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6 - Carlos Dotor

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* Mr Proper
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #560 en: Noviembre 15, 2024, 15:14:19 »
Es que el rendimiento en el lateral de Mingueza no fue ni mucho menos alto y costó puntos en penaltis y cagadas varias. Cuando cambió la posición fue cuando empezó a mejorar.


Con Dotor las expectativas nunca fueron demasiado altas en general.

* Mr Proper
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #561 en: Noviembre 15, 2024, 15:18:29 »
Habría que ver cuál ha sido la inversión global en ambos casos. 4-5 años de contrato y Dotor seguro que vino cobrando menos que Mingueza, que uno tenía contrato de filial y el otro contrato y experiencia con el primer equipo del Barcelona. Probablemente la inversión total haya sido similar. En uno se acertó y en otro parece que no, no hay más. Y con Mingueza, hasta hace no tanto, muchos pensaban que tampoco se había acertado y era una prueba de que no se podían traer más canteranos culés.

De todas formas, no sé entonces cuál sería esa nueva norma de fichajes que el Celta nunca debe contemplar. ¿Pasado en la cantera del Madrid + algún traspaso? Venga, que pongan un post-it en algún tablón en las oficinas de scouting del club para no olvidarse, junto con otros 500 post-it con perfiles que hayan salido mal en nuestra historia. Y otro tablón para los buenos, aunque estén casi todos presentes en ambos tablones.
Puede ser, pero el traspaso es dinero ya perdido mientras que los años de ficha puede que tengas suerte y lo consigas ceder o rescindir a coste 0.

El post-it lo acaba de decir Belmadi, pagar traspaso por jugadores de 1RFEF nunca va a sonar bien, salvo que hables de alguien con un rendimiento estratosférico. Y remarco otra vez, si aún encima tienen opción de recompra, parece un coste de oportunidad alto.

* Perry
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* Perry
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #562 en: Noviembre 15, 2024, 18:01:16 »
Para mí no se trata de fichar o no jugadores de la cantera del Madrid (o del Barcelona). Simplemente, pagar 3 millones por el 50 % de un tipo que sólo ha jugado en 1 RFEF es un disparate. Y que cobre más que canteranos del Fortuna que jugaban en su misma categoría, igual. Así de simple
Muy de acuerdo. Por el 50% de lo aue costó Dotor podías tener el 100% de un chico que lo hizo igual pero una división por encima (Losada). Y por el 20% del coste de Dotor, el 100% de Carlos Vicente.
El problema del fichaje de Dotor no es la apuesta por él, es gastarse un dinero que no teníamos en una moneda al aire.
Mingueza ni era una moneda al aire del mismo calibre, ni costó nada en traspaso.
Recuerdo que cuando el Celta fichó a Dotor le pregunté oor él a un amigo madridista y madrileño, de esos que ven al Castilla y me dijo: "Tiene 22 años y no ha jugado nunca con el A. Eso debería decírtelo todo".
« Última modificación: Noviembre 15, 2024, 18:03:25 por Perry »

* Waddle
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* Waddle
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #563 en: Noviembre 15, 2024, 18:25:49 »
Quema meter 3M€ en el 50%. A saber la de favores que debía Campos a agentes y al Madrid.

No creo que el Madrid manejara más ofertas por ese importe.

* Deckard
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* Deckard
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #564 en: Noviembre 15, 2024, 19:42:25 »
Para mí no se trata de fichar o no jugadores de la cantera del Madrid (o del Barcelona). Simplemente, pagar 3 millones por el 50 % de un tipo que sólo ha jugado en 1 RFEF es un disparate. Y que cobre más que canteranos del Fortuna que jugaban en su misma categoría, igual. Así de simple
Muy de acuerdo. Por el 50% de lo aue costó Dotor podías tener el 100% de un chico que lo hizo igual pero una división por encima (Losada). Y por el 20% del coste de Dotor, el 100% de Carlos Vicente.
El problema del fichaje de Dotor no es la apuesta por él, es gastarse un dinero que no teníamos en una moneda al aire.
Mingueza ni era una moneda al aire del mismo calibre, ni costó nada en traspaso.
Recuerdo que cuando el Celta fichó a Dotor le pregunté oor él a un amigo madridista y madrileño, de esos que ven al Castilla y me dijo: "Tiene 22 años y no ha jugado nunca con el A. Eso debería decírtelo todo".
Y por 100.000 euros podrías haber fichado a Haaland del Bryne en su día, puestos a comparar fichajes de momentos, posiciones y circunstancias distintas.

* Morpheo
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #565 en: Noviembre 15, 2024, 20:07:17 »
Para mí no se trata de fichar o no jugadores de la cantera del Madrid (o del Barcelona). Simplemente, pagar 3 millones por el 50 % de un tipo que sólo ha jugado en 1 RFEF es un disparate. Y que cobre más que canteranos del Fortuna que jugaban en su misma categoría, igual. Así de simple
Muy de acuerdo. Por el 50% de lo aue costó Dotor podías tener el 100% de un chico que lo hizo igual pero una división por encima (Losada). Y por el 20% del coste de Dotor, el 100% de Carlos Vicente.
El problema del fichaje de Dotor no es la apuesta por él, es gastarse un dinero que no teníamos en una moneda al aire.
Mingueza ni era una moneda al aire del mismo calibre, ni costó nada en traspaso.
Recuerdo que cuando el Celta fichó a Dotor le pregunté oor él a un amigo madridista y madrileño, de esos que ven al Castilla y me dijo: "Tiene 22 años y no ha jugado nunca con el A. Eso debería decírtelo todo".
Y por 100.000 euros podrías haber fichado a Haaland del Bryne en su día, puestos a comparar fichajes de momentos, posiciones y circunstancias distintas.
Es que yo creo que en las "circunstancias" de Dotor, este no valía ese dinero. Por un canterano del Celta que tuviese los números de Dotor en primera ref, posiblemente no sacaríamos ni un millón, los canteranos del Madrid se sobrepagan muchas veces.

Edito: Creo que la primera vez sonaba un poco borde como lo escribí.


« Última modificación: Noviembre 15, 2024, 20:39:51 por Morpheo »

* Deckard
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* Deckard
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #566 en: Noviembre 15, 2024, 22:40:08 »
No creo que encontréis a nadie en este foro, o en la vida en general, que le tenga más asco que yo a ese equipo. Si de mi dependiese no iba con ellos ni a por dinero. Pero más allá de que se puedan equivocar, y se han equivocado con fichajes de todo pelaje, si se paga eso es por la posibilidad de que el chico explote y poder ser dueño de sus derechos. Creo sinceramente que es el tipo de operación más beneficiosa que puedes hacer con el Madrid, sin recompras absurdas. Está por ver si el jugador acaba valiendo lo que se ha pagado por él, de momento no es así, pero no todos los jugadores maduran al mismo ritmo.

* Perry
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* Perry
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #567 en: Noviembre 15, 2024, 23:40:55 »
Para mí no se trata de fichar o no jugadores de la cantera del Madrid (o del Barcelona). Simplemente, pagar 3 millones por el 50 % de un tipo que sólo ha jugado en 1 RFEF es un disparate. Y que cobre más que canteranos del Fortuna que jugaban en su misma categoría, igual. Así de simple
Muy de acuerdo. Por el 50% de lo aue costó Dotor podías tener el 100% de un chico que lo hizo igual pero una división por encima (Losada). Y por el 20% del coste de Dotor, el 100% de Carlos Vicente.
El problema del fichaje de Dotor no es la apuesta por él, es gastarse un dinero que no teníamos en una moneda al aire.
Mingueza ni era una moneda al aire del mismo calibre, ni costó nada en traspaso.
Recuerdo que cuando el Celta fichó a Dotor le pregunté oor él a un amigo madridista y madrileño, de esos que ven al Castilla y me dijo: "Tiene 22 años y no ha jugado nunca con el A. Eso debería decírtelo todo".
Y por 100.000 euros podrías haber fichado a Haaland del Bryne en su día, puestos a comparar fichajes de momentos, posiciones y circunstancias distintas.
Es que yo creo que en las "circunstancias" de Dotor, este no valía ese dinero. Por un canterano del Celta que tuviese los números de Dotor en primera ref, posiblemente no sacaríamos ni un millón, los canteranos del Madrid se sobrepagan muchas veces.

Edito: Creo que la primera vez sonaba un poco borde como lo escribí.
Exacto. Gastamos ese dinero en este chico en un verano en el que lo que más necesitábamos era un salto de nivel en el medio y no fueron capaces de fichar a nadie ahí. Pero para regalar 3 millones por este chico, les faltó tiempo 

* Pi_elNumero
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #568 en: Noviembre 16, 2024, 09:30:44 »
Se queredes crer a Abraham Martínez...

* Mr Proper
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #569 en: Noviembre 16, 2024, 09:36:59 »
Yo lo creo porque es lo lógico, a ver si atinan esta vez.

* Breogán
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #570 en: Noviembre 16, 2024, 14:03:30 »
O problema de facer este tipo de tratos co Madrí (fanno o 90% dos equipos, non nós só) é que validas en certo xeito a práctica que de xeito indirecto fai que se che vaian potenciais xogadores de primeiro equipo en etapas cadetes, alevíns ou infantís incluso.. ¿Qué ofrece o Madrí, aparte de untar ós pais e estar no "mellor equipo do mundo"? Deportiva e directamente nada, todos saben que case ninguén chega; ofrecen que coa marca Madrí van poder ser trasapasados con ficha de primeiro equipo a case calqueira clube de Europa. É dicir, prometen (e de feito ofrecen, porque todos entramos no xogo) carreira profesional no mundillo do futebol..

No noso caso particular xa nos vai afectando menos porque levamos uns cantos anos facendo as cousas bastante ben e mellor que se van facer ou iso semella coa nova directiva e os pais xa van entendendo que ó mellor pra o neno tanto educativa, emocional, e profesionalmente é quedar na casa que vas ter mellor e máis oportunidades que en ningures.

Por iso non entendría que se voltaran facer tratos co amigo Floren, porque validas esta práctica  e tiras pedras contra o teu propio tellado, por moito que digades de pechar non sei que portas (e de bo roio o digo, sen ánimo nin de ofender nin de xerar polémica). Podedes dar mil exemplos pero "deixan" saír a Baezas e Dótores, polo carallo saen Casemiros. :D ;)

* Chechu
Re: 6 - Carlos Dotor
« Respuesta #571 en: Noviembre 16, 2024, 18:48:04 »
Sería ideal que acabase en Ferrol. Ganarían las 3 partes.

 

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