Rumores de Fichajes Celta 22/23 - page 118 - Temporada 2022/2023 - Foro Del Celta
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Rumores de Fichajes Celta 22/23

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* SrWinchester
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4095 en: Agosto 24, 2022, 20:57:52 »
Pero creéis que Coudet terminará la temporada o estas tiranteces harán que termine su andadura en el club?

* Señor_Rosa
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4096 en: Agosto 24, 2022, 21:03:42 »
Pero creéis que Coudet terminará la temporada o estas tiranteces harán que termine su andadura en el club?
Terminará la temporada salvo catástrofe pero lo que creo es que para el año lo tiene muy difícil.

Ya no sólo por el mérito deportivo, imagina que jugadores que se descartaron por su opinión triunfan...a mi no me cabe duda que jugara en su contra.

Percibo cierta "Histeria" y exageración en algunos temas pero en otros...es lo que hay.

* Varinho
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* Varinho
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4097 en: Agosto 24, 2022, 21:18:31 »
Pues yo al club tampoco lo exculpo. El error es traer a Campos y mantener la apuesta por Coudet.(ya se sabía cómo era para lo bueno y lo malo)
 Una situación que tiene en su mano arreglar.
Dicho todo esto, parte de los problemas también vienen por una mala planificación ajena al entrenador en los temas de Mina y Denis. Si no, el delantero hubiera venido hace mucho. Primero por pagarles fichas que luego vas a admitir públicamente que son excesivas como si alguien te hubiera obligado a firmarlas, luego por firmar a un más que probable futuro reo y por montar pataletas infantiles y cacicadas de ególatra con el segundo mejor futbolista de la plantilla y por último por creerse al inicio de este verano que en el club son más listos que nadie e iban a resolver ambos problemas cuando y como ellos quisieran.

En otros temas de los comentados esto influye poco o nada, pero en lo del delantero sí. Ahora estamos recuperando los que se habían descartado hace tiempo. Entre los caprichos y los errores de directiva y entrenador, aquí al único al que no le dejan trabajar en condiciones es a Campos, que sigue limitándose a hacer su trabajo si que nadie le haya escuchado rechistar ni una vez. Si esto es confianza ciega, yo no la querría para mí.

* Zlatan
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* Zlatan
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4098 en: Agosto 24, 2022, 21:26:58 »
Pero creéis que Coudet terminará la temporada o estas tiranteces harán que termine su andadura en el club?
Yo lamentablemente creo que los que acabarán con su andadura serán los resultados, ahora que también creo que estas tiranteces harán que la paciencia de la directiva sea mucho menor que la que se tuvo con el en otras ocasiones.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4099 en: Agosto 24, 2022, 21:29:43 »
Me puedes decir Beade, si tienes algún tipo de información al respecto, como es posible que los jefes de una empresa tenga que convencer a un empleado de algo? Ya no digo Campos que al final es otro empleado, pero como Mouriño y Chaves, con lo que les gusta a ellos mandar y ser los putos amos, se dejan "mangonear" así por Coudet, que repito, es un empleado del club?

Hombre, Zlatan, la gente que sabe de fútbol y debe tomar las decisiones deportivas son precisamente los empleados. Los contratan para eso, porque los jefes saben mucho de finanzas, pero nada de fútbol.
Ninguna empresa puede funcionar bien si las decisiones las toman los que no tienen ni idea de los aspectos técnicos sin consultar a los técnicos.
Te imaginas una empresa de ingeniería en que las decisiones de qué materiales emplear las tomasen los contables y no los ingenieros?Esto es exactamente lo mismo. Los ingenieros son Coudet y Campos, ellos dos son los que deben tomar esta decisión. Chaves y Mouriño ahí lo único que pintan es decir si se puede pagar o no al que decidan los técnicos.
Creo que esto es de sentido común, no te parece?
Uno de los problemas del Celta, Perry, es que no hay una jerarquía clara de quien manda en ese sentido.

Yo dije que Coudet había vetado fichajes. Evidentemente eso no quiere decir que amenace con matar a nadie, ni quemar la sede si no respetan el veto. Es sencillamente decir: yo a este no lo quiero en mi equipo. El caso más evidente ha sido Orbelín; se trajo porque lo quería la directiva, él dijo que no le interesaba, y el resto ya lo sabemos.

Que los equipos deben funcionar tomando decisiones consensuadas? Pues lógicamente. No tiene sentido que el presidente o el secretario técnico fichen a jugadores que no se adaptan a lo que el entrenador busca o quiere, y viceversa. El problema en este sentido es que no existe esa sintonía, y no existía ya antes, que es lo más triste. El caso más ilustrativo de esto último es lo que sucedió con Óscar. Él quería unas cosas y, desde la directiva, hacían otras. Los nombres propios en este sentido creo que ya los conocemos todos o casi todos. Al final, el cuento, creo que también lo conocemos: Óscar le echa un pulso a la directiva, todo se tuerce, y acaba fuera del equipo.

Con Coudet viene pasando algo, hasta cierto punto, semejante: él quiere un tipo de jugador que el club, hasta cierto punto, no comparte. En este mismo sentido, el club ficha a un secretario técnico con unas ideas que, creo, tampoco son compartidas por Coudet, o esa impresión tengo yo. Los casos más evidentes son De La Torre y Swedberg. Veremos qué pasa con ellos. Yo te digo: Coudet dijo que no los quería, Campos dijo que eran jugadores interesantes y, al final, el club se inclinó por Campos.

Luego pasó lo de Neto: era del agrado de todos o casi todos. El propio Coudet llegó a hablar con él y, cuando todo estaba más o menos acordado, "alguien" de la directiva quiso cambiar las condiciones y el tema volvió a enfriarse. Consecuencia? "Se filtra" a la prensa que Coudet piensa en dimitir ante la planificación deportiva (Coudet amenaza con abandonar el Celta | MARCA Claro Argentina). Os creéis que eso salió de la nada? Os creéis que ciertos mensajes de Twitter de ciertos periodistas también salen de la nada y no tienen partes interesadas? Cada parte busca imponer su criterio por la cuenta que le trae.

Y Perry, por favor, que ya estamos mayores. Sabes de sobra que en muchas ocasiones se puede decir el pecado, pero no el pecador. Luego tú puedes creértelo o no, eso ya es cosa tuya. Yo he intentado, en este caso, presentarte un curso de sucesos lógicos y lo que se desprende, a priori, de ello. Si no te lo quieres creer es cosa tuya. Quizá también cabría reflexionar sobre qué gano yo, por ejemplo, mintiendo en esto.
No te estoy acusando de mentir. Lo que pasa es que la información al ir pasando de una persona a otra se va deformando. Y además cada cual la deforma de acuerdo a su propio filtro mental.
El que le tiene manía a Coudet filtrará la información intentando hacerlo quedar de malo. El que se la tenga a Chaves lo mismo. El que se la tenga a Mouriño lo mismo. Etc...
Y no te conozco personalmente, ni sé quien te pasa la información, pero eso es casi lo de menos. Lo que sabemos es que al foro no llega sin deformar. Y lo que intento es hacer ver que cada cual arrima el ascua a su sardina y cuando llega al foro todo el mundo es malísimo y un ogro, cuando en la realidad las cosas son mucho más sencillas. El entrenador sabe que su trabajo depende de ganar el próximo domingo e intenta que le den el mejor jugador para el próximo domingo. El contable del club, por contra, sabe que su trabajo está asegurado en el medio plazo e intentará presionar para conseguir algo que le cueste poco hoy y le dé muchos réditos en el futuro.
Esto es normal. Lo que pasa es que el que rinde hoy seguramente no dé tantos réditos futuros y el que puede (o puede que no) dé réditos en el futuro no va a rendir hoy ni mañana, sino en 2 o 3 años.
El Director Deportivo debe satisfacer ambas demandas, de él depende que el club saque resultados hoy mismo y también que los siga sacando mañana. Así que debe traer tanto gente que dé resultado YA como gente que pueda dar resultado a largo plazo.
Y todo lo demás son interferencias de gente que toma parte por uno u otro lado por manías personales, y ahí es donde no me creo lo que es evidente que son deformaciones. Si alguien dice que Coudet prefiere a Tal antes que a Pascual, me lo creo, porque tiene sentido. Si alguien me dice que pone vetos y amenzasas y que deja a gente castigada de cara a la pared por capricho, pues eso no me lo creo porque es OBVIO que es una deformación interesada de sus "enemigos".
Os foreiros pódenlle ter manía a Mouriño, Chaves e/ ou Coudet pero Coudet non deixa nunca a un xogador sen minutos por cabezonería/ capricho? Seica é inmune a collerlle manía a alguén ou ter un favorito sen motivo aparente?
Entendo a posición de Coudet de querer ao xogador de maior rendemento inmediato. O que non entendo é a súa falta de empatía coas outras partes facendo fracasar a un xogador de non rendemento inmediato (léase Fontán, Williot, etc) por falta de oportunidades.
Un exemplo: Isaak pode ser moi bo e venderse por 70 K. Pero se Isaak na primeira temporada na Real non xogase nada, na segunda temporada o cedesen a segunda e na terceira temporada o volvesen ceder tras apartalo do equipo en pretemporada, estou seguro de que ninguén pagaría 70 K por Isaak.
Cada vez que Coudet lle nega oportunidades a unha aposta do clube está indo contra os intereses a medio prazo do clube. A ver se así se entende.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
"facendo fracasar" non sabía que Fontán e o sueco xa son fracasos

Carallo

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4100 en: Agosto 24, 2022, 21:30:57 »
Dice Morrazzo que Onuachu el nigeriano podría estar en la pomada ahora mismo

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Onuachu está en cartera como una de las primeras opciones desde que llegó Campos. Se acabó desechando porque pedían una cantidad que se consideraba excesiva y porque Coudet dejó claro que aunque tenga experiencia, prefería cualquiera de las opciones hispanohablantes. Varias de estas opciones ya no están disponibles.

Ahora se están desempolvando todas las alternativas y removiendo de nuevo la cacerola del mercado de delanteros porque se considera una locura esperar hasta el último momento por un jugador que básicamente insinúa que somos su última opción y que ni siquiera en el club se considera mejor que las alternativas. Nadie en el club coincide con la opinión de Coudet a este respecto, pero si se encapricha y en el club siguen riéndole todas las gracias, pues tocará jugar a la ruleta rusa.
Bakambu é hispanohablante?

* Varinho
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* Varinho
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4101 en: Agosto 24, 2022, 21:31:43 »
Dice Morrazzo que Onuachu el nigeriano podría estar en la pomada ahora mismo

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Onuachu está en cartera como una de las primeras opciones desde que llegó Campos. Se acabó desechando porque pedían una cantidad que se consideraba excesiva y porque Coudet dejó claro que aunque tenga experiencia, prefería cualquiera de las opciones hispanohablantes. Varias de estas opciones ya no están disponibles.

Ahora se están desempolvando todas las alternativas y removiendo de nuevo la cacerola del mercado de delanteros porque se considera una locura esperar hasta el último momento por un jugador que básicamente insinúa que somos su última opción y que ni siquiera en el club se considera mejor que las alternativas. Nadie en el club coincide con la opinión de Coudet a este respecto, pero si se encapricha y en el club siguen riéndole todas las gracias, pues tocará jugar a la ruleta rusa.
Bakambu é hispanohablante?
Sí.

* Eduardo12
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4102 en: Agosto 24, 2022, 21:32:23 »
Dice Morrazzo que Onuachu el nigeriano podría estar en la pomada ahora mismo

Invalid Tweet ID?s=20&t=S3Gcn6-GsUMA2JT5tkHSCQ[/font][/size][/color]
Onuachu está en cartera como una de las primeras opciones desde que llegó Campos. Se acabó desechando porque pedían una cantidad que se consideraba excesiva y porque Coudet dejó claro que aunque tenga experiencia, prefería cualquiera de las opciones hispanohablantes. Varias de estas opciones ya no están disponibles.

Ahora se están desempolvando todas las alternativas y removiendo de nuevo la cacerola del mercado de delanteros porque se considera una locura esperar hasta el último momento por un jugador que básicamente insinúa que somos su última opción y que ni siquiera en el club se considera mejor que las alternativas. Nadie en el club coincide con la opinión de Coudet a este respecto, pero si se encapricha y en el club siguen riéndole todas las gracias, pues tocará jugar a la ruleta rusa.
Bakambu é hispanohablante?
Jugó en el Villarreal, se supone que algo habrá aprendido de castellano.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4103 en: Agosto 24, 2022, 21:32:47 »
Vuelvo a insistir en lo que ya he dicho varias veces, el gran mérito de Coudet es que estemos discutiendo de nuevo si hay que sacrificar el corto plazo para ganar a medio/largo. Antes no se podía porque directamente no nos daba.
Totalmente, o mesmo debate que se tivo co mellor adestrador da nosa historia, Berizzo

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4104 en: Agosto 24, 2022, 21:34:07 »
Hojlund tenía buena pinta, espero que no se haya descartado todavía. El Club Brujas lo tiene como su opción A, y con el fichaje de Isak el Newcastle se quitará de en medio, aunque tb estaba la Sampdoria metida
Nunca foi unha opción

* Celtista_de_Bexo
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4105 en: Agosto 24, 2022, 23:09:47 »
Me puedes decir Beade, si tienes algún tipo de información al respecto, como es posible que los jefes de una empresa tenga que convencer a un empleado de algo? Ya no digo Campos que al final es otro empleado, pero como Mouriño y Chaves, con lo que les gusta a ellos mandar y ser los putos amos, se dejan "mangonear" así por Coudet, que repito, es un empleado del club?

Hombre, Zlatan, la gente que sabe de fútbol y debe tomar las decisiones deportivas son precisamente los empleados. Los contratan para eso, porque los jefes saben mucho de finanzas, pero nada de fútbol.
Ninguna empresa puede funcionar bien si las decisiones las toman los que no tienen ni idea de los aspectos técnicos sin consultar a los técnicos.
Te imaginas una empresa de ingeniería en que las decisiones de qué materiales emplear las tomasen los contables y no los ingenieros?Esto es exactamente lo mismo. Los ingenieros son Coudet y Campos, ellos dos son los que deben tomar esta decisión. Chaves y Mouriño ahí lo único que pintan es decir si se puede pagar o no al que decidan los técnicos.
Creo que esto es de sentido común, no te parece?
Uno de los problemas del Celta, Perry, es que no hay una jerarquía clara de quien manda en ese sentido.

Yo dije que Coudet había vetado fichajes. Evidentemente eso no quiere decir que amenace con matar a nadie, ni quemar la sede si no respetan el veto. Es sencillamente decir: yo a este no lo quiero en mi equipo. El caso más evidente ha sido Orbelín; se trajo porque lo quería la directiva, él dijo que no le interesaba, y el resto ya lo sabemos.

Que los equipos deben funcionar tomando decisiones consensuadas? Pues lógicamente. No tiene sentido que el presidente o el secretario técnico fichen a jugadores que no se adaptan a lo que el entrenador busca o quiere, y viceversa. El problema en este sentido es que no existe esa sintonía, y no existía ya antes, que es lo más triste. El caso más ilustrativo de esto último es lo que sucedió con Óscar. Él quería unas cosas y, desde la directiva, hacían otras. Los nombres propios en este sentido creo que ya los conocemos todos o casi todos. Al final, el cuento, creo que también lo conocemos: Óscar le echa un pulso a la directiva, todo se tuerce, y acaba fuera del equipo.

Con Coudet viene pasando algo, hasta cierto punto, semejante: él quiere un tipo de jugador que el club, hasta cierto punto, no comparte. En este mismo sentido, el club ficha a un secretario técnico con unas ideas que, creo, tampoco son compartidas por Coudet, o esa impresión tengo yo. Los casos más evidentes son De La Torre y Swedberg. Veremos qué pasa con ellos. Yo te digo: Coudet dijo que no los quería, Campos dijo que eran jugadores interesantes y, al final, el club se inclinó por Campos.

Luego pasó lo de Neto: era del agrado de todos o casi todos. El propio Coudet llegó a hablar con él y, cuando todo estaba más o menos acordado, "alguien" de la directiva quiso cambiar las condiciones y el tema volvió a enfriarse. Consecuencia? "Se filtra" a la prensa que Coudet piensa en dimitir ante la planificación deportiva (Coudet amenaza con abandonar el Celta | MARCA Claro Argentina). Os creéis que eso salió de la nada? Os creéis que ciertos mensajes de Twitter de ciertos periodistas también salen de la nada y no tienen partes interesadas? Cada parte busca imponer su criterio por la cuenta que le trae.

Y Perry, por favor, que ya estamos mayores. Sabes de sobra que en muchas ocasiones se puede decir el pecado, pero no el pecador. Luego tú puedes creértelo o no, eso ya es cosa tuya. Yo he intentado, en este caso, presentarte un curso de sucesos lógicos y lo que se desprende, a priori, de ello. Si no te lo quieres creer es cosa tuya. Quizá también cabría reflexionar sobre qué gano yo, por ejemplo, mintiendo en esto.
No te estoy acusando de mentir. Lo que pasa es que la información al ir pasando de una persona a otra se va deformando. Y además cada cual la deforma de acuerdo a su propio filtro mental.
El que le tiene manía a Coudet filtrará la información intentando hacerlo quedar de malo. El que se la tenga a Chaves lo mismo. El que se la tenga a Mouriño lo mismo. Etc...
Y no te conozco personalmente, ni sé quien te pasa la información, pero eso es casi lo de menos. Lo que sabemos es que al foro no llega sin deformar. Y lo que intento es hacer ver que cada cual arrima el ascua a su sardina y cuando llega al foro todo el mundo es malísimo y un ogro, cuando en la realidad las cosas son mucho más sencillas. El entrenador sabe que su trabajo depende de ganar el próximo domingo e intenta que le den el mejor jugador para el próximo domingo. El contable del club, por contra, sabe que su trabajo está asegurado en el medio plazo e intentará presionar para conseguir algo que le cueste poco hoy y le dé muchos réditos en el futuro.
Esto es normal. Lo que pasa es que el que rinde hoy seguramente no dé tantos réditos futuros y el que puede (o puede que no) dé réditos en el futuro no va a rendir hoy ni mañana, sino en 2 o 3 años.
El Director Deportivo debe satisfacer ambas demandas, de él depende que el club saque resultados hoy mismo y también que los siga sacando mañana. Así que debe traer tanto gente que dé resultado YA como gente que pueda dar resultado a largo plazo.
Y todo lo demás son interferencias de gente que toma parte por uno u otro lado por manías personales, y ahí es donde no me creo lo que es evidente que son deformaciones. Si alguien dice que Coudet prefiere a Tal antes que a Pascual, me lo creo, porque tiene sentido. Si alguien me dice que pone vetos y amenzasas y que deja a gente castigada de cara a la pared por capricho, pues eso no me lo creo porque es OBVIO que es una deformación interesada de sus "enemigos".
Os foreiros pódenlle ter manía a Mouriño, Chaves e/ ou Coudet pero Coudet non deixa nunca a un xogador sen minutos por cabezonería/ capricho? Seica é inmune a collerlle manía a alguén ou ter un favorito sen motivo aparente?
Entendo a posición de Coudet de querer ao xogador de maior rendemento inmediato. O que non entendo é a súa falta de empatía coas outras partes facendo fracasar a un xogador de non rendemento inmediato (léase Fontán, Williot, etc) por falta de oportunidades.
Un exemplo: Isaak pode ser moi bo e venderse por 70 K. Pero se Isaak na primeira temporada na Real non xogase nada, na segunda temporada o cedesen a segunda e na terceira temporada o volvesen ceder tras apartalo do equipo en pretemporada, estou seguro de que ninguén pagaría 70 K por Isaak.
Cada vez que Coudet lle nega oportunidades a unha aposta do clube está indo contra os intereses a medio prazo do clube. A ver se así se entende.

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"facendo fracasar" non sabía que Fontán e o sueco xa son fracasos

Carallo
Fontán pediu marchar a todo correr. E Williot non ten minutos nin en pretemporada. Uns exitazos.
Bueno, exitazos igual non, pero exit...

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* martin
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* martin
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4106 en: Agosto 24, 2022, 23:51:06 »

"facendo fracasar" non sabía que Fontán e o sueco xa son fracasos

Carallo
El día que señale a alguno de los que él trae como lo hizo con Fontán, que alguien me avise, y no será porque no la caguen.

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4107 en: Agosto 25, 2022, 00:04:42 »
Me puedes decir Beade, si tienes algún tipo de información al respecto, como es posible que los jefes de una empresa tenga que convencer a un empleado de algo? Ya no digo Campos que al final es otro empleado, pero como Mouriño y Chaves, con lo que les gusta a ellos mandar y ser los putos amos, se dejan "mangonear" así por Coudet, que repito, es un empleado del club?

Hombre, Zlatan, la gente que sabe de fútbol y debe tomar las decisiones deportivas son precisamente los empleados. Los contratan para eso, porque los jefes saben mucho de finanzas, pero nada de fútbol.
Ninguna empresa puede funcionar bien si las decisiones las toman los que no tienen ni idea de los aspectos técnicos sin consultar a los técnicos.
Te imaginas una empresa de ingeniería en que las decisiones de qué materiales emplear las tomasen los contables y no los ingenieros?Esto es exactamente lo mismo. Los ingenieros son Coudet y Campos, ellos dos son los que deben tomar esta decisión. Chaves y Mouriño ahí lo único que pintan es decir si se puede pagar o no al que decidan los técnicos.
Creo que esto es de sentido común, no te parece?
Uno de los problemas del Celta, Perry, es que no hay una jerarquía clara de quien manda en ese sentido.

Yo dije que Coudet había vetado fichajes. Evidentemente eso no quiere decir que amenace con matar a nadie, ni quemar la sede si no respetan el veto. Es sencillamente decir: yo a este no lo quiero en mi equipo. El caso más evidente ha sido Orbelín; se trajo porque lo quería la directiva, él dijo que no le interesaba, y el resto ya lo sabemos.

Que los equipos deben funcionar tomando decisiones consensuadas? Pues lógicamente. No tiene sentido que el presidente o el secretario técnico fichen a jugadores que no se adaptan a lo que el entrenador busca o quiere, y viceversa. El problema en este sentido es que no existe esa sintonía, y no existía ya antes, que es lo más triste. El caso más ilustrativo de esto último es lo que sucedió con Óscar. Él quería unas cosas y, desde la directiva, hacían otras. Los nombres propios en este sentido creo que ya los conocemos todos o casi todos. Al final, el cuento, creo que también lo conocemos: Óscar le echa un pulso a la directiva, todo se tuerce, y acaba fuera del equipo.

Con Coudet viene pasando algo, hasta cierto punto, semejante: él quiere un tipo de jugador que el club, hasta cierto punto, no comparte. En este mismo sentido, el club ficha a un secretario técnico con unas ideas que, creo, tampoco son compartidas por Coudet, o esa impresión tengo yo. Los casos más evidentes son De La Torre y Swedberg. Veremos qué pasa con ellos. Yo te digo: Coudet dijo que no los quería, Campos dijo que eran jugadores interesantes y, al final, el club se inclinó por Campos.

Luego pasó lo de Neto: era del agrado de todos o casi todos. El propio Coudet llegó a hablar con él y, cuando todo estaba más o menos acordado, "alguien" de la directiva quiso cambiar las condiciones y el tema volvió a enfriarse. Consecuencia? "Se filtra" a la prensa que Coudet piensa en dimitir ante la planificación deportiva (Coudet amenaza con abandonar el Celta | MARCA Claro Argentina). Os creéis que eso salió de la nada? Os creéis que ciertos mensajes de Twitter de ciertos periodistas también salen de la nada y no tienen partes interesadas? Cada parte busca imponer su criterio por la cuenta que le trae.

Y Perry, por favor, que ya estamos mayores. Sabes de sobra que en muchas ocasiones se puede decir el pecado, pero no el pecador. Luego tú puedes creértelo o no, eso ya es cosa tuya. Yo he intentado, en este caso, presentarte un curso de sucesos lógicos y lo que se desprende, a priori, de ello. Si no te lo quieres creer es cosa tuya. Quizá también cabría reflexionar sobre qué gano yo, por ejemplo, mintiendo en esto.
No te estoy acusando de mentir. Lo que pasa es que la información al ir pasando de una persona a otra se va deformando. Y además cada cual la deforma de acuerdo a su propio filtro mental.
El que le tiene manía a Coudet filtrará la información intentando hacerlo quedar de malo. El que se la tenga a Chaves lo mismo. El que se la tenga a Mouriño lo mismo. Etc...
Y no te conozco personalmente, ni sé quien te pasa la información, pero eso es casi lo de menos. Lo que sabemos es que al foro no llega sin deformar. Y lo que intento es hacer ver que cada cual arrima el ascua a su sardina y cuando llega al foro todo el mundo es malísimo y un ogro, cuando en la realidad las cosas son mucho más sencillas. El entrenador sabe que su trabajo depende de ganar el próximo domingo e intenta que le den el mejor jugador para el próximo domingo. El contable del club, por contra, sabe que su trabajo está asegurado en el medio plazo e intentará presionar para conseguir algo que le cueste poco hoy y le dé muchos réditos en el futuro.
Esto es normal. Lo que pasa es que el que rinde hoy seguramente no dé tantos réditos futuros y el que puede (o puede que no) dé réditos en el futuro no va a rendir hoy ni mañana, sino en 2 o 3 años.
El Director Deportivo debe satisfacer ambas demandas, de él depende que el club saque resultados hoy mismo y también que los siga sacando mañana. Así que debe traer tanto gente que dé resultado YA como gente que pueda dar resultado a largo plazo.
Y todo lo demás son interferencias de gente que toma parte por uno u otro lado por manías personales, y ahí es donde no me creo lo que es evidente que son deformaciones. Si alguien dice que Coudet prefiere a Tal antes que a Pascual, me lo creo, porque tiene sentido. Si alguien me dice que pone vetos y amenzasas y que deja a gente castigada de cara a la pared por capricho, pues eso no me lo creo porque es OBVIO que es una deformación interesada de sus "enemigos".
Os foreiros pódenlle ter manía a Mouriño, Chaves e/ ou Coudet pero Coudet non deixa nunca a un xogador sen minutos por cabezonería/ capricho? Seica é inmune a collerlle manía a alguén ou ter un favorito sen motivo aparente?
Entendo a posición de Coudet de querer ao xogador de maior rendemento inmediato. O que non entendo é a súa falta de empatía coas outras partes facendo fracasar a un xogador de non rendemento inmediato (léase Fontán, Williot, etc) por falta de oportunidades.
Un exemplo: Isaak pode ser moi bo e venderse por 70 K. Pero se Isaak na primeira temporada na Real non xogase nada, na segunda temporada o cedesen a segunda e na terceira temporada o volvesen ceder tras apartalo do equipo en pretemporada, estou seguro de que ninguén pagaría 70 K por Isaak.
Cada vez que Coudet lle nega oportunidades a unha aposta do clube está indo contra os intereses a medio prazo do clube. A ver se así se entende.

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"facendo fracasar" non sabía que Fontán e o sueco xa son fracasos

Carallo
Fontán pediu marchar a todo correr. E Williot non ten minutos nin en pretemporada. Uns exitazos.
Bueno, exitazos igual non, pero exit...

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Dicir que son uns fracasos é non entender nada do fútbol. Cando pasen 5 anos ou 6 sen tocar bola igual pódese dicir que son un fracaso

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4108 en: Agosto 25, 2022, 00:05:19 »

"facendo fracasar" non sabía que Fontán e o sueco xa son fracasos

Carallo
El día que señale a alguno de los que él trae como lo hizo con Fontán, que alguien me avise, y no será porque no la caguen.
Vaia trauma tedes con iso, superádeo

* Zarevitz
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4109 en: Agosto 25, 2022, 00:11:30 »
Por certo, @Perry  asumes que o Chacho non pode vetar a ninguén e eu teño claro que é unha persoa o suficientemente intelixente como para non plantarse diante de Mouriño e Campos e dicirlles: A fulano de tal, non o traiades porque comigo non a vai cheirar...

Pero do mesmo xeito que dentro das funcións de Coudet non está a de estimar ou desestimar fichaxes, dentro das funcións de Mouriño e Campos non está a de deseñar aliñacións. Non sei se me explico con claridade...

E non creo que se trate dun "veto" como tal, se non que o mister morre coas dúas ideas e hai un determinado perfil de xogador que simplemente non lle encaixa. E a idea de ter que formar a unha promesa danesa da liga austriaca sedúcelle menos ca a min unha foto de Carmen de Mairena.

E conste que, como xa dixen, a postura do Chacho paréceme perfectamente comprensible, pero como nos bos westerns, esta cidade é demasiado pequena para Coudet e Campos. Porque, como reza un vello adagio mouriñista : "Ou se aposta ou non se aposta".
« Última modificación: Agosto 25, 2022, 00:16:14 por Zarevitz »

* Perry
  • *****
  • 2217
* Perry
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4110 en: Agosto 25, 2022, 00:15:36 »
O perfil que non lle encaixa é un xogador que non lle pode dar o que él quere.
Un xogador que lle de o que quere, si ten 17 e ven de Estonia bai xogar. O carallo é que non hai moitos que con 19 estén a ese nivel, e os que existen, están case todos ca en sitios de mais poder.

* Zlatan
  • *****
  • 1438
* Zlatan
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4111 en: Agosto 25, 2022, 00:47:20 »
O perfil que non lle encaixa é un xogador que non lle pode dar o que él quere.
Un xogador que lle de o que quere, si ten 17 e ven de Estonia bai xogar. O carallo é que non hai moitos que con 19 estén a ese nivel, e os que existen, están case todos ca en sitios de mais poder.
Vaya por Dios... Pues precisamente si hay una persona capaz de encontrar a ese estonio de 17 años es Campos, ya es casualidad que de todos los jóvenes que le pido haber propuesto, no haya aparecido tal estonio de 17 años...
Pero bueno, ya fuiste previsor y la justificación a esto ya la pones en tu mensaje, que lástima que precisamente los jóvenes que le puedan valer están en sitios de más poder, porque estoy seguro de que si vamos al PSG, Madrid, Bayern o Milán a pedirle la cesión de uno de esos jóvenes, ese jugador sí le iba a valer, por supuesto...

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4112 en: Agosto 25, 2022, 00:49:14 »
Algúns tedes idolatrado a Campos .... Deberiades reducir un pouco tal idolatración polo menos ata que de froitos

* Celtista_de_Bexo
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4113 en: Agosto 25, 2022, 00:54:00 »
Me puedes decir Beade, si tienes algún tipo de información al respecto, como es posible que los jefes de una empresa tenga que convencer a un empleado de algo? Ya no digo Campos que al final es otro empleado, pero como Mouriño y Chaves, con lo que les gusta a ellos mandar y ser los putos amos, se dejan "mangonear" así por Coudet, que repito, es un empleado del club?

Hombre, Zlatan, la gente que sabe de fútbol y debe tomar las decisiones deportivas son precisamente los empleados. Los contratan para eso, porque los jefes saben mucho de finanzas, pero nada de fútbol.
Ninguna empresa puede funcionar bien si las decisiones las toman los que no tienen ni idea de los aspectos técnicos sin consultar a los técnicos.
Te imaginas una empresa de ingeniería en que las decisiones de qué materiales emplear las tomasen los contables y no los ingenieros?Esto es exactamente lo mismo. Los ingenieros son Coudet y Campos, ellos dos son los que deben tomar esta decisión. Chaves y Mouriño ahí lo único que pintan es decir si se puede pagar o no al que decidan los técnicos.
Creo que esto es de sentido común, no te parece?
Uno de los problemas del Celta, Perry, es que no hay una jerarquía clara de quien manda en ese sentido.

Yo dije que Coudet había vetado fichajes. Evidentemente eso no quiere decir que amenace con matar a nadie, ni quemar la sede si no respetan el veto. Es sencillamente decir: yo a este no lo quiero en mi equipo. El caso más evidente ha sido Orbelín; se trajo porque lo quería la directiva, él dijo que no le interesaba, y el resto ya lo sabemos.

Que los equipos deben funcionar tomando decisiones consensuadas? Pues lógicamente. No tiene sentido que el presidente o el secretario técnico fichen a jugadores que no se adaptan a lo que el entrenador busca o quiere, y viceversa. El problema en este sentido es que no existe esa sintonía, y no existía ya antes, que es lo más triste. El caso más ilustrativo de esto último es lo que sucedió con Óscar. Él quería unas cosas y, desde la directiva, hacían otras. Los nombres propios en este sentido creo que ya los conocemos todos o casi todos. Al final, el cuento, creo que también lo conocemos: Óscar le echa un pulso a la directiva, todo se tuerce, y acaba fuera del equipo.

Con Coudet viene pasando algo, hasta cierto punto, semejante: él quiere un tipo de jugador que el club, hasta cierto punto, no comparte. En este mismo sentido, el club ficha a un secretario técnico con unas ideas que, creo, tampoco son compartidas por Coudet, o esa impresión tengo yo. Los casos más evidentes son De La Torre y Swedberg. Veremos qué pasa con ellos. Yo te digo: Coudet dijo que no los quería, Campos dijo que eran jugadores interesantes y, al final, el club se inclinó por Campos.

Luego pasó lo de Neto: era del agrado de todos o casi todos. El propio Coudet llegó a hablar con él y, cuando todo estaba más o menos acordado, "alguien" de la directiva quiso cambiar las condiciones y el tema volvió a enfriarse. Consecuencia? "Se filtra" a la prensa que Coudet piensa en dimitir ante la planificación deportiva (Coudet amenaza con abandonar el Celta | MARCA Claro Argentina). Os creéis que eso salió de la nada? Os creéis que ciertos mensajes de Twitter de ciertos periodistas también salen de la nada y no tienen partes interesadas? Cada parte busca imponer su criterio por la cuenta que le trae.

Y Perry, por favor, que ya estamos mayores. Sabes de sobra que en muchas ocasiones se puede decir el pecado, pero no el pecador. Luego tú puedes creértelo o no, eso ya es cosa tuya. Yo he intentado, en este caso, presentarte un curso de sucesos lógicos y lo que se desprende, a priori, de ello. Si no te lo quieres creer es cosa tuya. Quizá también cabría reflexionar sobre qué gano yo, por ejemplo, mintiendo en esto.
No te estoy acusando de mentir. Lo que pasa es que la información al ir pasando de una persona a otra se va deformando. Y además cada cual la deforma de acuerdo a su propio filtro mental.
El que le tiene manía a Coudet filtrará la información intentando hacerlo quedar de malo. El que se la tenga a Chaves lo mismo. El que se la tenga a Mouriño lo mismo. Etc...
Y no te conozco personalmente, ni sé quien te pasa la información, pero eso es casi lo de menos. Lo que sabemos es que al foro no llega sin deformar. Y lo que intento es hacer ver que cada cual arrima el ascua a su sardina y cuando llega al foro todo el mundo es malísimo y un ogro, cuando en la realidad las cosas son mucho más sencillas. El entrenador sabe que su trabajo depende de ganar el próximo domingo e intenta que le den el mejor jugador para el próximo domingo. El contable del club, por contra, sabe que su trabajo está asegurado en el medio plazo e intentará presionar para conseguir algo que le cueste poco hoy y le dé muchos réditos en el futuro.
Esto es normal. Lo que pasa es que el que rinde hoy seguramente no dé tantos réditos futuros y el que puede (o puede que no) dé réditos en el futuro no va a rendir hoy ni mañana, sino en 2 o 3 años.
El Director Deportivo debe satisfacer ambas demandas, de él depende que el club saque resultados hoy mismo y también que los siga sacando mañana. Así que debe traer tanto gente que dé resultado YA como gente que pueda dar resultado a largo plazo.
Y todo lo demás son interferencias de gente que toma parte por uno u otro lado por manías personales, y ahí es donde no me creo lo que es evidente que son deformaciones. Si alguien dice que Coudet prefiere a Tal antes que a Pascual, me lo creo, porque tiene sentido. Si alguien me dice que pone vetos y amenzasas y que deja a gente castigada de cara a la pared por capricho, pues eso no me lo creo porque es OBVIO que es una deformación interesada de sus "enemigos".
Os foreiros pódenlle ter manía a Mouriño, Chaves e/ ou Coudet pero Coudet non deixa nunca a un xogador sen minutos por cabezonería/ capricho? Seica é inmune a collerlle manía a alguén ou ter un favorito sen motivo aparente?
Entendo a posición de Coudet de querer ao xogador de maior rendemento inmediato. O que non entendo é a súa falta de empatía coas outras partes facendo fracasar a un xogador de non rendemento inmediato (léase Fontán, Williot, etc) por falta de oportunidades.
Un exemplo: Isaak pode ser moi bo e venderse por 70 K. Pero se Isaak na primeira temporada na Real non xogase nada, na segunda temporada o cedesen a segunda e na terceira temporada o volvesen ceder tras apartalo do equipo en pretemporada, estou seguro de que ninguén pagaría 70 K por Isaak.
Cada vez que Coudet lle nega oportunidades a unha aposta do clube está indo contra os intereses a medio prazo do clube. A ver se así se entende.

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"facendo fracasar" non sabía que Fontán e o sueco xa son fracasos

Carallo
Fontán pediu marchar a todo correr. E Williot non ten minutos nin en pretemporada. Uns exitazos.
Bueno, exitazos igual non, pero exit...

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Dicir que son uns fracasos é non entender nada do fútbol. Cando pasen 5 anos ou 6 sen tocar bola igual pódese dicir que son un fracaso
Coudet non bota 5 ou 6 anos no Celta. Daquela o fracaso xa será culpa doutro. Pero, eh!, se daquela triunfan será mérito de Coudet.

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* Zarevitz
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4114 en: Agosto 25, 2022, 01:54:06 »
Algúns tedes idolatrado a Campos .... Deberiades reducir un pouco tal idolatración polo menos ata que de froitos
Como se o Chacho non fose idolatrado...

* siareiro
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* siareiro
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4115 en: Agosto 25, 2022, 01:54:51 »
Pero creéis que Coudet terminará la temporada o estas tiranteces harán que termine su andadura en el club?
Si perdemos en Girona, se va a empezar a buscar la piedra de afilar el hacha.
Si palmamos contra el Cádiz, igual les da por hacer uso de ese hacha.

La risa va a ser ver que equipo nos queda al final del mercado, si el de Coudet o el de Campos. Sobre todo como el primero nos.deje su equipo y se lo carguen al poco tiempo.

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* siareiro
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* siareiro
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4116 en: Agosto 25, 2022, 01:57:05 »
Vuelvo a insistir en lo que ya he dicho varias veces, el gran mérito de Coudet es que estemos discutiendo de nuevo si hay que sacrificar el corto plazo para ganar a medio/largo. Antes no se podía porque directamente no nos daba.
Totalmente, o mesmo debate que se tivo co mellor adestrador da nosa historia, Berizzo
El mejor entrenador de nuestra historia, mal que les pese a algunos y con sus memes incluidos,  ha sido el bueno de Miguel Angel Lotina.

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* Zarevitz
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4117 en: Agosto 25, 2022, 02:02:09 »
O perfil que non lle encaixa é un xogador que non lle pode dar o que él quere.
Un xogador que lle de o que quere, si ten 17 e ven de Estonia bai xogar. O carallo é que non hai moitos que con 19 estén a ese nivel, e os que existen, están case todos ca en sitios de mais poder.
É que se para apostar por xogadores mozos teñen que ser Messi, Mbappé ou semellantes con 19 imos fodidos... Porque nunha cousa levas razón: É difícil que con esa idade se teña unha superioridade tan insultante como para que ata a máis obtusa das mentes sexa incapaz de obviar que está ante un crack. E neses casos tan evidentes, como ben apuntas, o seu prezo é astronómico.

 O 99% dos xogadores precisan de confianza para amosar o seu máximo nivel.Ou iso, ou unha persoa coa capacidade de ventar o talento (unha das supostas dotes de Campos).

Pero claro, se a única maneira de gañar unha partida de póquer é que as cartas chas dean  marcadas, pois malamente, que diría a Rosalía perralleira...
« Última modificación: Agosto 25, 2022, 02:08:36 por Zarevitz »

* Benzema
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4118 en: Agosto 25, 2022, 02:05:36 »
Ojo que el PSG está ofreciendo cedido a Mauro Icardi y ofrece pagar la mitad de su ficha que asciende a 10 millones netos.
Igual podíamos meter ahí la cabeza.

Icardi por 5 kilos es una ganga.

* Victor
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* Victor
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4119 en: Agosto 25, 2022, 03:32:07 »
Ojo que el PSG está ofreciendo cedido a Mauro Icardi y ofrece pagar la mitad de su ficha que asciende a 10 millones netos.
Igual podíamos meter ahí la cabeza.

Icardi por 5 kilos es una ganga.
Hola, esto debería ir en propuestas y no en rumores. No mezclemos hilos por favor.

* Belmadi
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4120 en: Agosto 25, 2022, 06:50:13 »
Vuelvo a insistir en lo que ya he dicho varias veces, el gran mérito de Coudet es que estemos discutiendo de nuevo si hay que sacrificar el corto plazo para ganar a medio/largo. Antes no se podía porque directamente no nos daba.
Totalmente, o mesmo debate que se tivo co mellor adestrador da nosa historia, Berizzo
El mejor entrenador de nuestra historia, mal que les pese a algunos y con sus memes incluidos,  ha sido el bueno de Miguel Angel Lotina.

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:lol:lol:lol

* Baraka Wins
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4121 en: Agosto 25, 2022, 09:58:34 »

* Baraka Wins
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4122 en: Agosto 25, 2022, 10:03:57 »
Seguimos para bingo


* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4123 en: Agosto 25, 2022, 10:21:10 »
Seguimos para bingo

Que alguén me diga que non eran boas fichaxes, o desta directiva é unha vergoña
« Última modificación: Agosto 25, 2022, 10:25:03 por mosgoc »

* Zlatan
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* Zlatan
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4124 en: Agosto 25, 2022, 10:21:18 »
Seguimos para bingo

Tiene guasa que el club no quisiera esperar por un tío con presente y futuro como Luis Suárez pero sí por un futbolista de 31 ya de vuelta como Bakambu...

* mosgoc
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* mosgoc
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4125 en: Agosto 25, 2022, 10:27:21 »
Seguimos para bingo

Tiene guasa que el club no quisiera esperar por un tío con presente y futuro como Luis Suárez pero sí por un futbolista de 31 ya de vuelta como Bakambu...
Igual a idade non é o único a valorar pero estades tan obzecados niso e no idioma que falan que non vedes máis alá

* Pi_elNumero
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4126 en: Agosto 25, 2022, 10:36:45 »
Non sei que carallo se lle pode achacar ao clube en ningún destes casos. Mayoral decidiu que quería quedar en Madrid, a Mariano non o podemos pagar, Bakambu non se decide a vir e Luis Suárez marchou cando aínda estabamos pelexando por traer a Mayoral (19 de xullo, Mayoral decide quedar no Getafe a principios de agosto). Que igual podían deixar a opción Mayoral de lado e traer a Luis Suárez? Si, pero ao mesmo prezo (10 millóns) decidiron que preferían ao outro. Esas cousas pasan, a veces tes que tomar decisións e non sempre saen ben.
Zlatan, ahí non di que o clube non quixera esperar por Luis Suárez. Di que non se decidiron a fichalo e o xogador marchou a outro lado.

Cavani non sei que nivel terá agora, pero ten 35 anos e a saber a ficha que ten. Igual valoraron a opción e decidiron que non lles compensaba. A outra cousa, que non vamos a traer ao primeiro que pase só porque nos falta "número". Se ven alguén que sexa porque interesa.

* martin
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* martin
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4127 en: Agosto 25, 2022, 10:43:22 »
É unha vergoña que o Celta intensase fichalos e non fose quen?

* Zlatan
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* Zlatan
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4128 en: Agosto 25, 2022, 10:59:01 »
Non sei que carallo se lle pode achacar ao clube en ningún destes casos. Mayoral decidiu que quería quedar en Madrid, a Mariano non o podemos pagar, Bakambu non se decide a vir e Luis Suárez marchou cando aínda estabamos pelexando por traer a Mayoral (19 de xullo, Mayoral decide quedar no Getafe a principios de agosto). Que igual podían deixar a opción Mayoral de lado e traer a Luis Suárez? Si, pero ao mesmo prezo (10 millóns) decidiron que preferían ao outro. Esas cousas pasan, a veces tes que tomar decisións e non sempre saen ben.
Zlatan, ahí non di que o clube non quixera esperar por Luis Suárez. Di que non se decidiron a fichalo e o xogador marchou a outro lado.

Cavani non sei que nivel terá agora, pero ten 35 anos e a saber a ficha que ten. Igual valoraron a opción e decidiron que non lles compensaba. A outra cousa, que non vamos a traer ao primeiro que pase só porque nos falta "número". Se ven alguén que sexa porque interesa.
Es cierto, leí e interpreté todo al revés!
Pues entre Luis Suárez y Mayoral... Yo hasta creo que me hubiera quedado a Suárez, pero bueno, eso es cuestión de gustos, no considero que sea criticable, decidieron apostar todo a Mayoral.

* Beade6
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* Beade6
Re: Rumores de Fichajes Celta 22/23
« Respuesta #4129 en: Agosto 25, 2022, 11:13:51 »
Caray Oscar saliendo al corte, se debe estar poniendo nervioso el Chacho con ciertas informaciónes…a mi ahi hay un par de cosas q no m cuadran…
La más evidente el salario d Mariano q es tan imposible como el de Bakambu…será q hay cosas mas o menos imposibles según gustos.

Luego puede también contar la casi decena de delanteros “muy del gusto” de Campos y muy factibles para el club q Coudet vetó en mayor o menor medida… por ejemplo Pavlidis, Strand Larsen o Siebatcheau. 

 

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