared con Aspas en la frontal, se mete en el área y realiza un disparo seco y raso con su pierna mala que se colaba por el poste izquierdo del portero si no mete la pierna un defensor. Una jugada que no se la he visto a Beltrán en 5-6 años que lleva aquí, por ejemplo

A lo mejor llega a ser un futbolista válido para primera división en X años. Ojalá. Pero ahora no lo es. Igual que no lo era Baeza, ni lo era Williott. Y gastar dinero en gente que no está para sumar es lo que nos ha llevado a estos 5 años de penurias y sufrimiento.
Que sigan cometiendo el mismo error una y otra vez, hundiendo el nivel de competitividad del club año tras año, ese es el tema.

Yo no comparto el análisis de que lo que nos ha llevado hasta esta situación sean los fichajes de Baeza, Dotor o Williot

Y en el caso de Dotor, no entiendo las afirmaciones de que no sea válido para Primera, me parece a mí que miramos poco lo que tienen los demás. Contra el Getafe estaba Djene en el centro del campo, en la UD Javier Muñoz y Loiodice, el Alavés nos menea con Guevara y Guridi, el Mallorca nos gana con Morlanes. No digo que sean malos futbolistas pero seguro que a muchos de ellos, y otros que me dejo, aquí también se les colgaría el sanbenito de que "no valen para Primera"

Carlos está en un proceso de adaptación, lleva aquí poco más de 200', y tras lo visto en Girona diría que está mejorando sus prestaciones. No creo que Benítez confeccione un 11 para jugar contra el equipo de moda en su campo contando con jugadores que no tienen el nivel

Yo no comparto el análisis de que lo que nos ha llevado hasta esta situación sean los fichajes de Baeza, Dotor o Williot

Y en el caso de Dotor, no entiendo las afirmaciones de que no sea válido para Primera, me parece a mí que miramos poco lo que tienen los demás. Contra el Getafe estaba Djene en el centro del campo, en la UD Javier Muñoz y Loiodice, el Alavés nos menea con Guevara y Guridi, el Mallorca nos gana con Morlanes. No digo que sean malos futbolistas pero seguro que a muchos de ellos, y otros que me dejo, aquí también se les colgaría el sanbenito de que "no valen para Primera"

Carlos está en un proceso de adaptación, lleva aquí poco más de 200', y tras lo visto en Girona diría que está mejorando sus prestaciones. No creo que Benítez confeccione un 11 para jugar contra el equipo de moda en su campo contando con jugadores que no tienen el nivel

Estoy de acuerdo en lo general (que puede llegar a ser un jugador que ayude completando plantilla en primera). Pero contra el Girona fue mayormente un agujero una de cuyas escasas intervenciones positivas fue en el gol que nos robaron. Dejando aparte que creo que es más un interior que un medio centro. Y otra cosa es que preferiría que sus minutos los hubiera tenido Hugo.

Agujero en qué sentido? La mitad de los expected goals nuestros los sumó él con la acción que comenté antes, aunque la pared fue con Manu Sánchez y no Aspas (0.20 el equipo, 0.10 Dotor, obviamente el gol anulado no se tiene en cuenta). Ganó el 70% de los duelos, 2 de 5 en el suelo y 3 de 3 aéreos, completó con éxito casi el 80% de los pases, cometió 3 faltas y provocó otras 3. Interceptó un balón, bloqueó un disparo, no fue nunca regateado, la verdad que me cuesta ver ese desastre

Cita de: mosgoc en Octubre 28, 2023, 15:57:55

Nin Fu nin fa

Ten pinta de que é outro fracaso do arquitecto

Para isto temos xogadores na canteira pero claro, con eles é máis difícil de dar o pelotazo porque non veñen do Madrid

Que no, Mosquera, que este no es cosa del arquitecto..... al menos, eso dicen.

Un Saludo

Ah, será de Coudet ou de Mouriño.... O arquitecto non ficha, non me lembraba

Yo no comparto el análisis de que lo que nos ha llevado hasta esta situación sean los fichajes de Baeza, Dotor o Williot

Y en el caso de Dotor, no entiendo las afirmaciones de que no sea válido para Primera, me parece a mí que miramos poco lo que tienen los demás. Contra el Getafe estaba Djene en el centro del campo, en la UD Javier Muñoz y Loiodice, el Alavés nos menea con Guevara y Guridi, el Mallorca nos gana con Morlanes. No digo que sean malos futbolistas pero seguro que a muchos de ellos, y otros que me dejo, aquí también se les colgaría el sanbenito de que "no valen para Primera"

Carlos está en un proceso de adaptación, lleva aquí poco más de 200', y tras lo visto en Girona diría que está mejorando sus prestaciones. No creo que Benítez confeccione un 11 para jugar contra el equipo de moda en su campo contando con jugadores que no tienen el nivel

Si los 8 millones que han costado Dotor y Williott, y la prisa que se dieron en cerrar ambos fichajes... si se hubiese puesto ese interés (reflejado tanto en el coste como en el momento de mercado en que se cerraron) en contratar un MC de nivel de verdad... podríamos estar igual, pero al menos sabríamos que la planificación se había hecho para cubrir las necesidades del equipo, no buscando pelotazos futuros.

Perry, esas cantidades por ese tipo de jugadores se meten no por lo que son, sino por lo que pueden llegar a ser.

Después, cuando es otro club el que compra por 3 y vende por 30 todos nos decimos, "ves, nos teníamos que haber metido ahí". Pero claro, para ganar hay que apostar y si no apuestas nunca jamás tendrás acceso a ese tipo de oportunidades.

Porque ya se ha dicho que acometer alguna operación de esas de vez en cuando es un riesgo asumible. Después está el nivel de acierto que tengas o si priorizas ese tipo de operaciones en posiciones perentorias, pero eso en sí mismo no invalida la idoneidad de las mismas.

Esto es mucho más fácil. Nos hace falta un servicio de scouting que sepa ver que Dotor no tiene nivel para primera división. Y que Baeza tampoco. Así de sencillo. 

Con estos no es cuestión de tiempo de adaptación a la categoría o de excesiva juventud como pasa con Williot. El problema de estos es que no tienen ni el nivel suficiente ni el potencial para desarrollarlo. 

O alguien piensa que Dotor o Baeza van a tener nivel de primera en un par de años?. Es que entre los dos van 5,5 millones en total por el 50% de sus derechos. Y contratos de 5 años de duración. Que nos vamos a papar enteritos.  No son dos chavales que llegaron aquí con la carta de libertad y con un contrato de solo un año garantizado.   

Pareceme atrevido decir que en dous meses xa non vale para primeira , a min a súa fichaxe non me gustou e paréceme un despilfarro , pero non enterremos a xente antes de tempo , con esa mentalidade Veiga non estaría vendido por coarenta millóns por que non tería pasado do primeiro ano , Aspas con Eusebio estivo no banco en segunda nun equipo cunha dianteira penosa un ano ata que Paco apostou por el , un pelo de paciencia non estaría mal 

Agujero en qué sentido? La mitad de los expected goals nuestros los sumó él con la acción que comenté antes, aunque la pared fue con Manu Sánchez y no Aspas (0.20 el equipo, 0.10 Dotor, obviamente el gol anulado no se tiene en cuenta). Ganó el 70% de los duelos, 2 de 5 en el suelo y 3 de 3 aéreos, completó con éxito casi el 80% de los pases, cometió 3 faltas y provocó otras 3. Interceptó un balón, bloqueó un disparo, no fue nunca regateado, la verdad que me cuesta ver ese desastre

Fue mi impresión viendo el partido, sobre todo en la primera parte. Que sus pases, cuando los intentaba, o no añadían valor o eran complicadísimos para el que los recibía. Que los centrocampistas del Girona le desbordaban con facilidad (como a Luca, por ejemplo, que tampoco fue su mejor partido, pero al menos intentaba recuperar cuando lo hacían). O que al final del partido fue de los que menos tocó la pelota entre los que lo jugaron entero. Pero ya te digo que no discuto que pueda llegar a ser jugador de Primera. Tiene que aprender, como todo.

Que yo prefiero que jueguen Hugo, Luca o él antes que Beltrán. Siempre que al lado esté la mejor versión de Tapia.

Perry, esas cantidades por ese tipo de jugadores se meten no por lo que son, sino por lo que pueden llegar a ser.

Después, cuando es otro club el que compra por 3 y vende por 30 todos nos decimos, "ves, nos teníamos que haber metido ahí". Pero claro, para ganar hay que apostar y si no apuestas nunca jamás tendrás acceso a ese tipo de oportunidades.

Porque ya se ha dicho que acometer alguna operación de esas de vez en cuando es un riesgo asumible. Después está el nivel de acierto que tengas o si priorizas ese tipo de operaciones en posiciones perentorias, pero eso en sí mismo no invalida la idoneidad de las mismas.

Nos salió bien 2 veces, Lobotka y Maxi. Desde entonces nunca más. Lo que me indica es que los ojeadores que tenemos son bastante malos.

El problema no es jugarte 3M a un futurible. El drama es hacerlo cuando no tienes a un titular contrastado en el puesto. Eso sí es un movimiento indecente.

Exacto.
Además, la gente que hemos vendido por muchos millones (Gabri, Maxi, Lobotka, Brais...), todos ellos demostraron que valían,aportaron y los veías jugar y veías la calidad del jugador desde el primer día.
La gente que el primer día no se le ve nada puede llegar a ser sceptable y cumplidora, pero te van a sacar de pobre.

Cada uno ve el drama de una manera. Para mí el drama está en que Unai, Carles y Cervi son casi 20 kilos y tres sueldazos. Y ellos tres venían para dar el salto de calidad desde el primer minuto

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk

Es que una cosa no anula la otra. Ambas son ciertas.

Todo suma. La planificación es en general, muy mala desde hace años.

Cada uno ve el drama de una manera. Para mí el drama está en que Unai, Carles y Cervi son casi 20 kilos y tres sueldazos. Y ellos tres venían para dar el salto de calidad desde el primer minuto

También podríamos añadir a Marchesin.

A mi me pareció un partido bastante digno de Dotor el viernes la verdad, casi debutando en primera división no ví que Aleix García se marcase un partidazo por su zona ni nada semejante y si llegamos a ganar o puntuar obviamente el gol hubiera sido apuntado a su cuenta con bastante mérito.
Otro tema es que debiera ser el cuarto centrocampista detrás de un Ndidi o de un Oliveira, eso es otro tema de discusión, pero que es un jugador que puede aportar lo veo claro.
Baeza por cierto, tuvo mala suerte, no sé si recordaís con Oscar tres palos que pega en los 5 primeros partidos, la historia hubiera sido distinta.
Ambos son jugadores que medio socout de primera había seguido.
Yo tampoco gastaría tanta pasta en ellos, máxime si tengo a Losada en casa, pero son proyectos que se afrontan que pueden salir mal o bien.

Hoy no tuvo minutos. Podría significar que volverá a estar en el 11 frente al Sevilla, o quizás que no estaba todavía en plenas condiciones. Benítez comentó que en Girona pidió el cambio por un golpe si no recuerdo mal

Me lo imagino de titular con Renato y Luca, espero al menos que sea en un 433 y no en 442

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk

Yo no sé qué méritos hizo en Girona para volver a repetir. En la distribución estuvo bastante apocado y cometió unos cuantos fallos. No sé por qué no prueba con Tapia-Sotelo...

Yo no sé qué méritos hizo en Girona para volver a repetir. En la distribución estuvo bastante apocado y cometió unos cuantos fallos. No sé por qué no prueba con Tapia-Sotelo...

Por mi ojalá fuese un Renato, Luca y Hugo, pero va a ser que no

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk

Con balón nada destacable pero muy buen trabajo sucio

Enviado desde mi CPH2375 mediante Tapatalk

Sin entusiasmarme mejor que su compi.

Yo no le vi nada que justifique que ocupe una ficha en el primer equipo. Un pase filtrado a Bamba en la primera parte y ya. En defensa, flota sin llegar a ningún sitio práctico por lectura del juego. Un Beltrán algo más aseado con el balón. Jugó porque, como en el caso de Fran, no había más.

Me enteré que jugaba cuando lo vi en la tele celebrando el gol de Larsen, el válido. 

Hai algún que di que é boísimo xd

A mí es el día donde más me ha gustado, pero aún así... el nivel es justito.

Hai algún que di que é boísimo xd

Será en Twitter porque no foro non llo lin a ninguén.
Agora, máis ou menos estivo ao nivel do resto do mediocampo. Para ben ou para mal.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Yo creo q sería titular indiscutible en algún equipo de la liga Smartbank. 

Viña a ocupa-lo lugar de Veiga, disque

O de sempre, e non é culpa del, no que durou a gasolina todo correcto, no momento no que o Sancet comezou a recibir máis e máis balón tranquilo, alá foi o partido

Cita de: mosgoc en Noviembre 10, 2023, 23:48:47

Hai algún que di que é boísimo xd

Será en Twitter porque no foro non llo lin a ninguén.
Agora, máis ou menos estivo ao nivel do resto do mediocampo. Para ben ou para mal.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Lo comente yo pero pq tengo un amigo que le gusta más y disfruta más viendo al Celta Fortuna y los partidos de primera federación, se vio muchos partidos del Madrid B y le encanta Dotor y lo que puede llegar a dar y me fio de su criterio, pero claro, hay que demostrarlo en el campo.

Yo ayer no lo vi mucho, ni para bien ni para mal. Se tiene que ir haciendo para sacar alguna conclusión más precisa.

Cita de: Celtista_de_Bexo en Noviembre 10, 2023, 23:59:36

Cita de: mosgoc en Noviembre 10, 2023, 23:48:47

Hai algún que di que é boísimo xd

Será en Twitter porque no foro non llo lin a ninguén.
Agora, máis ou menos estivo ao nivel do resto do mediocampo. Para ben ou para mal.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Lo comente yo pero pq tengo un amigo que le gusta más y disfruta más viendo al Celta Fortuna y los partidos de primera federación, se vio muchos partidos del Madrid B y le encanta Dotor y lo que puede llegar a dar y me fio de su criterio, pero claro, hay que demostrarlo en el campo.

En esa categoría tenía compañeros que son los más prometedores, es más fácil destacar. En primera y en un equipo muy justo, es de momento bastante intrascendente.