JJOO 2024 y Europeos de Atletismo - page 49 - Todo Deporte - Foro Del Celta
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JJOO 2024 y Europeos de Atletismo

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* Mr Proper
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1680 en: Agosto 10, 2024, 09:45:05 »
Dije 12 y me equivoqué. A las veinte que comentabais lo veo complicado (fallaron vari@s que se contaba con esa medalla). Supongo que 17 o 18. También hice un Roncero con el fútbol 😅
Yo creo que dije 15 o 17. Al final es normal que fallen algunas de las que se cuentan, por diversos motivos.
La que más dolió fue la de Carolina, que estaba en la final y se la veía en su mejor momento.
La que yo daba como segura al 100% y fallé, fue el oro de Alcaraz, que se quedó en plata. Tuvo 8 break points en un juego que pudo cambiar la final.
Pero en general, el deporte español está en buen estado. Serán entre 15 y 20 medallas y 15 cuartos puestos.
Viendo el medallero, sólo hay 3 países más pequeños por delante de España: Hungría, Holanda y Australia (impresionante lo de Australia, en todo deporte que hay agua, arrasan).
Si se invierte un poco, para las próximas se puede mejorar.
Canadá, Nueva Zelanda y Uzbequistán son más pequeños que España. De hecho Canadá es un país que más o menos suele andar al mismo nivel.

Se llevaba equipo para más. Sin Rusia no es un buen resultado aunque lo maquillen algo con los oros. Ha fallado bastante gente, pero con lo que menos contaba es con el hundimiento en bloque del taekwondo.

A la hora de valorar el estado general del deporte... depende. El nivel medio respecto a Tokio ha subido. Luego ya depende de con quién te compares y cómo lo enfoques.
Mi sensación personal (repito, sensación, en este momento, sin perspectiva y sin análisis) es que nuestro desempeño ha sido muy parecido a Tokyo, pero que creo que hemos desaprovechado una muy buena oportunidad de marcar un hito después del de Barcelona con unos Juegos desarrollados en horarios de máxima audiencia. Un hito muy casual, porque no hemos cambiado nada en la gestión deportiva de nuestro país, como decía por ahí atrás hace unos días. Y me temo que seguiremos sin hacerlo porque a los poderes públicos y a los gestores de las federaciones no les importa del deporte nada más que la propaganda que puedan exprimir a corto plazo de algunos resultados mientras barren debajo de la alfombra otros muchos. Y que a mucha gente -atletas, entrenadores, niños que han podido quedar fascinados por deportes que ni conocían…- no les va a valer de nada.
Diría que en Tokio se llevaban menos opciones. Petardazos aparte de Nico Shera y el waterpolo masculino solo recuerdo el mal desempeño de la vela en general.

Aquí claramente el taewkondo se ha hundido (progresión en JJOO de 3, 2, 1, 0) y al judo le ha faltado un punto más, aunque aquí sí que hay que valorar que se haya mejorado (antes ni se llegaba a combates de medalla). Hay cambios que han beneficiado (la marcha mixta) y otros que no (el cambio en clases de vela, pues en foil España pinta menos que en vela clásica). El piragüismo se mantiene como potencia de segundo orden.

Eso hablando de deportes en los que hay una implantación clara en número de licencias y que reparten un número respetable de medallas. 

De los 2 grandes el atletismo cumple con el nicho de la marcha (a Jordan no lo cuento porque ha sido comprar una medalla esencialmente), aunque el resultado en finalistas es más bien flojo. Tampoco se ha tenido suerte con las lesiones de Cáceres y María Vicente, aunque hay en pruebas que ahora mismo el nivel en campeonatos de España es desastroso. En natación no hay ni que comentar nada.

En mi opinión, si España quiere mejorar en el medallero sin meter dinero ni grandes cambios de gestión, va a tener que encomendarse a los deportes de contacto -aparte de mantener la tradición que ya tiene en sus deportes nicho-. Hay una buena base de licencias, son relativamente baratos, reparten bastantes medallas y no hay tanta competencia como se podría pensar (EEUU, Reino Unido o China no pintan demasiado). Todo lo demás implica gestión y dinero, y eso no se va a dar, salvo que haya una clara mejora en las condiciones económicas del país.



* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1681 en: Agosto 10, 2024, 09:54:23 »
Va el Maratón.
Al kilómetro 15, los españoles iban en los puestos 58 (Yago Rojo), 60 (Chakir) y 74 (Tariku).
A mitad de prueba siguen los tres en carrera. Pasa Chakir como 59, Rojo como 63 y Tariku como 75.
En Vigo había que organizar un maratón subiendo y bajando del Castro. No la subidita ésa que hacemos, que sólo es una vez.

Los españoles siguen igual, más o menos; quizá Chakir tenga el plan de empezar a acelerar un poco y adelantar zombies, porque ha pasado por el 25 en el puesto 54.
Chakir, 40; Yago, 46 al paso por el 35. Tariku en el 74, pero aún en el paso del 30. No dicen que no siga en carrera. En todo caso, va corriendo solo, con más de un minuto de diferencia por delante y por detrás.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1682 en: Agosto 10, 2024, 10:03:39 »
Va el Maratón.
Al kilómetro 15, los españoles iban en los puestos 58 (Yago Rojo), 60 (Chakir) y 74 (Tariku).
A mitad de prueba siguen los tres en carrera. Pasa Chakir como 59, Rojo como 63 y Tariku como 75.
En Vigo había que organizar un maratón subiendo y bajando del Castro. No la subidita ésa que hacemos, que sólo es una vez.

Los españoles siguen igual, más o menos; quizá Chakir tenga el plan de empezar a acelerar un poco y adelantar zombies, porque ha pasado por el 25 en el puesto 54.
Chakir, 40; Yago, 46 al paso por el 35. Tariku en el 74, pero aún en el paso del 30. No dicen que no siga en carrera. En todo caso, va corriendo solo, con más de un minuto de diferencia por delante y por detrás.
Tariku pasa por el 35 en el puesto 70. Debe ser por los retirados, Kipchoge entre ellos, que aún no figura como tal, pero ya lo han dicho. Al menos, sigue en carrera. Supongo que querrá terminar como sea.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1683 en: Agosto 10, 2024, 10:08:30 »
Va el Maratón.
Al kilómetro 15, los españoles iban en los puestos 58 (Yago Rojo), 60 (Chakir) y 74 (Tariku).
A mitad de prueba siguen los tres en carrera. Pasa Chakir como 59, Rojo como 63 y Tariku como 75.
En Vigo había que organizar un maratón subiendo y bajando del Castro. No la subidita ésa que hacemos, que sólo es una vez.

Los españoles siguen igual, más o menos; quizá Chakir tenga el plan de empezar a acelerar un poco y adelantar zombies, porque ha pasado por el 25 en el puesto 54.
Chakir, 40; Yago, 46 al paso por el 35. Tariku en el 74, pero aún en el paso del 30. No dicen que no siga en carrera. En todo caso, va corriendo solo, con más de un minuto de diferencia por delante y por detrás.
Tariku pasa por el 35 en el puesto 70. Debe ser por los retirados, Kipchoge entre ellos, que aún no figura como tal, pero ya lo han dicho. Al menos, sigue en carrera. Supongo que querrá terminar como sea.
Pues otro OR en el atletismo. Increíble con este recorrido. Ethiopia rules.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1684 en: Agosto 10, 2024, 10:17:21 »
Va el Maratón.
Al kilómetro 15, los españoles iban en los puestos 58 (Yago Rojo), 60 (Chakir) y 74 (Tariku).
A mitad de prueba siguen los tres en carrera. Pasa Chakir como 59, Rojo como 63 y Tariku como 75.
En Vigo había que organizar un maratón subiendo y bajando del Castro. No la subidita ésa que hacemos, que sólo es una vez.

Los españoles siguen igual, más o menos; quizá Chakir tenga el plan de empezar a acelerar un poco y adelantar zombies, porque ha pasado por el 25 en el puesto 54.
Chakir, 40; Yago, 46 al paso por el 35. Tariku en el 74, pero aún en el paso del 30. No dicen que no siga en carrera. En todo caso, va corriendo solo, con más de un minuto de diferencia por delante y por detrás.
Tariku pasa por el 35 en el puesto 70. Debe ser por los retirados, Kipchoge entre ellos, que aún no figura como tal, pero ya lo han dicho. Al menos, sigue en carrera. Supongo que querrá terminar como sea.
Pues otro OR en el atletismo. Increíble con este recorrido. Ethiopia rules.
Me temo lo peor con Tariku. No consta pase por el 40.


Chakir 34 y Yago 41 (haciendo marca del año).

Ya pasó Tariku. ¡Vamos!

Vaya, hombre. Nos quitan la retransmisión cuando debía estar a punto de llegar.


Terminó. En 2:25.50, que le consta como SB. Estará jodido por acabar así, pero valorará haber acabado un maratón olímpico. A ver qué cuenta.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 10:29:35 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1685 en: Agosto 10, 2024, 10:27:16 »
Va el K1 500 F.

Estefanía Fernández eliminada en la primera semi.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 10:32:52 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1686 en: Agosto 10, 2024, 11:11:53 »
Dije 12 y me equivoqué. A las veinte que comentabais lo veo complicado (fallaron vari@s que se contaba con esa medalla). Supongo que 17 o 18. También hice un Roncero con el fútbol 😅
Yo creo que dije 15 o 17. Al final es normal que fallen algunas de las que se cuentan, por diversos motivos.
La que más dolió fue la de Carolina, que estaba en la final y se la veía en su mejor momento.
La que yo daba como segura al 100% y fallé, fue el oro de Alcaraz, que se quedó en plata. Tuvo 8 break points en un juego que pudo cambiar la final.
Pero en general, el deporte español está en buen estado. Serán entre 15 y 20 medallas y 15 cuartos puestos.
Viendo el medallero, sólo hay 3 países más pequeños por delante de España: Hungría, Holanda y Australia (impresionante lo de Australia, en todo deporte que hay agua, arrasan).
Si se invierte un poco, para las próximas se puede mejorar.
Canadá, Nueva Zelanda y Uzbequistán son más pequeños que España. De hecho Canadá es un país que más o menos suele andar al mismo nivel.

Se llevaba equipo para más. Sin Rusia no es un buen resultado aunque lo maquillen algo con los oros. Ha fallado bastante gente, pero con lo que menos contaba es con el hundimiento en bloque del taekwondo.

A la hora de valorar el estado general del deporte... depende. El nivel medio respecto a Tokio ha subido. Luego ya depende de con quién te compares y cómo lo enfoques.
Mi sensación personal (repito, sensación, en este momento, sin perspectiva y sin análisis) es que nuestro desempeño ha sido muy parecido a Tokyo, pero que creo que hemos desaprovechado una muy buena oportunidad de marcar un hito después del de Barcelona con unos Juegos desarrollados en horarios de máxima audiencia. Un hito muy casual, porque no hemos cambiado nada en la gestión deportiva de nuestro país, como decía por ahí atrás hace unos días. Y me temo que seguiremos sin hacerlo porque a los poderes públicos y a los gestores de las federaciones no les importa del deporte nada más que la propaganda que puedan exprimir a corto plazo de algunos resultados mientras barren debajo de la alfombra otros muchos. Y que a mucha gente -atletas, entrenadores, niños que han podido quedar fascinados por deportes que ni conocían…- no les va a valer de nada.
Diría que en Tokio se llevaban menos opciones. Petardazos aparte de Nico Shera y el waterpolo masculino solo recuerdo el mal desempeño de la vela en general.

Aquí claramente el taewkondo se ha hundido (progresión en JJOO de 3, 2, 1, 0) y al judo le ha faltado un punto más, aunque aquí sí que hay que valorar que se haya mejorado (antes ni se llegaba a combates de medalla). Hay cambios que han beneficiado (la marcha mixta) y otros que no (el cambio en clases de vela, pues en foil España pinta menos que en vela clásica). El piragüismo se mantiene como potencia de segundo orden.

Eso hablando de deportes en los que hay una implantación clara en número de licencias y que reparten un número respetable de medallas.

De los 2 grandes el atletismo cumple con el nicho de la marcha (a Jordan no lo cuento porque ha sido comprar una medalla esencialmente), aunque el resultado en finalistas es más bien flojo. Tampoco se ha tenido suerte con las lesiones de Cáceres y María Vicente, aunque hay en pruebas que ahora mismo el nivel en campeonatos de España es desastroso. En natación no hay ni que comentar nada.

En mi opinión, si España quiere mejorar en el medallero sin meter dinero ni grandes cambios de gestión, va a tener que encomendarse a los deportes de contacto -aparte de mantener la tradición que ya tiene en sus deportes nicho-. Hay una buena base de licencias, son relativamente baratos, reparten bastantes medallas y no hay tanta competencia como se podría pensar (EEUU, Reino Unido o China no pintan demasiado). Todo lo demás implica gestión y dinero, y eso no se va a dar, salvo que haya una clara mejora en las condiciones económicas del país.
Tú hablas de medallas como objetivo de medallero. Yo, de crear las condiciones de base para que los fundamentos del deporte se trabajen desde la escuela y de ahí salgan las medallas a largo plazo. Luego, si tienes un nicho como Aldán para el piragüismo, maravilloso. Yo aspiro (idílicamente) a parecerme a Australia o a Canadá. No a Uzbekistán.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1687 en: Agosto 10, 2024, 11:12:12 »
Va el K1 1000 M

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1688 en: Agosto 10, 2024, 11:41:30 »
?s=46

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1689 en: Agosto 10, 2024, 11:47:44 »
Va Antía en el C1 200.

Salvamos el día.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 11:51:53 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1690 en: Agosto 10, 2024, 13:02:35 »
Lisa Carrington, tres oros.

* Perry
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* Perry
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1691 en: Agosto 10, 2024, 13:03:34 »
Dije 12 y me equivoqué. A las veinte que comentabais lo veo complicado (fallaron vari@s que se contaba con esa medalla). Supongo que 17 o 18. También hice un Roncero con el fútbol 😅
Yo creo que dije 15 o 17. Al final es normal que fallen algunas de las que se cuentan, por diversos motivos.
La que más dolió fue la de Carolina, que estaba en la final y se la veía en su mejor momento.
La que yo daba como segura al 100% y fallé, fue el oro de Alcaraz, que se quedó en plata. Tuvo 8 break points en un juego que pudo cambiar la final.
Pero en general, el deporte español está en buen estado. Serán entre 15 y 20 medallas y 15 cuartos puestos.
Viendo el medallero, sólo hay 3 países más pequeños por delante de España: Hungría, Holanda y Australia (impresionante lo de Australia, en todo deporte que hay agua, arrasan).
Si se invierte un poco, para las próximas se puede mejorar.
Canadá, Nueva Zelanda y Uzbequistán son más pequeños que España. De hecho Canadá es un país que más o menos suele andar al mismo nivel.

Se llevaba equipo para más. Sin Rusia no es un buen resultado aunque lo maquillen algo con los oros. Ha fallado bastante gente, pero con lo que menos contaba es con el hundimiento en bloque del taekwondo.

A la hora de valorar el estado general del deporte... depende. El nivel medio respecto a Tokio ha subido. Luego ya depende de con quién te compares y cómo lo enfoques.
Mi sensación personal (repito, sensación, en este momento, sin perspectiva y sin análisis) es que nuestro desempeño ha sido muy parecido a Tokyo, pero que creo que hemos desaprovechado una muy buena oportunidad de marcar un hito después del de Barcelona con unos Juegos desarrollados en horarios de máxima audiencia. Un hito muy casual, porque no hemos cambiado nada en la gestión deportiva de nuestro país, como decía por ahí atrás hace unos días. Y me temo que seguiremos sin hacerlo porque a los poderes públicos y a los gestores de las federaciones no les importa del deporte nada más que la propaganda que puedan exprimir a corto plazo de algunos resultados mientras barren debajo de la alfombra otros muchos. Y que a mucha gente -atletas, entrenadores, niños que han podido quedar fascinados por deportes que ni conocían…- no les va a valer de nada.
Diría que en Tokio se llevaban menos opciones. Petardazos aparte de Nico Shera y el waterpolo masculino solo recuerdo el mal desempeño de la vela en general.

Aquí claramente el taewkondo se ha hundido (progresión en JJOO de 3, 2, 1, 0) y al judo le ha faltado un punto más, aunque aquí sí que hay que valorar que se haya mejorado (antes ni se llegaba a combates de medalla). Hay cambios que han beneficiado (la marcha mixta) y otros que no (el cambio en clases de vela, pues en foil España pinta menos que en vela clásica). El piragüismo se mantiene como potencia de segundo orden.

Eso hablando de deportes en los que hay una implantación clara en número de licencias y que reparten un número respetable de medallas.

De los 2 grandes el atletismo cumple con el nicho de la marcha (a Jordan no lo cuento porque ha sido comprar una medalla esencialmente), aunque el resultado en finalistas es más bien flojo. Tampoco se ha tenido suerte con las lesiones de Cáceres y María Vicente, aunque hay en pruebas que ahora mismo el nivel en campeonatos de España es desastroso. En natación no hay ni que comentar nada.

En mi opinión, si España quiere mejorar en el medallero sin meter dinero ni grandes cambios de gestión, va a tener que encomendarse a los deportes de contacto -aparte de mantener la tradición que ya tiene en sus deportes nicho-. Hay una buena base de licencias, son relativamente baratos, reparten bastantes medallas y no hay tanta competencia como se podría pensar (EEUU, Reino Unido o China no pintan demasiado). Todo lo demás implica gestión y dinero, y eso no se va a dar, salvo que haya una clara mejora en las condiciones económicas del país.
Tú hablas de medallas como objetivo de medallero. Yo, de crear las condiciones de base para que los fundamentos del deporte se trabajen desde la escuela y de ahí salgan las medallas a largo plazo. Luego, si tienes un nicho como Aldán para el piragüismo, maravilloso. Yo aspiro (idílicamente) a parecerme a Australia o a Canadá. No a Uzbekistán.
Si el objetivo es ganar más medallas hay atajos muy efectivos. Para los juegos de Londres, el Reino Unido lo que hizo fue coger a gente que eran grandes deportistas de grandes pruebas pero sin ninguna opción de medalla y cambiarlos a pruebas minoritarias donde la competencia es muy baja. Y así, se inflaron.
Otra cosa es simplemente dejar que vaya lo que pasa en el país de forma natural.
Y tener en cuenta que no todas las medallas reflejan lo mismo. Una medalla en fútbol, baloncesto, balonmano o waterpolo refleja un ecosistema deportivo donde hay un gran nivel global. Una medalla individual refleja a una persona.
Una medalla en 100 m lisos o baloncesto refleja la cúspide del entrenamiento y condiciones, sobre una competencia de máximo nivel. Una medalla en breaking dance o baloncesto 3x3 parece que toque en una tómbola.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1692 en: Agosto 10, 2024, 13:45:45 »
Va Antía en el C1 200.

Salvamos el día.
Vamos a por la final.

Fue cuarta. Muy bien, aunque creo que se durmió en la salida. No sé si le hubiera dado para no ir a remolque toda la prueba y, si estuviera metida en el grupo de cabeza, quién sabe.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 13:52:31 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1693 en: Agosto 10, 2024, 14:21:34 »
Menos mal que no he visto más voleibol. Vaya hooligan el de Eurosport. Se ha quedado sin Rafa Pascual y le está faltando ponerse a cantar él la Marsellesa.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1694 en: Agosto 10, 2024, 15:36:20 »
A sufrir con el waterpolo. ¡Vamos allá!

* LaMáquina
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1695 en: Agosto 10, 2024, 15:49:14 »
Menos mal que no he visto más voleibol. Vaya hooligan el de Eurosport. Se ha quedado sin Rafa Pascual y le está faltando ponerse a cantar él la Marsellesa.
Se quedó él y todo el sector femenino de la época. Hablando estrictamente de cuestiones deportivas, tremendo jugadorazo!!

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1696 en: Agosto 10, 2024, 15:49:23 »
A sufrir con el waterpolo. ¡Vamos allá!
2-2 al final del primer cuarto.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1697 en: Agosto 10, 2024, 15:51:41 »
Oye, que tenemos a una española en la final de pentatlón moderno…

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1698 en: Agosto 10, 2024, 16:00:17 »
A sufrir con el waterpolo. ¡Vamos allá!
2-2 al final del primer cuarto.
3-2 al descanso. Se imponen defensas y porteras.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1699 en: Agosto 10, 2024, 16:17:09 »
A sufrir con el waterpolo. ¡Vamos allá!
2-2 al final del primer cuarto.
3-2 al descanso. Se imponen defensas y porteras.
7-5, final del tercer cuarto.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1700 en: Agosto 10, 2024, 16:30:41 »
A sufrir con el waterpolo. ¡Vamos allá!
2-2 al final del primer cuarto.
3-2 al descanso. Se imponen defensas y porteras.
7-5, final del tercer cuarto.
Está muy cerca. 7-11 a falta de minuto y medio.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1701 en: Agosto 10, 2024, 16:34:31 »
A sufrir con el waterpolo. ¡Vamos allá!
2-2 al final del primer cuarto.
3-2 al descanso. Se imponen defensas y porteras.
7-5, final del tercer cuarto.
Está muy cerca. 7-11 a falta de minuto y medio.
OROOOOOOOOOO

* El viejo Ben
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1702 en: Agosto 10, 2024, 16:40:33 »
Dije 12 y me equivoqué. A las veinte que comentabais lo veo complicado (fallaron vari@s que se contaba con esa medalla). Supongo que 17 o 18. También hice un Roncero con el fútbol 😅
Yo creo que dije 15 o 17. Al final es normal que fallen algunas de las que se cuentan, por diversos motivos.
La que más dolió fue la de Carolina, que estaba en la final y se la veía en su mejor momento.
La que yo daba como segura al 100% y fallé, fue el oro de Alcaraz, que se quedó en plata. Tuvo 8 break points en un juego que pudo cambiar la final.
Pero en general, el deporte español está en buen estado. Serán entre 15 y 20 medallas y 15 cuartos puestos.
Viendo el medallero, sólo hay 3 países más pequeños por delante de España: Hungría, Holanda y Australia (impresionante lo de Australia, en todo deporte que hay agua, arrasan).
Si se invierte un poco, para las próximas se puede mejorar.
Canadá, Nueva Zelanda y Uzbequistán son más pequeños que España. De hecho Canadá es un país que más o menos suele andar al mismo nivel.

Se llevaba equipo para más. Sin Rusia no es un buen resultado aunque lo maquillen algo con los oros. Ha fallado bastante gente, pero con lo que menos contaba es con el hundimiento en bloque del taekwondo.

A la hora de valorar el estado general del deporte... depende. El nivel medio respecto a Tokio ha subido. Luego ya depende de con quién te compares y cómo lo enfoques.
Mi sensación personal (repito, sensación, en este momento, sin perspectiva y sin análisis) es que nuestro desempeño ha sido muy parecido a Tokyo, pero que creo que hemos desaprovechado una muy buena oportunidad de marcar un hito después del de Barcelona con unos Juegos desarrollados en horarios de máxima audiencia. Un hito muy casual, porque no hemos cambiado nada en la gestión deportiva de nuestro país, como decía por ahí atrás hace unos días. Y me temo que seguiremos sin hacerlo porque a los poderes públicos y a los gestores de las federaciones no les importa del deporte nada más que la propaganda que puedan exprimir a corto plazo de algunos resultados mientras barren debajo de la alfombra otros muchos. Y que a mucha gente -atletas, entrenadores, niños que han podido quedar fascinados por deportes que ni conocían…- no les va a valer de nada.
Diría que en Tokio se llevaban menos opciones. Petardazos aparte de Nico Shera y el waterpolo masculino solo recuerdo el mal desempeño de la vela en general.

Aquí claramente el taewkondo se ha hundido (progresión en JJOO de 3, 2, 1, 0) y al judo le ha faltado un punto más, aunque aquí sí que hay que valorar que se haya mejorado (antes ni se llegaba a combates de medalla). Hay cambios que han beneficiado (la marcha mixta) y otros que no (el cambio en clases de vela, pues en foil España pinta menos que en vela clásica). El piragüismo se mantiene como potencia de segundo orden.

Eso hablando de deportes en los que hay una implantación clara en número de licencias y que reparten un número respetable de medallas.

De los 2 grandes el atletismo cumple con el nicho de la marcha (a Jordan no lo cuento porque ha sido comprar una medalla esencialmente), aunque el resultado en finalistas es más bien flojo. Tampoco se ha tenido suerte con las lesiones de Cáceres y María Vicente, aunque hay en pruebas que ahora mismo el nivel en campeonatos de España es desastroso. En natación no hay ni que comentar nada.

En mi opinión, si España quiere mejorar en el medallero sin meter dinero ni grandes cambios de gestión, va a tener que encomendarse a los deportes de contacto -aparte de mantener la tradición que ya tiene en sus deportes nicho-. Hay una buena base de licencias, son relativamente baratos, reparten bastantes medallas y no hay tanta competencia como se podría pensar (EEUU, Reino Unido o China no pintan demasiado). Todo lo demás implica gestión y dinero, y eso no se va a dar, salvo que haya una clara mejora en las condiciones económicas del país.
Tú hablas de medallas como objetivo de medallero. Yo, de crear las condiciones de base para que los fundamentos del deporte se trabajen desde la escuela y de ahí salgan las medallas a largo plazo. Luego, si tienes un nicho como Aldán para el piragüismo, maravilloso. Yo aspiro (idílicamente) a parecerme a Australia o a Canadá. No a Uzbekistán.
Si el objetivo es ganar más medallas hay atajos muy efectivos. Para los juegos de Londres, el Reino Unido lo que hizo fue coger a gente que eran grandes deportistas de grandes pruebas pero sin ninguna opción de medalla y cambiarlos a pruebas minoritarias donde la competencia es muy baja. Y así, se inflaron.
Otra cosa es simplemente dejar que vaya lo que pasa en el país de forma natural.
Y tener en cuenta que no todas las medallas reflejan lo mismo. Una medalla en fútbol, baloncesto, balonmano o waterpolo refleja un ecosistema deportivo donde hay un gran nivel global. Una medalla individual refleja a una persona.
Una medalla en 100 m lisos o baloncesto refleja la cúspide del entrenamiento y condiciones, sobre una competencia de máximo nivel. Una medalla en breaking dance o baloncesto 3x3 parece que toque en una tómbola.
En el tema de medallas aún se nota mucho los países con pasado comunista, en donde se cuidaba mucho la educación física, quitando lo que ocurrió en la RDA evidentemente. En España o Portugal somos más de deportes de equipo por ejemplo. 

* Perry
  • *****
  • 2203
* Perry
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1703 en: Agosto 10, 2024, 16:51:02 »
Dije 12 y me equivoqué. A las veinte que comentabais lo veo complicado (fallaron vari@s que se contaba con esa medalla). Supongo que 17 o 18. También hice un Roncero con el fútbol 😅
Yo creo que dije 15 o 17. Al final es normal que fallen algunas de las que se cuentan, por diversos motivos.
La que más dolió fue la de Carolina, que estaba en la final y se la veía en su mejor momento.
La que yo daba como segura al 100% y fallé, fue el oro de Alcaraz, que se quedó en plata. Tuvo 8 break points en un juego que pudo cambiar la final.
Pero en general, el deporte español está en buen estado. Serán entre 15 y 20 medallas y 15 cuartos puestos.
Viendo el medallero, sólo hay 3 países más pequeños por delante de España: Hungría, Holanda y Australia (impresionante lo de Australia, en todo deporte que hay agua, arrasan).
Si se invierte un poco, para las próximas se puede mejorar.
Canadá, Nueva Zelanda y Uzbequistán son más pequeños que España. De hecho Canadá es un país que más o menos suele andar al mismo nivel.

Se llevaba equipo para más. Sin Rusia no es un buen resultado aunque lo maquillen algo con los oros. Ha fallado bastante gente, pero con lo que menos contaba es con el hundimiento en bloque del taekwondo.

A la hora de valorar el estado general del deporte... depende. El nivel medio respecto a Tokio ha subido. Luego ya depende de con quién te compares y cómo lo enfoques.
Mi sensación personal (repito, sensación, en este momento, sin perspectiva y sin análisis) es que nuestro desempeño ha sido muy parecido a Tokyo, pero que creo que hemos desaprovechado una muy buena oportunidad de marcar un hito después del de Barcelona con unos Juegos desarrollados en horarios de máxima audiencia. Un hito muy casual, porque no hemos cambiado nada en la gestión deportiva de nuestro país, como decía por ahí atrás hace unos días. Y me temo que seguiremos sin hacerlo porque a los poderes públicos y a los gestores de las federaciones no les importa del deporte nada más que la propaganda que puedan exprimir a corto plazo de algunos resultados mientras barren debajo de la alfombra otros muchos. Y que a mucha gente -atletas, entrenadores, niños que han podido quedar fascinados por deportes que ni conocían…- no les va a valer de nada.
Diría que en Tokio se llevaban menos opciones. Petardazos aparte de Nico Shera y el waterpolo masculino solo recuerdo el mal desempeño de la vela en general.

Aquí claramente el taewkondo se ha hundido (progresión en JJOO de 3, 2, 1, 0) y al judo le ha faltado un punto más, aunque aquí sí que hay que valorar que se haya mejorado (antes ni se llegaba a combates de medalla). Hay cambios que han beneficiado (la marcha mixta) y otros que no (el cambio en clases de vela, pues en foil España pinta menos que en vela clásica). El piragüismo se mantiene como potencia de segundo orden.

Eso hablando de deportes en los que hay una implantación clara en número de licencias y que reparten un número respetable de medallas.

De los 2 grandes el atletismo cumple con el nicho de la marcha (a Jordan no lo cuento porque ha sido comprar una medalla esencialmente), aunque el resultado en finalistas es más bien flojo. Tampoco se ha tenido suerte con las lesiones de Cáceres y María Vicente, aunque hay en pruebas que ahora mismo el nivel en campeonatos de España es desastroso. En natación no hay ni que comentar nada.

En mi opinión, si España quiere mejorar en el medallero sin meter dinero ni grandes cambios de gestión, va a tener que encomendarse a los deportes de contacto -aparte de mantener la tradición que ya tiene en sus deportes nicho-. Hay una buena base de licencias, son relativamente baratos, reparten bastantes medallas y no hay tanta competencia como se podría pensar (EEUU, Reino Unido o China no pintan demasiado). Todo lo demás implica gestión y dinero, y eso no se va a dar, salvo que haya una clara mejora en las condiciones económicas del país.
Tú hablas de medallas como objetivo de medallero. Yo, de crear las condiciones de base para que los fundamentos del deporte se trabajen desde la escuela y de ahí salgan las medallas a largo plazo. Luego, si tienes un nicho como Aldán para el piragüismo, maravilloso. Yo aspiro (idílicamente) a parecerme a Australia o a Canadá. No a Uzbekistán.
Si el objetivo es ganar más medallas hay atajos muy efectivos. Para los juegos de Londres, el Reino Unido lo que hizo fue coger a gente que eran grandes deportistas de grandes pruebas pero sin ninguna opción de medalla y cambiarlos a pruebas minoritarias donde la competencia es muy baja. Y así, se inflaron.
Otra cosa es simplemente dejar que vaya lo que pasa en el país de forma natural.
Y tener en cuenta que no todas las medallas reflejan lo mismo. Una medalla en fútbol, baloncesto, balonmano o waterpolo refleja un ecosistema deportivo donde hay un gran nivel global. Una medalla individual refleja a una persona.
Una medalla en 100 m lisos o baloncesto refleja la cúspide del entrenamiento y condiciones, sobre una competencia de máximo nivel. Una medalla en breaking dance o baloncesto 3x3 parece que toque en una tómbola.
En el tema de medallas aún se nota mucho los países con pasado comunista, en donde se cuidaba mucho la educación física, quitando lo que ocurrió en la RDA evidentemente. En España o Portugal somos más de deportes de equipo por ejemplo.
Totalmente. En esos países todos los críos y crías hacen atletismo en el colegio. Lo ví en persona y me lo cuentan los que son de allí.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1704 en: Agosto 10, 2024, 18:28:55 »
Vamos a por el último día del atletismo en el estadio. Mañana aún se disputará el maratón femenino.

Ya está en emisión la sesión vespertina, pero hasta las siete vamos a estar viendo ceremonias de premiación; la de Jordan Díaz entre ellas.

Son todo finales y empezamos con dos concursos: el salto de altura masculino, prueba en regresión de marcas, pero que puede tener emoción, y la jabalina femenina, con la española Yulenmis Aguilar. Si se mete en la mejora estará muy bien; más, sería una sorpresa. Inmediatamente empiezan las emociones fuertes: el 800 M, carrera perra donde las haya, en la que tenemos una baza muy peleada de medalla si corre bien y no como en la semi: Attaoui. Eso será no antes de las siete y media.

Luego vendrá el 100 V, femenino, claro, y otra prueba con español insertado. Ndiku corre el 5.000 M después de ser rescatado de la caída en la semi. Él y otros: va a ser una manifestación de 22 tipos; si el 10.000 fue una de las carreras más espectaculares de los Juegos, ésta tiene todos los ingredientes para repetir. Será a las ocho.

Tras ella, el milqui femenino, con Águeda Marqués. Ya es mucho que esté aquí, creo que sólo hay otra con peor marca. Si con el cansancio acumulado es capaz de mejorar su propia marca (el récord de España lo puso Marta en la semi en la que quedó eliminada y lo tiene a cuatro segundos) ya sería para que le hicieran un monumento en Segovia.

En el fin de fiesta estaremos repartiendo tabaco y mirando. Pero es gordo: los dos relevos 4x400. La vuelta a la pista en sus distintas modalidades ha sido una de las estrellas de estos Juegos. Hoy veremos ocho. Probablemente (espero) un nuevo Bol frente a MacLaughlin. Después ya sólo quedará que alguien apague las luces del estadio. 


* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1705 en: Agosto 10, 2024, 19:12:47 »
Están saliendo ya los del 800 M.

¡Quinto! Carrera muy rápida, en 1:41.

Gana Wanyonyi, keniata, a 28 centésimas del WR de Rudisha en Londres.

Attaoui, 1:42.08, muy cerca de su récord de España.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 19:19:40 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1706 en: Agosto 10, 2024, 19:25:34 »
Tamberi lleva dos nulos sobre 2,17, la primera altura. Está mal de verdad. Cólico renal, gastroenteritis…

Pasó al tercero.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1707 en: Agosto 10, 2024, 19:35:32 »
Va el 100 V. Tres americanas, una puertorriqueña, una jamaicana, una bahameña, una francesa y una holandesa (la única blanca). Quizá la puertorriqueña.

Gana una americana, Masai Russell. La francesa, segunda y la puertorriqueña, tercera. Las tres primeras en tres centésimas; la cuarta y quinta en el mismo tiempo, a siete centésimas.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 19:39:44 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1708 en: Agosto 10, 2024, 19:43:38 »
Yulenmis segunda tras la primera rotación. La primera destacada, el resto apretado.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1709 en: Agosto 10, 2024, 19:44:23 »
Tamberi lleva dos nulos sobre 2,17, la primera altura. Está mal de verdad. Cólico renal, gastroenteritis…

Pasó al tercero.
Otros dos nulos en 2,27.

Esta vez, no. Eliminado. A ver si le sale alguien respondón a Barshim.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 19:48:40 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1710 en: Agosto 10, 2024, 19:46:49 »
Se prepara el 5.000 M.

Ndiku se pone a tirar.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 19:55:33 por Agustín Riobó »

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1711 en: Agosto 10, 2024, 19:57:24 »
Yulenmis segunda tras la primera rotación. La primera destacada, el resto apretado.
Tercera tras la segunda rotación. Casi asegurado el pase a la mejora.

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1712 en: Agosto 10, 2024, 20:08:38 »
Se prepara el 5.000 M.

Ndiku se pone a tirar.
Pues gana Ingrebrigtsen muy fácil. La marca no es gran cosa, pero se ha marchado cuando ha querido. Fisher repite bronce aquí, certificando que los americanos han llegado muy finos en casi todas las pruebas. Ndiku se dejó ir (seguramente, ya no daba para más) y ha llegado décimo quinto.

* Mr Proper
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1713 en: Agosto 10, 2024, 20:08:43 »
Hoy casi no he visto nada, me he puesto la madison ahora en diferido para comprobar que se cayó Mora en el tramo final cuando estaba todo aún bastante abierto...

* Agustín Riobó
Re: JJOO 2024 y Europeos de Atletismo
« Respuesta #1714 en: Agosto 10, 2024, 20:09:25 »
Yulenmis segunda tras la primera rotación. La primera destacada, el resto apretado.
Tercera tras la segunda rotación. Casi asegurado el pase a la mejora.
Mal tercero, pero pasa a la mejora. Tiene que lanzar al menos un metro más de lo que ha hecho para entrar a pelear medallas.
« Última modificación: Agosto 10, 2024, 20:11:02 por Agustín Riobó »

 

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