Actualidade e política - page 117 - Fóra do tema / Off topic - Foro Del Celta
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Actualidade e política

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* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4060 en: Abril 24, 2024, 14:33:51 »

Póndonos estritos, iso non o sabes. Pode ser unha razón tan válida como outras.


Este sábado quedo con él e pregúntolle logo para confirmar.
Aquí dicían isto: https://ctxt.es/es/20171220/Deportes/16827/deporte-fisco-impuestos-elusion-residencia.htm
O resto de ricos que tributan nas outras CCAA fano por descoñecemento de que en Euskadi é máis barato?

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No, pero esos casos solo se dan allí y sobre todo en Madrid. Además de que lo de Nadal era "irregular".
Pois Navarra ou Canarias son máis baratos.

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* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4061 en: Abril 24, 2024, 20:02:36 »
¿Está preparando Sánchez a la gente para anunciar su dimisión el día 29 de abril?

https://elpais.com/espana/2024-04-24/ultimas-noticias-de-la-actualidad-politica-en-directo.html

Me he leído el contenido de la carta que publicó y tengo mis dudas de qué será ese anuncio del día 29.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4062 en: Abril 24, 2024, 20:11:06 »
¿Está preparando Sánchez a la gente para anunciar su dimisión el día 29 de abril?

https://elpais.com/espana/2024-04-24/ultimas-noticias-de-la-actualidad-politica-en-directo.html

Me he leído el contenido de la carta que publicó y tengo mis dudas de qué será ese anuncio del día 29.
Y en caso de producirse eso, quién lo sustituye, la Montero? No la vería

PD. Ya me lo he leído, habría nuevas elecciones y no un cambio como cuando Feijoo marchó a Madrid. A día de hoy no lo creo, sería regalarles la Moncloa a los otros. 
« Última modificación: Abril 24, 2024, 20:18:28 por El viejo Ben »

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4063 en: Abril 24, 2024, 20:21:36 »
La máquina filofascista a toda máquina. Sacando toda la mierda que se pueda, contra quien sea. Sea con bulos, o sin ellos.

Mientras tanto, salen declaraciones de trabajadores de Hacienda afirmando que durante la investigación de la financiación al PP recibieron presiones del gobierno para motivar ciertas decisiones.

De fondo, la custión del novio de Ayuso y toda la mierda que tiene encima, de la que difícilmente se va a librar porque ya ha aceptado su delito. Tocaba contratacar, y van con todo.

Por mi parte, si alguien ha cometido un delito, adelante con ello. Ahora, lo que me parece propio de una democracia gravemente enferma es judicializar todo con el único fin de cargarse a un partido o a un político sin base alguna. En Portugal ya le funcionó a la derecha: echaron mierda desde el aparado del estado sobre el presidente y el gobierno, provocaron elecciones, que postariormente ganaron, y ahora el juzgado cierra el caso porque no hay nada de nada. Será el caso de España?

Y aquí no pasa nada. Bendita transición! Viva la democracia española!
« Última modificación: Abril 24, 2024, 20:26:30 por martin »

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4064 en: Abril 24, 2024, 20:33:20 »
Desde luego, uno de los efectos secundarios de la desaparición de Podemos del escenario político y de Pablo Iglesias e Irene Montero como objetivos predilectos, es que ahora toda la fachosfera ha tomado a Sánchez y su entorno más inmediato como objetivo principal. Psicópata, presidente del falcón, que si su mujer es en realidad un transexual, aquí no hay casoplón del coletas así que a ver qué sacamos.

Por cierto que yo pensaba que Manos Limpias estaba ya desarticulado... pues resulta que esta es su vuelta después de que el Tribunal Supremo haya absuelto a su fundador de extorsión y estafa, considerando que su conducta se quedaba en "algo meramente censurable desde un punto de vista ético". Ver para creer.

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4065 en: Abril 24, 2024, 20:34:51 »
Me parece gravísimo, y si dimitiese me parece que la democracia quedaría herida de muerte, y así de claro lo digo. Sería la demostración más clara y evidente de que en la política actual el premio consiste en destruír, en enfangar, en mentir. Que la mesura y el respeto ya no tienen la más mínima importancia (nada nuevo) sino que lo opuesto tiene el premio más grande posible: deshabilitar y expulsar a las opciones políticas contrarias.

Ante esto, qué queda? Entrar en el mismo juego para competir en igualdad de condiciones? Si esto es la democracia actual, lo siento, pero yo me bajo. No sé qué sistema será mejor, pero este, desde luego, no es aceptable.

Lo tengo muy claro desde hace unos años: el capitalismo y las posiciones conservadoras (trumpismo) están llevando a Occidente, e incluso al ecosistema Tierra, al colapso. Y en esas estamos.

* Pi_elNumero
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4066 en: Abril 24, 2024, 20:40:21 »
A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4067 en: Abril 24, 2024, 20:44:31 »
A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4068 en: Abril 24, 2024, 20:45:44 »
É un dos modus operantes da dereita en Europa. É o que fixeron en Portugal con Ricardo Costa. É o que fixeron en Valencia con Mónica Oltra. E funciona. En ambos casos dimitiron, perderon as eleccións posteriores, e acabaron os procesos xudiciais case como entraron. O lawfare como sistema para derribar gobernos electos.

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4069 en: Abril 24, 2024, 21:20:22 »
A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.
Precisamente agora que se confirmou como delito o do mozo de Ayuso?

Efectivamente, vaise falar do de Sánchez, pero a quen beneficia é a Ayuso.

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* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4070 en: Abril 24, 2024, 21:22:33 »
En calquera caso o PSOE tivo tempo e tempo, maiorías absolutas abondo e tempos sociolóxicos favorables para limpar o poder xudicial da bosta da que se compón. No poder xudicial non houbo transición.

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* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4071 en: Abril 24, 2024, 21:30:14 »
Estou cada vez máis convencido de que estamos en Black Mirror. O de hoxe é un fin de temporada perfecto. Pedro, a serie, dá para máis temporadas que Xogo de tronos. Xa tardan.

En serio: gravísimo o inexistente lawfare en España. Para min, é un (hábil) golpe na mesa. Pero nunca se sabe.

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* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4072 en: Abril 24, 2024, 21:45:53 »
A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.
Precisamente agora que se confirmou como delito o do mozo de Ayuso?

Efectivamente, vaise falar do de Sánchez, pero a quen beneficia é a Ayuso.

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Es que es un tipo impredecible. Cuando convocó elecciones el año pasado después de la debacle de municipales, pensé este tío está loco, y le salió bien. Yo ya no sé qué pensar, mi apuesta es que sigue lanzando dardos, pero como te digo visto lo del año pasado no pongo la mano en el fuego.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4073 en: Abril 24, 2024, 21:47:17 »
En calquera caso o PSOE tivo tempo e tempo, maiorías absolutas abondo e tempos sociolóxicos favorables para limpar o poder xudicial da bosta da que se compón. No poder xudicial non houbo transición.

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De Felipe además estando el franquismo aún reciente no esperaría mucha cosa. Pena que zp no sacase guillotina 

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4074 en: Abril 24, 2024, 21:54:17 »
A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.
Precisamente agora que se confirmou como delito o do mozo de Ayuso?

Efectivamente, vaise falar do de Sánchez, pero a quen beneficia é a Ayuso.

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Es que es un tipo impredecible. Cuando convocó elecciones el año pasado después de la debacle de municipales, pensé este tío está loco, y le salió bien. Yo ya no sé qué pensar, mi apuesta es que sigue lanzando dardos, pero como te digo visto lo del año pasado no pongo la mano en el fuego.

Tampoco es descartable que esto sea la previa de un paso adelante para plantear las catalanas como una especie de referendum sobre él y presentarse como un perseguido. Las encuestas daban al PSC como el partido más votado, si la gente compra el mensaje hasta puede salir reforzado. Lo que ha demostrado hasta ahora es que no es de sentarse a esperar a que lo desgasten, que le gusta más llevar la iniciativa.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4075 en: Abril 24, 2024, 22:02:40 »
A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.
Precisamente agora que se confirmou como delito o do mozo de Ayuso?

Efectivamente, vaise falar do de Sánchez, pero a quen beneficia é a Ayuso.

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Es que es un tipo impredecible. Cuando convocó elecciones el año pasado después de la debacle de municipales, pensé este tío está loco, y le salió bien. Yo ya no sé qué pensar, mi apuesta es que sigue lanzando dardos, pero como te digo visto lo del año pasado no pongo la mano en el fuego.

Tampoco es descartable que esto sea la previa de un paso adelante para plantear las catalanas como una especie de referendum sobre él y presentarse como un perseguido. Las encuestas daban al PSC como el partido más votado, si la gente compra el mensaje hasta puede salir reforzado. Lo que ha demostrado hasta ahora es que no es de sentarse a esperar a que lo desgasten, que le gusta más llevar la iniciativa.
No tengo ni idea del plan de Sánchez. Pero rendirse por manos limpias no me cuadra la verdad. Algo tendrá pensado, lo que no lo sé 

Por cierto. ..Más europeas. 
« Última modificación: Abril 24, 2024, 22:04:59 por El viejo Ben »

* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4076 en: Abril 24, 2024, 22:03:19 »


A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.
Precisamente agora que se confirmou como delito o do mozo de Ayuso?

Efectivamente, vaise falar do de Sánchez, pero a quen beneficia é a Ayuso.

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Es que es un tipo impredecible. Cuando convocó elecciones el año pasado después de la debacle de municipales, pensé este tío está loco, y le salió bien. Yo ya no sé qué pensar, mi apuesta es que sigue lanzando dardos, pero como te digo visto lo del año pasado no pongo la mano en el fuego.

A min, xusto cando me enterei, esa convocatoria pareceume brillante, políticamente falando.

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* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4077 en: Abril 24, 2024, 22:08:03 »


A min paréceme unha forma de por na mesa o tema e que se dale disto como unha campaña orquestada pola dereita. Nos próximos días non se vai falar doutra cousa.
Personalmente también pienso que es la jugada de Sánchez y que el lunes seguirá. Pero bueno, no lo conozco en persona, alomejor le jodió el asunto y se plantea irse.
Precisamente agora que se confirmou como delito o do mozo de Ayuso?

Efectivamente, vaise falar do de Sánchez, pero a quen beneficia é a Ayuso.

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Es que es un tipo impredecible. Cuando convocó elecciones el año pasado después de la debacle de municipales, pensé este tío está loco, y le salió bien. Yo ya no sé qué pensar, mi apuesta es que sigue lanzando dardos, pero como te digo visto lo del año pasado no pongo la mano en el fuego.

A min, xusto cando me enterei, esa convocatoria pareceume brillante, políticamente falando.

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A mí en un primer momento me pareció pegarse un tiro en el pie. Pero tenía razón el cabr*n

* Ahiovai
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  • 2526
* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4078 en: Abril 24, 2024, 22:21:30 »
En calquera caso o PSOE tivo tempo e tempo, maiorías absolutas abondo e tempos sociolóxicos favorables para limpar o poder xudicial da bosta da que se compón. No poder xudicial non houbo transición.

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De Felipe además estando el franquismo aún reciente no esperaría mucha cosa. Pena que zp no sacase guillotina

Zp quixo sacar a guillotina , en concreto querían facer que os secretarios xudiciais con non sei cantos anos de experiencia colleran a praza de xuices en xulgados digamos pequenos e menores ,  e os elitistas xuices ameazárono cunha folga .

A min o que está pasando paréceme moi grave , que un tio que pertence a unha organización condeada por usar acusacións falsas como  chantaxe e extorsión presente unha denuncia con recortes de periodicos e un xulgado decida investigar sen fiscal de por medio e moi serio , esa mesma administración que hai dous días deixou libre por erro a un criminal perigosisimo .
« Última modificación: Abril 24, 2024, 22:24:56 por Ahiovai »

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4079 en: Abril 24, 2024, 22:50:38 »
É un dos modus operantes da dereita en Europa. É o que fixeron en Portugal con Ricardo Costa. É o que fixeron en Valencia con Mónica Oltra. E funciona. En ambos casos dimitiron, perderon as eleccións posteriores, e acabaron os procesos xudiciais case como entraron. O lawfare como sistema para derribar gobernos electos.

Xa lle pasou hai anos a Lucas en Castela que dimitiu e gañou Aznar , anos despois foi absolto , pasoulle a Patxi Vazquez aquí cando foi candidadto socialista , dimitiu e saiu absolto , e unha táctica moi da dereita , Oltra , o Coletas e tantos casos ,  usan as súas correas na prensa e nos xulgados para destruir a o enemigo politico e chegar a o poder .

Non e casualidade que este pais cando está mais tranquilo e cando a dereita ten o poder .
« Última modificación: Abril 24, 2024, 22:54:58 por Ahiovai »

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4080 en: Abril 24, 2024, 23:09:58 »
Yo creo que es un falabarato. No se va ni con agua hirviendo.

* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4081 en: Abril 24, 2024, 23:31:38 »


En calquera caso o PSOE tivo tempo e tempo, maiorías absolutas abondo e tempos sociolóxicos favorables para limpar o poder xudicial da bosta da que se compón. No poder xudicial non houbo transición.

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De Felipe además estando el franquismo aún reciente no esperaría mucha cosa. Pena que zp no sacase guillotina

Zp quixo sacar a guillotina , en concreto querían facer que os secretarios xudiciais con non sei cantos anos de experiencia colleran a praza de xuices en xulgados digamos pequenos e menores ,  e os elitistas xuices ameazárono cunha folga .

A min o que está pasando paréceme moi grave , que un tio que pertence a unha organización condeada por usar acusacións falsas como  chantaxe e extorsión presente unha denuncia con recortes de periodicos e un xulgado decida investigar sen fiscal de por medio e moi serio , esa mesma administración que hai dous días deixou libre por erro a un criminal perigosisimo .

o tipo este, condeado polo que comentas, resulta que, mira ti, foi absolto polo Supremo hai nada (!!??)



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* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4082 en: Abril 24, 2024, 23:51:59 »


En calquera caso o PSOE tivo tempo e tempo, maiorías absolutas abondo e tempos sociolóxicos favorables para limpar o poder xudicial da bosta da que se compón. No poder xudicial non houbo transición.

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De Felipe además estando el franquismo aún reciente no esperaría mucha cosa. Pena que zp no sacase guillotina

Zp quixo sacar a guillotina , en concreto querían facer que os secretarios xudiciais con non sei cantos anos de experiencia colleran a praza de xuices en xulgados digamos pequenos e menores ,  e os elitistas xuices ameazárono cunha folga .

A min o que está pasando paréceme moi grave , que un tio que pertence a unha organización condeada por usar acusacións falsas como  chantaxe e extorsión presente unha denuncia con recortes de periodicos e un xulgado decida investigar sen fiscal de por medio e moi serio , esa mesma administración que hai dous días deixou libre por erro a un criminal perigosisimo .

o tipo este, condeado polo que comentas, resulta que, mira ti, foi absolto polo Supremo hai nada (!!??)



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En marzo, y en abril ya está en plena feria volviendo a los ruedos, que tiene mucho trabajo atrasado.

https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-Tribunal-Supremo-absuelve-a-los-responsables-de-Ausbanc-y-Manos-Limpias-de-extorsion-y-estafa
« Última modificación: Abril 24, 2024, 23:54:35 por Céltico no exilio »

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4083 en: Abril 25, 2024, 08:15:15 »
Tampoco es descartable que esto sea la previa de un paso adelante para plantear las catalanas como una especie de referendum sobre él y presentarse como un perseguido. Las encuestas daban al PSC como el partido más votado, si la gente compra el mensaje hasta puede salir reforzado. Lo que ha demostrado hasta ahora es que no es de sentarse a esperar a que lo desgasten, que le gusta más llevar la iniciativa.
Yo creo que la cosa va por ahí. Me he leído hoy "la carta a la ciudadanía" y no deja de ser en su mayor parte una soflama política para la parroquia. En mi opinión si quieres dimitir, dimites, por las razones que sean, pero no montas este número.

Las encuestas tienen el valor que tienen, pero ya ponen por delante a Junts sobre Erc, y a un eventual frente indepe con Puchi de presidente con opciones de mayoria. Me imagino que quieren evitar ese escenario.

Otra opción más conspiranoica es que desde Israel haya llegado algún recado.

Pero la que menos me creo es que se vaya por una denuncia de una organización totalmente desacreditada e irrelevante.

« Última modificación: Abril 25, 2024, 08:44:33 por Mr Proper »

* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4084 en: Abril 25, 2024, 09:16:26 »


Tampoco es descartable que esto sea la previa de un paso adelante para plantear las catalanas como una especie de referendum sobre él y presentarse como un perseguido. Las encuestas daban al PSC como el partido más votado, si la gente compra el mensaje hasta puede salir reforzado. Lo que ha demostrado hasta ahora es que no es de sentarse a esperar a que lo desgasten, que le gusta más llevar la iniciativa.
Yo creo que la cosa va por ahí. Me he leído hoy "la carta a la ciudadanía" y no deja de ser en su mayor parte una soflama política para la parroquia. En mi opinión si quieres dimitir, dimites, por las razones que sean, pero no montas este número.

Las encuestas tienen el valor que tienen, pero ya ponen por delante a Junts sobre Erc, y a un eventual frente indepe con Puchi de presidente con opciones de mayoria. Me imagino que quieren evitar ese escenario.

Otra opción más conspiranoica es que desde Israel haya llegado algún recado.

Pero la que menos me creo es que se vaya por una denuncia de una organización totalmente desacreditada e irrelevante.

Será un pouco de todo o que dis, probablemente, pero o problema non é a "organización" irrelevante, o problema é o xuiz que pon en marcha o tema. Que, claro, se poñemos o foco no xuíz xa veñen a protestar alegando "independencia" xudicial, veña, ho.
Entendo que tamén é unha guinda ao pastel que se leva cociñando desde hai un tempo desde o PP, "fachosfera" e tal.

Cada vez estou máis dacordo con Kiko Veneno, cando dixo aquilo de "La mafia española es más perfecta que la italiana: no necesita matar"

https://elpais.com/cultura/2013/08/07/actualidad/1375901216_411697.html

O acceso é de pago, síntoo, non podo copialo. O razoamento seguía con que aquí a mafia está infiltrada no poder xudicial.





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* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4085 en: Abril 25, 2024, 09:30:18 »
Tampoco es descartable que esto sea la previa de un paso adelante para plantear las catalanas como una especie de referendum sobre él y presentarse como un perseguido. Las encuestas daban al PSC como el partido más votado, si la gente compra el mensaje hasta puede salir reforzado. Lo que ha demostrado hasta ahora es que no es de sentarse a esperar a que lo desgasten, que le gusta más llevar la iniciativa.
Yo creo que la cosa va por ahí. Me he leído hoy "la carta a la ciudadanía" y no deja de ser en su mayor parte una soflama política para la parroquia. En mi opinión si quieres dimitir, dimites, por las razones que sean, pero no montas este número.

Las encuestas tienen el valor que tienen, pero ya ponen por delante a Junts sobre Erc, y a un eventual frente indepe con Puchi de presidente con opciones de mayoria. Me imagino que quieren evitar ese escenario.

Otra opción más conspiranoica es que desde Israel haya llegado algún recado.

Pero la que menos me creo es que se vaya por una denuncia de una organización totalmente desacreditada e irrelevante.


Bastante de acuerdo con lo que exponéis. 
Esto suena a toque de corneta para movilizar a las huestes que se muestran apáticas o desencantadas porque "viene la derechaaaaa, viene el fascismoooooooo". 

Si algo ha demostrado Sánchez es resistencia ante cualquier tipo de adversidad, ya sea interna o externa, así que elecubrar con una dimisión me parece ciencia fición. De hecho, dudo que exista en su vocabulario esa palabra. 

Lo que me llama la atención es la reacción ante una posible investigación a las actividades de su esposa, cuando hay indicios de que tenía relaciones más o menos cuestionables.  Desde ataque a la democracia a filofascismo.  Por unas diligencias previas de investigación. 
Pero oye, que a Rita Barberá hay que condenarla hasta despues de muerta por no se sabe muy bien qué. O Cifuentes dejó la presidencia de una CCAA por meterse una crema de manos en un bolso en una grabación que se guardaba años despues. 

Si algo ha quedado demostrado es que la política española es un auténtico estercolero en el que para alcanzar o conservar el poder vale absolutamente todo. 
Pretender diferenciar entre "buenos y malos" me parece infantil, pero entiendo que la simplificación ayuda a entender mejor las cosas. 

Ahora bien, lo que ya me da asco, y terror, es que esta banda de sociópatas y cleptómanos que tenemos instalados en la clase dirigente azuzen a la población unos contra otros, poniendo etiquetas de buenos/malos, rojos/nazis; progres/fachas con tal de defender lo suyo. Generan un clima irrespirable en el que algún día pasará una desgracia y todos nos preguntaremos despues cómo se llegó a esto. Y a ellos les suda la polla por delante y por detrás las consecuencias. Solo piensan en mantener su sueldo de 100 k mensuales, su despachito, su retiro dorado y sus prebendas. 
Si nos tenemos que matar entre nosotros convirtiendo el panorama político en un Barça/Madrid tabernario pues... el fin justifica los medios. En parte es lógico, porque el 99% se moriría de hambre fuera de la actividad política. 



* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4086 en: Abril 25, 2024, 09:42:39 »

Será un pouco de todo o que dis, probablemente, pero o problema non é a "organización" irrelevante, o problema é o xuiz que pon en marcha o tema. Que, claro, se poñemos o foco no xuíz xa veñen a protestar alegando "independencia" xudicial, veña, ho.
Entendo que tamén é unha guinda ao pastel que se leva cociñando desde hai un tempo desde o PP, "fachosfera" e tal.

Cada vez estou máis dacordo con Kiko Veneno, cando dixo aquilo de "La mafia española es más perfecta que la italiana: no necesita matar"

https://elpais.com/cultura/2013/08/07/actualidad/1375901216_411697.html

O acceso é de pago, síntoo, non podo copialo. O razoamento seguía con que aquí a mafia está infiltrada no poder xudicial.

Para elpais puedes usar removepaywall.

En lo que dices de los jueces estoy de acuerdo, ahí la derecha suele jugar con ventaja. Eso se acabaría si los funcionarios dejasen de ser intocables, pero parece una opción impopular.

En el resto de artimañas políticas, no veo demasiada diferencia. El atacar a familiares es un recurso bastante trillado de la política española, no es algo exclusivo de nuestro enamorado presidente. De hecho él mismo no ha dudado en arrear a la mujer de Feijoó por un bulo.

* Celtista_de_Bexo
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4087 en: Abril 25, 2024, 10:08:53 »
Siareiro, eu non sei se Sánchez ten a palabra dimitir no seu vocabulario ou non. Pero dimitir, xa dimitiu unha vez para que o seu partido votase o que tiña que votar sen comprometer a súa palabra.

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* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4088 en: Abril 25, 2024, 10:12:39 »
Tampoco es descartable que esto sea la previa de un paso adelante para plantear las catalanas como una especie de referendum sobre él y presentarse como un perseguido. Las encuestas daban al PSC como el partido más votado, si la gente compra el mensaje hasta puede salir reforzado. Lo que ha demostrado hasta ahora es que no es de sentarse a esperar a que lo desgasten, que le gusta más llevar la iniciativa.
Yo creo que la cosa va por ahí. Me he leído hoy "la carta a la ciudadanía" y no deja de ser en su mayor parte una soflama política para la parroquia. En mi opinión si quieres dimitir, dimites, por las razones que sean, pero no montas este número.

Las encuestas tienen el valor que tienen, pero ya ponen por delante a Junts sobre Erc, y a un eventual frente indepe con Puchi de presidente con opciones de mayoria. Me imagino que quieren evitar ese escenario.

Otra opción más conspiranoica es que desde Israel haya llegado algún recado.

Pero la que menos me creo es que se vaya por una denuncia de una organización totalmente desacreditada e irrelevante.


Bastante de acuerdo con lo que exponéis.
Esto suena a toque de corneta para movilizar a las huestes que se muestran apáticas o desencantadas porque "viene la derechaaaaa, viene el fascismoooooooo".

Si algo ha demostrado Sánchez es resistencia ante cualquier tipo de adversidad, ya sea interna o externa, así que elecubrar con una dimisión me parece ciencia fición. De hecho, dudo que exista en su vocabulario esa palabra.

Lo que me llama la atención es la reacción ante una posible investigación a las actividades de su esposa, cuando hay indicios de que tenía relaciones más o menos cuestionables.  Desde ataque a la democracia a filofascismo.  Por unas diligencias previas de investigación.
Pero oye, que a Rita Barberá hay que condenarla hasta despues de muerta por no se sabe muy bien qué. O Cifuentes dejó la presidencia de una CCAA por meterse una crema de manos en un bolso en una grabación que se guardaba años despues.

Si algo ha quedado demostrado es que la política española es un auténtico estercolero en el que para alcanzar o conservar el poder vale absolutamente todo.
Pretender diferenciar entre "buenos y malos" me parece infantil, pero entiendo que la simplificación ayuda a entender mejor las cosas.

Ahora bien, lo que ya me da asco, y terror, es que esta banda de sociópatas y cleptómanos que tenemos instalados en la clase dirigente azuzen a la población unos contra otros, poniendo etiquetas de buenos/malos, rojos/nazis; progres/fachas con tal de defender lo suyo. Generan un clima irrespirable en el que algún día pasará una desgracia y todos nos preguntaremos despues cómo se llegó a esto. Y a ellos les suda la polla por delante y por detrás las consecuencias. Solo piensan en mantener su sueldo de 100 k mensuales, su despachito, su retiro dorado y sus prebendas.
Si nos tenemos que matar entre nosotros convirtiendo el panorama político en un Barça/Madrid tabernario pues... el fin justifica los medios. En parte es lógico, porque el 99% se moriría de hambre fuera de la actividad política.
La equidistancia de siempre. Todos son iguales.

Mientras tanto:

El líder del pseudosindicato ultraderechista Manos Limpias, Miguel Bernad, ha admitido la posibilidad de que la denuncia presentada contra Begoña Gómez, la esposa del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, se base en informaciones falsas publicadas por diarios digitales. “Será ahora el juez quien deberá comprobar si dichas informaciones periodísticas son ciertas o no”, ha escrito en un comunicado.

Con dos cojones.

Y no os parece grave esto? No os parece grave que se le meta a la peña por los ojos en todos los medios un supuesto caso de corrupción gubernamental en las más altas escalas (el presidente), basándose en una denuncia "que puede basarse en informaciones falsas" según el propio denunciante?

Perdona, Siareiro, pero no. A mí lo que me da terror es que afirmes que lo peor es que "nos ponemos unos contra otros". Lo terrorífico es que algunas personas igualen todo por abajo, mientras las bases de los sistemas democráticos se resquebrajan (más). Por supuesto, ideólogos como Bannon o Mercer lo saben, y sacan partido de ello.

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4089 en: Abril 25, 2024, 10:31:45 »
Eu por desgracia por actividade sindical tiven moitos temas de xusticia laboral , ahora xa hai anos que me desvinculei do tema ,  e podo decir con coñecemento que daquela no laboral en Vigo había algún xuiz  que mais te valía que a cousa estivese meridianamente clara que como houbese alguna dúbida o traballador palmaba sempre , curiosamente en Pontevedra era distinto  .
Ainda que había unha solución , se tiñas pasta podías contratar algún avogado que por casualidade invitase a inauguración das suas oficinas a parte da xudicatura  , inauguración nas que había moito pepero , algún socialista ,  bo viño , boas viandas e moito colegueo .

A xusticia española está podre , e triste pero e así .
« Última modificación: Abril 25, 2024, 10:36:20 por Ahiovai »

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4090 en: Abril 25, 2024, 10:33:32 »
La equidistancia de siempre. Todos son iguales.

Mientras tanto:

El líder del pseudosindicato ultraderechista Manos Limpias, Miguel Bernad, ha admitido la posibilidad de que la denuncia presentada contra Begoña Gómez, la esposa del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, se base en informaciones falsas publicadas por diarios digitales. “Será ahora el juez quien deberá comprobar si dichas informaciones periodísticas son ciertas o no”, ha escrito en un comunicado.

Con dos cojones.

Y no os parece grave esto? No os parece grave que se le meta a la peña por los ojos en todos los medios un supuesto caso de corrupción gubernamental en las más altas escalas (el presidente), basándose en una denuncia "que puede basarse en informaciones falsas" según el propio denunciante?

Perdona, Siareiro, pero no. A mí lo que me da terror es que afirmes que lo peor es que "nos ponemos unos contra otros". Lo terrorífico es que algunas personas igualen todo por abajo, mientras las bases de los sistemas democráticos se resquebrajan (más). Por supuesto, ideólogos como Bannon o Mercer lo saben, y sacan partido de ello.

Equidistancia no, amigo. Alejamiento de problemas que no son míos. 
Que tú quieras plantear todo en la vida como un Barça-Madrid, un blanco-negro, ya es cosa tuya.  A mí, desde luego, me aburre y me asquea estar posicionándome a todas horas por absolutamente todo. ¿A ti no? Me parece perfecto. 


A mí lo que me da terror es que siempre se presente a unos como seres de luz y a otros como malvados conspiranoicos que acarician un gato sentado en un sillón cuando está demostrado por activa y por pasiva que a este puto juego sabe jugar todo el mundo. 

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4091 en: Abril 25, 2024, 10:34:34 »


Y no os parece grave esto? No os parece grave que se le meta a la peña por los ojos en todos los medios un supuesto caso de corrupción gubernamental en las más altas escalas (el presidente), basándose en una denuncia "que puede basarse en informaciones falsas" según el propio denunciante?
?qué medios? ?OK diario? ?Canales de TDT de la Teletienda? En cualquier caso, nadie le obliga a dimitir por ello. Yo creo que sobreestimas mucho el impacto de los medios, más en un país tan polarizado como España.

El único caso que recuerdo de campaña mediática exitosa fue la de la Coz en el primer mandato de Feijoó.



* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4092 en: Abril 25, 2024, 10:52:44 »
Creo que nunca he dicho que nadie sea un ser de luz. Más bien al contrario. Creo que suelo pintar a todos como no tan buenos, valga como ejemplo mi posición sobre la guerra de Ucrania.

Si me aburre? Creo que como ciudadanos con derecho a voto tengo la obligación moral de intentar tener una opinión formada, mejor o peor, sobre lo que pueda, dado que eso puede (y de hecho lo hace) motivar mi voto en una u otra dirección. Tener derecho a voto implica una obligación en este sentido, o por lo menos, eso creo yo. Y no es blando ni negro tampoco. Ni seres de luz. He dicho muchas veces que el mundo es más una capa de grises que otra cosa.

Mr Proper, los bulos de este tema ya no es que saliesen en medios, más como El Confidencial que Ok Diario; es que ya no solo es eso, es que el PP lo publicó en sus redes y lo llevó al Parlamento y al Congreso. Luego resultó que no coincidía ni el DNI de la beneficiada. Ese es el nivel, pero el daño público ya está hecho.

https://www.pp.es/actualidad-noticia/pp-asegura-que-no-es-recibo-que-presidente-sanchez-una-subvencion-beneficiaria

Sobreestimo el impacto de los medios? No lo creo. Pregúntate por qué está tan polarizado. Las redes sociales (en las que meto a los medios) viven de la polarización, porque genera engagement, que es lo que alimenta economicamente internet.
« Última modificación: Abril 25, 2024, 10:54:29 por martin »

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4093 en: Abril 25, 2024, 11:21:28 »
Mr Proper, los bulos de este tema ya no es que saliesen en medios, más como El Confidencial que Ok Diario; es que ya no solo es eso, es que el PP lo publicó en sus redes y lo llevó al Parlamento y al Congreso. Luego resultó que no coincidía ni el DNI de la beneficiada. Ese es el nivel, pero el daño público ya está hecho.

https://www.pp.es/actualidad-noticia/pp-asegura-que-no-es-recibo-que-presidente-sanchez-una-subvencion-beneficiaria

Sobreestimo el impacto de los medios? No lo creo. Pregúntate por qué está tan polarizado. Las redes sociales (en las que meto a los medios) viven de la polarización, porque genera engagement, que es lo que alimenta economicamente internet.
Aquí yo diferenciaría claramente las informaciones de El Confidencial, que tienen bastante más rigor y base que OK Diario y The Objective, que funcionan como cotilleos. El tema de la subvención que quedó acreditado como bulo salió de estos últimos, de lo que sacó el Confidencial que yo sepa no se ha demostrado que fuese trola, aunque intentan meter todo en el mismo saco. De todas formas a mí el tráfico de influencias no me parece una anomalía en España. Si bajan el listón se quedan sin políticos.

Que el PP y Telemadrid hicieron el ridículo no es ninguna sorpresa, pues cada vez se publican más cosas sin contrastar, algo lógicamente reprobable. Vuelvo a recordar que tanto Sánchez a Montero dieron mamporros con la mujer de Feijoo cuando Infolibre confundió la Fundación de Sargadelos con el Real Patronato, algo de lo que se tuvo que retractar.

Sí lo sobreestimas. Medios como OK Diario tienen muy poco alcance, y el que lo lee lo hace por pura ideología. Se genera polarización es porque ya existe un segmento de la población que tiene predisposición a ello. Otra cosa sería la Telegaita en Galicia, que tiene una penetración mayor en una sociedad donde no todo el mundo tiene internet.

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4094 en: Abril 25, 2024, 13:09:22 »
No, Mr Proper, se genera polarización porque interesa. Nunca antes, y repito, nunca, existieron herramientas como las actuales para generar opinión y polarizar. Los ejércitos de académicos conductuales trabajando para redes sociales, videojuegos, juegos de azar, diseño de interfaces etc (que en el fondo buscan lo mismo) existen por algo. No te lo tomes como algo personal, pero considero que creer que simplemente sacan partido de tu predisposición ideológica es ser muy inocente.

Lo he dicho en más de una ocasión, yo trabajo parcialmente en este tema, relacionando lingüística, condicionamiento, estructuras conceptuales que NO dependen de ti, sino del grupo en el que adquieres un lenguaje, etc, y te digo que el nivel de manipulación al que se puede someter a una población es preocupante. Y lo es no porque se pueda hacer esto o aquelo, sino por lo difícil que es de percibir. Si yo, que trabajo en una institución diminuta puedo ver ciertas cosas, y acceder a ciertos recursos, no quiero ni imaginarme lo que puede hacer una gran universidad, la empresa Meta, o Cambridge Analitica.

Como anécdota, el Centro de Estudios de Ciencias de la Conducta, de dónde sale una cantidad ridícula de personas que acaban dirigiendo grandes redes y medios, aunque existía desde los 1950, se integró en la Universidad de Stanford en 2007 por algo.