Actualidade e política - page 118 - Fóra do tema / Off topic - Foro Del Celta
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Actualidade e política

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* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4095 en: Abril 25, 2024, 15:36:29 »
No, Mr Proper, se genera polarización porque interesa. Nunca antes, y repito, nunca, existieron herramientas como las actuales para generar opinión y polarizar. Los ejércitos de académicos conductuales trabajando para redes sociales, videojuegos, juegos de azar, diseño de interfaces etc (que en el fondo buscan lo mismo) existen por algo. No te lo tomes como algo personal, pero considero que creer que simplemente sacan partido de tu predisposición ideológica es ser muy inocente.

Lo he dicho en más de una ocasión, yo trabajo parcialmente en este tema, relacionando lingüística, condicionamiento, estructuras conceptuales que NO dependen de ti, sino del grupo en el que adquieres un lenguaje, etc, y te digo que el nivel de manipulación al que se puede someter a una población es preocupante. Y lo es no porque se pueda hacer esto o aquelo, sino por lo difícil que es de percibir. Si yo, que trabajo en una institución diminuta puedo ver ciertas cosas, y acceder a ciertos recursos, no quiero ni imaginarme lo que puede hacer una gran universidad, la empresa Meta, o Cambridge Analitica.

Como anécdota, el Centro de Estudios de Ciencias de la Conducta, de dónde sale una cantidad ridícula de personas que acaban dirigiendo grandes redes y medios, aunque existía desde los 1950, se integró en la Universidad de Stanford en 2007 por algo.
Bueno, los garrotazos de Goya vienen de lejos eh. Sí, estoy de acuerdo en nunca existieron herramientas como ahora, pero sigo pensando que en España la mayor parte de la población ya viene de formato ideologizada por lo que se producen son refuerzos positivos sobre la posición de partida, de ahí la polarización. De hecho demoscópicamente se sabe que en España no existe un trasvase relevante entre bloques electorales.

En último caso, OK diario no es Cambridge Analítica. Es volver a lo mismo, pero por la forma que está escrita la carta, yo creo que el tema va por otro lado; comparando una denuncia con escaso recorrido judicial de 4 personajes con asuntos como la amnistía o el cambio de la política exterior tradicional de España, dudo que nuestro presidente esté sin dormir por eso. Lo más lógico es un movimiento de cara al próximo ciclo electoral, lo más conspiranoico que ante la reactivación del caso Pegasus y el conflicto palestino lo dimitan.

* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4096 en: Abril 25, 2024, 18:20:25 »
No, Mr Proper, se genera polarización porque interesa. Nunca antes, y repito, nunca, existieron herramientas como las actuales para generar opinión y polarizar. Los ejércitos de académicos conductuales trabajando para redes sociales, videojuegos, juegos de azar, diseño de interfaces etc (que en el fondo buscan lo mismo) existen por algo. No te lo tomes como algo personal, pero considero que creer que simplemente sacan partido de tu predisposición ideológica es ser muy inocente.

Lo he dicho en más de una ocasión, yo trabajo parcialmente en este tema, relacionando lingüística, condicionamiento, estructuras conceptuales que NO dependen de ti, sino del grupo en el que adquieres un lenguaje, etc, y te digo que el nivel de manipulación al que se puede someter a una población es preocupante. Y lo es no porque se pueda hacer esto o aquelo, sino por lo difícil que es de percibir. Si yo, que trabajo en una institución diminuta puedo ver ciertas cosas, y acceder a ciertos recursos, no quiero ni imaginarme lo que puede hacer una gran universidad, la empresa Meta, o Cambridge Analitica.

Como anécdota, el Centro de Estudios de Ciencias de la Conducta, de dónde sale una cantidad ridícula de personas que acaban dirigiendo grandes redes y medios, aunque existía desde los 1950, se integró en la Universidad de Stanford en 2007 por algo.
Bueno, los garrotazos de Goya vienen de lejos eh. Sí, estoy de acuerdo en nunca existieron herramientas como ahora, pero sigo pensando que en España la mayor parte de la población ya viene de formato ideologizada por lo que se producen son refuerzos positivos sobre la posición de partida, de ahí la polarización. De hecho demoscópicamente se sabe que en España no existe un trasvase relevante entre bloques electorales.

En último caso, OK diario no es Cambridge Analítica. Es volver a lo mismo, pero por la forma que está escrita la carta, yo creo que el tema va por otro lado; comparando una denuncia con escaso recorrido judicial de 4 personajes con asuntos como la amnistía o el cambio de la política exterior tradicional de España, dudo que nuestro presidente esté sin dormir por eso. Lo más lógico es un movimiento de cara al próximo ciclo electoral, lo más conspiranoico que ante la reactivación del caso Pegasus y el conflicto palestino lo dimitan.
A diferencia está nos ataques á súa muller desde "todas as frontes". Non é o mesmo. Iso si, nada polo que non pasaran, e moito pior, os de Unidas Podemos.


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* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4097 en: Abril 25, 2024, 18:48:20 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
« Última modificación: Abril 25, 2024, 18:52:49 por Céltico no exilio »

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4098 en: Abril 25, 2024, 21:40:33 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
Creo que es incluso más complejo. No es ya una cuestión de odio. Es una cuestión de emociones, nuestra forma biológica de responder ante ellas, y cómo los algoritmos personalizados sacan partido.

De entre todos los productos audiovisuales que se nos ofertan elegimos X. Eso nos crea un engagement, es decir, una ansia de intereacción, sea leyendo, viendo, escuchando, etc. Eso queda anotado en el algoritmo, que va a buscar un contenido que, por los patrones de conducta que ha analizado de millones y millones de usuarios, nos empuje a un mayor engagement. Ya sea empujándonos a leer más y más, sobre temas cada vez más radicalizados, ya sea a ver vídeos de youtube cada vez más extremos, o hilos de twitter cada vez más radicales etc. Es una cuestión de que cómo funcionamos biológicamente: nos acostumbramos a cierto estímulo, y la forma más efectiva de captar nuestra atención es dándonos, poniéndonos delante, otro más intenso, y así en una espiral. Nadie se molesta en escribir: Opino lo mismo. Pero sí nos paramos a llevar la contraria ante lo que consideramos comentarios de mierda. ESO es engagement, y con eso juega el mundo y la política actual.

Es una explicación bastante simplicada, pero creo que sirve para hacernos a la idea. Es algo contra lo que difícilmente podemos luchar, porque está en nuestra naturaleza. Lo más jodido es que, además, difícilmente podemos percibirlo, más allá del mítico: joder, cómo he acabado en este puto vídeo chungo de youtube? Pues... en el párrafo anterior está la explicación.

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4099 en: Abril 25, 2024, 22:19:34 »
Por cierto, una anécdota para quien ponga en duda la capacidad de penetración de estos nuevos medios. Hace un mes por trabajo tuve que hacer un viaje a Málaga. Al irme, para volver a la estación del tren, que tenía un buen trecho, cogí un taxi en una parada. Al entrar, era el típico taxi que todos hemos visto alguna vez... banderitas y escudos de España repartidos en diversos lugares, taxista de unos 55 años con pinta de rancio... en ese momento me esperaba que tuviese sintonizada la COPE. PERO NO, por ahí iban los tiros pero lo que estaba oyendo era un directo en el movil del youtuber ese que se hace llamar "un abogado contra la demagogia". 

Creedme de verdad que hubiese preferido la COPE.

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4100 en: Abril 26, 2024, 07:37:20 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
Igual soy muy subjetivo, pero yo no creo que la segunda sea una minoría. Cuando me hice cuenta en tuiter para seguir la guerra de Ucrania, empecé siguiendo cuentas prooccidentales. Y efectivamente el algoritmo te va "ofreciendo" nuevo contenido orientado a tus preferencias. Pero claro, llegó un momento que era todo tan sesgado que me acabé cansando y tuve que desactivarlo para seguir solo las cuentas que tenía marcadas yo.

De hecho el ejemplo del taxi es ilustrativo de lo que digo. Tú mismo esperabas que el taxista escuchase algo de derechas, y así fue. El peligro es que la COPE, dentro de que sea un medio sesgado es generalista y se supone que va a cumplir hasta cierto punto con el código deontológico. El youtuber no.

De hecho en la calle yo no tengo sensación de polarización. En mi grupo de amigos hay de todo, se habla de vez en cuando de política, pero no es un tema que dé mucho de sí.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4101 en: Abril 26, 2024, 08:14:42 »
Según algunos medios Sánchez si se plantea largarse. En caso de ser así supongo que buscarían que Montero ocupe su lugar y no ir elecciones (opinión personal). 

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4102 en: Abril 26, 2024, 08:49:52 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
Igual soy muy subjetivo, pero yo no creo que la segunda sea una minoría. Cuando me hice cuenta en tuiter para seguir la guerra de Ucrania, empecé siguiendo cuentas prooccidentales. Y efectivamente el algoritmo te va "ofreciendo" nuevo contenido orientado a tus preferencias. Pero claro, llegó un momento que era todo tan sesgado que me acabé cansando y tuve que desactivarlo para seguir solo las cuentas que tenía marcadas yo.

De hecho el ejemplo del taxi es ilustrativo de lo que digo. Tú mismo esperabas que el taxista escuchase algo de derechas, y así fue. El peligro es que la COPE, dentro de que sea un medio sesgado es generalista y se supone que va a cumplir hasta cierto punto con el código deontológico. El youtuber no.

De hecho en la calle yo no tengo sensación de polarización. En mi grupo de amigos hay de todo, se habla de vez en cuando de política, pero no es un tema que dé mucho de sí.


Muy de acuerdo en lo que expones. 

El común de la gente pasa de estas movidas a menos que le toquen directamente en algún tema concreto. La vida pasa fuera de las redes sociales y la mayoría de la gente está ahí, no conectados permanentemente deseando ofenderse por la nueva afrenta que publiquen. 

Ahora bien, sí es cierto que se necesita un grupo relativamente pequeño de movilizados y agitadores para provocar reacciones. Más o menos estaba estudiado y, hablo de memoria, con que un 3% de una determinada población se movilice, se puede lograr una reacción y movilización del resto del grupo. 

Y, claro, los "interesados" en agitar el avispero no van a dejar de hacer ruido y presentar el caos y el Armaggedon en cada ocasion que tienen. Antes la información estaba más filtrada porque dependía de que el redactor o medio de comunicación de turno la publicase o no. Hoy, cualquier tolai con un móvil te puede montar una "primavera de colores" subiendo un video a una red social. 

Pero, por suerte, hay más sentido común en la gente de lo que se cree. El problema es que tanto ir el cántaro a la fuente, al final se rompe.  Y luego vienen los lloros. 

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4103 en: Abril 26, 2024, 08:57:43 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
Igual soy muy subjetivo, pero yo no creo que la segunda sea una minoría. Cuando me hice cuenta en tuiter para seguir la guerra de Ucrania, empecé siguiendo cuentas prooccidentales. Y efectivamente el algoritmo te va "ofreciendo" nuevo contenido orientado a tus preferencias. Pero claro, llegó un momento que era todo tan sesgado que me acabé cansando y tuve que desactivarlo para seguir solo las cuentas que tenía marcadas yo.

De hecho el ejemplo del taxi es ilustrativo de lo que digo. Tú mismo esperabas que el taxista escuchase algo de derechas, y así fue. El peligro es que la COPE, dentro de que sea un medio sesgado es generalista y se supone que va a cumplir hasta cierto punto con el código deontológico. El youtuber no.

De hecho en la calle yo no tengo sensación de polarización. En mi grupo de amigos hay de todo, se habla de vez en cuando de política, pero no es un tema que dé mucho de sí.

El youtuber no es un medio generalista, se alimenta de contenido comentando titulares de medios tradicionales, cabeceras digitales o foros u otros youtubers y a su vez sirve también como fuente para otros youtubers, medios afines, cabeceras digitales y otros youtubers. Es una pescadilla que se muerde la cola en medio de una cámara de eco y si eso ya sirve para que la asociación que vive de demandar a todo cristo denuncie en base a las "informaciones" que salen sobre algo y que en realidad son 4 datos falsos, 3 inventados y 6 descontextualizados, sobados todos ellos hasta el paroxismo por unos y otros, apaga y vámonos.

Tu crees que los que contrastan no son una minoría. Yo lo que me encuentro de forma mayoritaria son meros espectadores, que antes consumían de forma totalmente pasiva contenido de medios generalistas de forma acrítica y sin contrastar ni reflexionar sobre ello. Y lo realmente irónico es que ahora esos mismos tienden a creer ciegamente la chorrada que les hace llegar Rafapal o similares, "porque los medios están manipulados y esa gente a la que sigo lucha por la verdad y la libertad de expresión". Evidentemente siguen sin contrastar nada y así se las siguen colando. Peor ahora, que como dices esa gente no tiene códigos deontológicos ni nada, es amarillismo más puro que el de la propia prensa tradicional.

Lo del algoritmo que dice Martin es verdad. Creo que ya lo comenté hace tiempo y es la leche. Una vez por interés meramente histórico me dio por buscar videos en youtube sobre gente utilizando armas de la segunda guerra mundial, que tenía curiosidad por ver cómo funcionaban en la realidad y las semanas siguientes me las pasé bloqueando todo tipo de canales y videos de obsesos de las armas y contenidos de extrema derecha. Un día que estaba haciendo cosas me acuerdo que puse un documental de fondo y cuando se acabó, el siguiente video que la aplicación empezó a reproducir automáticamente era de dos rednecks que se iban al campo a disparar contra los perritos de las praderas con un M-16, imaginaos el panorama de lo que salía allí.

* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4104 en: Abril 26, 2024, 09:40:09 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
Igual soy muy subjetivo, pero yo no creo que la segunda sea una minoría. Cuando me hice cuenta en tuiter para seguir la guerra de Ucrania, empecé siguiendo cuentas prooccidentales. Y efectivamente el algoritmo te va "ofreciendo" nuevo contenido orientado a tus preferencias. Pero claro, llegó un momento que era todo tan sesgado que me acabé cansando y tuve que desactivarlo para seguir solo las cuentas que tenía marcadas yo.

De hecho el ejemplo del taxi es ilustrativo de lo que digo. Tú mismo esperabas que el taxista escuchase algo de derechas, y así fue. El peligro es que la COPE, dentro de que sea un medio sesgado es generalista y se supone que va a cumplir hasta cierto punto con el código deontológico. El youtuber no.

De hecho en la calle yo no tengo sensación de polarización. En mi grupo de amigos hay de todo, se habla de vez en cuando de política, pero no es un tema que dé mucho de sí.

El youtuber no es un medio generalista, se alimenta de contenido comentando titulares de medios tradicionales, cabeceras digitales o foros u otros youtubers y a su vez sirve también como fuente para otros youtubers, medios afines, cabeceras digitales y otros youtubers. Es una pescadilla que se muerde la cola en medio de una cámara de eco y si eso ya sirve para que la asociación que vive de demandar a todo cristo denuncie en base a las "informaciones" que salen sobre algo y que en realidad son 4 datos falsos, 3 inventados y 6 descontextualizados, sobados todos ellos hasta el paroxismo por unos y otros, apaga y vámonos.

Tu crees que los que contrastan no son una minoría. Yo lo que me encuentro de forma mayoritaria son meros espectadores, que antes consumían de forma totalmente pasiva contenido de medios generalistas de forma acrítica y sin contrastar ni reflexionar sobre ello. Y lo realmente irónico es que ahora esos mismos tienden a creer ciegamente la chorrada que les hace llegar Rafapal o similares, "porque los medios están manipulados y esa gente a la que sigo lucha por la verdad y la libertad de expresión". Evidentemente siguen sin contrastar nada y así se las siguen colando. Peor ahora, que como dices esa gente no tiene códigos deontológicos ni nada, es amarillismo más puro que el de la propia prensa tradicional.

Lo del algoritmo que dice Martin es verdad. Creo que ya lo comenté hace tiempo y es la leche. Una vez por interés meramente histórico me dio por buscar videos en youtube sobre gente utilizando armas de la segunda guerra mundial, que tenía curiosidad por ver cómo funcionaban en la realidad y las semanas siguientes me las pasé bloqueando todo tipo de canales y videos de obsesos de las armas y contenidos de extrema derecha. Un día que estaba haciendo cosas me acuerdo que puse un documental de fondo y cuando se acabó, el siguiente video que la aplicación empezó a reproducir automáticamente era de dos rednecks que se iban al campo a disparar contra los perritos de las praderas con un M-16, imaginaos el panorama de lo que salía allí.
Dacordo co que nas redes sociais vale todo e calquera publica, pero ríome moito (e cada vez máis) de falar de código deontolóxico na prensa, radio e TV (os medios tradicionais). Desde sempre.

Señores, Federico estaba na COPE no seu día. Eu tiña o vicio confeso de conmutar entre a Ser e a COPE cando ía no coche ao traballo e aquilo era alucinante. O código deontolóxico ese non sei por onde pasaba. Hai moitos anos que me apuntei a Radio 3 nese traxecto, por hixiene mental.
Non falemos de elmundo e o 11M, elpais cando houbo a guerra do canal+ ou cando a Prisa lle apretaban nos seus intereses e andaban vitoreando á par de Aznar tentativas de golpe de Estado en Sudamérica.
Ou o "silencio administrativo" sobre as andanzas do insigne Emérito, que só saían na BBC.

Vivíamos nunha borbulla onde asumíamos que os medios eran garantes da libertade de expresión... e nanai. Só se a "expresión" non atentaba contra os intereses dos propietarios dos medios ou os seus sponsors. Como é lóxico se o pensas mínimamente.

Eu son dos que prefiro isto de interné. Para min foi meridiano o do 15M. Esa noite abrinme unha conta en twitter para enterarme do que pasaba en TODO o país, porque os medios tradicionais facían un apagón informativo incrible.

E cando algún coñecido me comenta: "é que agora o ambiente non sei qué, os bulos non sei cánto", sempre lle comento que antonte, como quen di, acusouse ao partido gañador dunhas eleccións de organizar un atentado con 193 muertos. E as redes sociais daquela eran os SMS.





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* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4105 en: Abril 26, 2024, 09:41:57 »
Según algunos medios Sánchez si se plantea largarse. En caso de ser así supongo que buscarían que Montero ocupe su lugar y no ir elecciones (opinión personal).

Pues mira, de primeras yo me pensé que era un movimiento estratégico, pero conforme han ido saliendo detalles de cómo se sucedió todo no me parece descartable que la realidad sea que está quemado y que se plantea mandar todo al carajo.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4106 en: Abril 26, 2024, 09:52:51 »
Pues yo no lo veo, pero el tiempo dirá si me equivoco o no. 

A mí me suena a órdago a la grande y un "conmigo o el caos". 

Que llegue un juez flipado y admita a trámite una denuncia que, a simple vista, parece nacer muerta y que no tiene mayor recorrido, no creo que sea la causa para mandar todo al carajo. 

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4107 en: Abril 26, 2024, 09:54:37 »
Un pequeño detalle, el mercado mediático del odio sí existe. Se mueve eminentemente en internet, tiene una orientación casi totalmente derechista, un enfoque amarillista y se compone fundamentalmente de páginas web de "información" (que además suelen estar regadas de dinero público), y creadores de contenido en diversas plataformas y redes sociales.

Está enfocado a un público que, por encima de cualquier tipo de información, demanda ser alimentado con "noticias" más y más atrayentes y discursos del odio varios. Si pensáis que la influencia de estos medios es simplemente residual caben dos posibilidades: O ya peináis unas cuantas canas, o siendo aún chavales, os molestáis en informaros también en medios de comunicación tradicionales y no os basáis solo en lo que os recomiendan los algoritmos de las redes sociales que frecuentáis. Pero ya os adelanto que si estáis en el segundo caso, que por desgracia sois una minoría.

Y lo más triste es que la persona tipo que consume este tipo de información y que ni se molesta en contrastarla, por el hecho de serle servida en forma de arroutadas varias está convencida de que es "la verdad".
Igual soy muy subjetivo, pero yo no creo que la segunda sea una minoría. Cuando me hice cuenta en tuiter para seguir la guerra de Ucrania, empecé siguiendo cuentas prooccidentales. Y efectivamente el algoritmo te va "ofreciendo" nuevo contenido orientado a tus preferencias. Pero claro, llegó un momento que era todo tan sesgado que me acabé cansando y tuve que desactivarlo para seguir solo las cuentas que tenía marcadas yo.

De hecho el ejemplo del taxi es ilustrativo de lo que digo. Tú mismo esperabas que el taxista escuchase algo de derechas, y así fue. El peligro es que la COPE, dentro de que sea un medio sesgado es generalista y se supone que va a cumplir hasta cierto punto con el código deontológico. El youtuber no.

De hecho en la calle yo no tengo sensación de polarización. En mi grupo de amigos hay de todo, se habla de vez en cuando de política, pero no es un tema que dé mucho de sí.


Y, claro, los "interesados" en agitar el avispero no van a dejar de hacer ruido y presentar el caos y el Armaggedon en cada ocasion que tienen. Antes la información estaba más filtrada porque dependía de que el redactor o medio de comunicación de turno la publicase o no. Hoy, cualquier tolai con un móvil te puede montar una "primavera de colores" subiendo un video a una red social.

Penso que non pos o foco no relevante. Penso que a clave neste aspecto que comentas é que antes os medios vendíanse ao consumidor. É dicir, creábase contido para unha poboación con interese en pagar un diñeiro para estar informado, por moita inclinación política que puidese haber.

Hoxe en día ese non é o caso. Os medios non crean contido para quen quere estar informado. Crean contido para sacar o maior rendemento a través do seu contido, e a diferencia é crítica. Antes o obxectivo era crear contido estaba enfocado en informar dun xeito ou doutro o lector, que era quen pagaba e financiaba en gran medida. Hoxe o obxectivo é que os consumidores de información teñan un engagement maior posible para que, así, as empresas que pagan por esa atención do lector lles paguen aos medios o máximo posible.

Antes o produto dos medios de comunicación era a información, sesgada ou non, e o seu medio de vida o que ti lles pagabas, ou a publicidade segundo o número de lectores. Hoxe o produto es ti, como lector de contido, e o seu medio de vida o que as diferentes empresas lles pagan aos medios por ti, consumidor dos seus contidos.

Iso cámbiao todo.

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4108 en: Abril 26, 2024, 10:01:52 »
Pues yo no lo veo, pero el tiempo dirá si me equivoco o no.

A mí me suena a órdago a la grande y un "conmigo o el caos".

Que llegue un juez flipado y admita a trámite una denuncia que, a simple vista, parece nacer muerta y que no tiene mayor recorrido, no creo que sea la causa para mandar todo al carajo.

Pues aunque esto es una intuición a mí, más o menos y para que te hagas una idea, me tocaba presentar al año siempre que no podía escabullirme a lo mejor 3 o 4 demandas de gente quemada y con burn out laboral, y le veo a Sánchez un "algo" que le veo a esa gente.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4109 en: Abril 26, 2024, 10:25:26 »
Pues yo no lo veo, pero el tiempo dirá si me equivoco o no.

A mí me suena a órdago a la grande y un "conmigo o el caos".

Que llegue un juez flipado y admita a trámite una denuncia que, a simple vista, parece nacer muerta y que no tiene mayor recorrido, no creo que sea la causa para mandar todo al carajo.

Pues aunque esto es una intuición a mí, más o menos y para que te hagas una idea, me tocaba presentar al año siempre que no podía escabullirme a lo mejor 3 o 4 demandas de gente quemada y con burn out laboral, y le veo a Sánchez un "algo" que le veo a esa gente.
En "Manual de Resistencia" está todo. Es un superviviente nato. 
A mí hay cosas suyas que me escandalizan y asquean, pero la osadía y los "cojones" que tiene son indiscutibles. 

Como comentaba Mr Proper, o es un acto para movilizar a un electorado que se desmoviliza por sus continuos bandazos, o nos ponemos en plan conspiranoico, y hay algo con lo que buscarle las cosquillas. 

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4110 en: Abril 26, 2024, 11:13:31 »
Pues yo no lo veo, pero el tiempo dirá si me equivoco o no.

A mí me suena a órdago a la grande y un "conmigo o el caos".

Que llegue un juez flipado y admita a trámite una denuncia que, a simple vista, parece nacer muerta y que no tiene mayor recorrido, no creo que sea la causa para mandar todo al carajo.

Pues aunque esto es una intuición a mí, más o menos y para que te hagas una idea, me tocaba presentar al año siempre que no podía escabullirme a lo mejor 3 o 4 demandas de gente quemada y con burn out laboral, y le veo a Sánchez un "algo" que le veo a esa gente.
En "Manual de Resistencia" está todo. Es un superviviente nato.
A mí hay cosas suyas que me escandalizan y asquean, pero la osadía y los "cojones" que tiene son indiscutibles.

Como comentaba Mr Proper, o es un acto para movilizar a un electorado que se desmoviliza por sus continuos bandazos, o nos ponemos en plan conspiranoico, y hay algo con lo que buscarle las cosquillas.

Si no es cuestión de osadía, cojones o falta de ellos. Todos, incluso él (a quien tilda de "psicópata" parte de la turba que vive en campaña contra él) tenemos un límite de aguantar ataques, marrones y estupideces y cuando este límite -a veces por pura reiteración- se sobrepasa, la cosa no vuelve a ser lo mismo.

Para todo lo demás, si hay un psicólogo en el foro, que nos lo explique él mejor.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4111 en: Abril 26, 2024, 11:29:15 »
Creo que subestimas mucho su capacidad de resistencia. Y su tacticismo.

Y hablando de todo un poco, cosas que pasan: https://www.elindependiente.com/espana/tribunales/2024/04/25/francia-aviso-a-espana-de-sus-hallazgos-sobre-pegasus-sin-que-le-juez-de-la-audiencia-nacional-lo-pidiera/

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* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4112 en: Abril 26, 2024, 11:58:48 »
Pues yo no lo veo, pero el tiempo dirá si me equivoco o no.

A mí me suena a órdago a la grande y un "conmigo o el caos".

Que llegue un juez flipado y admita a trámite una denuncia que, a simple vista, parece nacer muerta y que no tiene mayor recorrido, no creo que sea la causa para mandar todo al carajo.

Pues aunque esto es una intuición a mí, más o menos y para que te hagas una idea, me tocaba presentar al año siempre que no podía escabullirme a lo mejor 3 o 4 demandas de gente quemada y con burn out laboral, y le veo a Sánchez un "algo" que le veo a esa gente.
En "Manual de Resistencia" está todo. Es un superviviente nato.
A mí hay cosas suyas que me escandalizan y asquean, pero la osadía y los "cojones" que tiene son indiscutibles.

Como comentaba Mr Proper, o es un acto para movilizar a un electorado que se desmoviliza por sus continuos bandazos, o nos ponemos en plan conspiranoico, y hay algo con lo que buscarle las cosquillas.

Si no es cuestión de osadía, cojones o falta de ellos. Todos, incluso él (a quien tilda de "psicópata" parte de la turba que vive en campaña contra él) tenemos un límite de aguantar ataques, marrones y estupideces y cuando este límite -a veces por pura reiteración- se sobrepasa, la cosa no vuelve a ser lo mismo.

Para todo lo demás, si hay un psicólogo en el foro, que nos lo explique él mejor.

Ya, pero ese límite le habría llegado en menos de un año de legislatura. No me lo creo. La memoria es corta, no es el peor clima político que ha vivido España. Ni de lejos.

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4113 en: Abril 26, 2024, 11:59:01 »
No era nuestro Mr. Presidente el que atacaba al novio de Ayuso en el Congreso? Cuando bajas al fango, no puedes pretender que el resto no haga lo mismo. Es asqueroso, lo bajo que ha caído la política en este país, realmente asqueroso.

Por cierto, no sé si habéis podido leer la carta, pero vamos, más cursi y repelente no puede ser, a mí me dio un poco de vergüenza ajena. Igual me equivoco, pero me suena a performance que tira para atrás.

* sentimentoceltista
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4114 en: Abril 26, 2024, 12:03:32 »
Creo que subestimas mucho su capacidad de resistencia. Y su tacticismo.

Y hablando de todo un poco, cosas que pasan: https://www.elindependiente.com/espana/tribunales/2024/04/25/francia-aviso-a-espana-de-sus-hallazgos-sobre-pegasus-sin-que-le-juez-de-la-audiencia-nacional-lo-pidiera/

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¿Qué le habrán pillado los marroquíes en el móvil a Pedrito? Debe ser gordo, viendo la actitud que ha tomado en los últimos años hacia ese país. 

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4115 en: Abril 26, 2024, 13:31:49 »
No era nuestro Mr. Presidente el que atacaba al novio de Ayuso en el Congreso? Cuando bajas al fango, no puedes pretender que el resto no haga lo mismo. Es asqueroso, lo bajo que ha caído la política en este país, realmente asqueroso.

Por cierto, no sé si habéis podido leer la carta, pero vamos, más cursi y repelente no puede ser, a mí me dio un poco de vergüenza ajena. Igual me equivoco, pero me suena a performance que tira para atrás.
Lo siento, pero no.

El novio de Ayuso, o como algunos en la administración de Madrid lo denominan, el ciudadano anónimo ese, es una persona que propuso a la fiscalía asumir 8 meses de cárcel y medio millón de euros para evitar ir a juicio por fraude fiscal y documental. Es decir, por lo de pronto, ha admitido su delito. Te dejo fuente: https://cadenaser.com/nacional/2024/04/23/la-pareja-de-ayuso-propuso-a-la-agencia-tributaria-asumir-8-meses-de-carcel-y-525000-euros-para-evitar-el-juicio-por-fraude-fiscal-y-falsedad-documental-cadena-ser/

Lo de que la administración de la comunidad autónoma interfiera en su defensa es ya otro tema, en el que no voy a entrar, pero que no voy a dejar de mencionar. No hacen lo mismo con todos los defraudadores, por lo que sea.

Este punto anterior lo tenemos claro, no? Porque, hasta donde yo sé, y si alguien tiene otra información le agradecería que me informe, en el caso de la mujer de Sánchez solamente hay recortes de periódicos. Creo que la diferencia es bastante relevante, como para que algunos habléis de que "se baja al fango". Venga ya. Es increíble la, como tú bien dices, asquerosidad, de ciertos (falsos) argumentos.

Y finalizo diciendo lo que yo puse antes: por mí que se investigue si hay algún delito en el caso de la familia Sánchez. Adelante con ello si hay indicios, faltaría más. Ahora, que hables de vergüenzas y de lodo haciendo esa comparación... Eso sí que es vergonzoso, pero al final es lo de siempre.

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4116 en: Abril 26, 2024, 13:35:50 »
No era nuestro Mr. Presidente el que atacaba al novio de Ayuso en el Congreso? Cuando bajas al fango, no puedes pretender que el resto no haga lo mismo. Es asqueroso, lo bajo que ha caído la política en este país, realmente asqueroso.

Por cierto, no sé si habéis podido leer la carta, pero vamos, más cursi y repelente no puede ser, a mí me dio un poco de vergüenza ajena. Igual me equivoco, pero me suena a performance que tira para atrás.
A o mozo de Ayuso un xuiz o esta investigando sen informar o fiscal en base a unha denuncia feita en base a bulos de internet ?
Pregunto por curiosidade .

* Ahiovai
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* Ahiovai
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4117 en: Abril 26, 2024, 13:39:56 »
Según algunos medios Sánchez si se plantea largarse. En caso de ser así supongo que buscarían que Montero ocupe su lugar y no ir elecciones (opinión personal).

Pues mira, de primeras yo me pensé que era un movimiento estratégico, pero conforme han ido saliendo detalles de cómo se sucedió todo no me parece descartable que la realidad sea que está quemado y que se plantea mandar todo al carajo.
Innerarity ven de dicir nun medio que hai un par de meses falando con Sánchez o tipo estaba queimadisimo co tema da muller .
Eu creo que marcha , eu polo menos  si fose el xa teria marchado hai tempo , dende o goberno Frankestein , Txapote , Fruta , que si a Muller era un trans , son moitos años deslixitimando sen parar o voto de moitos millons de cidadans , entre eles o meu , que debo ser uns deses malos españois
Fai unha proba , mira unha foto das primeras eleccions que gañou e unha desta semana e compara as duas caras .
« Última modificación: Abril 26, 2024, 13:45:55 por Ahiovai »

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4118 en: Abril 26, 2024, 14:17:18 »
Según algunos medios Sánchez si se plantea largarse. En caso de ser así supongo que buscarían que Montero ocupe su lugar y no ir elecciones (opinión personal).

Pues mira, de primeras yo me pensé que era un movimiento estratégico, pero conforme han ido saliendo detalles de cómo se sucedió todo no me parece descartable que la realidad sea que está quemado y que se plantea mandar todo al carajo.
Innerarity ven de dicir nun medio que hai un par de meses falando con Sánchez o tipo estaba queimadisimo co tema da muller .
Eu creo que marcha , eu polo menos  si fose el xa teria marchado hai tempo , dende o goberno Frankestein , Txapote , Fruta , que si a Muller era un trans , son moitos años deslixitimando sen parar o voto de moitos millons de cidadans , entre eles o meu , que debo ser uns deses malos españois
Fai unha proba , mira unha foto das primeras eleccions que gañou e unha desta semana e compara as duas caras .
Pues si se va, adelante habrá quedado para la historia como alguien más íntegro que los "buenos españoles". Por mi parte que mantengan a María Jesús Montero y que estos se queden con las ganas de pillar la Moncloa, no sé cómo sería el asunto, en principio tiene mismos apoyos parlamentarios que Sánchez. 

* Pi_elNumero
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4119 en: Abril 26, 2024, 14:25:25 »
HazteOír tamén denuncia á muller de Sánchez, neste caso por tráfico de influencias. De momento a carta só conseguiu redoblala presión.

Citar
la querella se basa en supuestos hechos "publicados por numerosos medios de comunicación, y salvo error por esta parte, no han sido desmentidos"


* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4120 en: Abril 26, 2024, 14:43:25 »
HazteOír tamén denuncia á muller de Sánchez, neste caso por tráfico de influencias. De momento a carta só conseguiu redoblala presión.

Citar
la querella se basa en supuestos hechos "publicados por numerosos medios de comunicación, y salvo error por esta parte, no han sido desmentidos"

Vamos, idéntico modus operandi que el de los de Manos Limpias.

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4121 en: Abril 26, 2024, 14:48:03 »
HazteOír tamén denuncia á muller de Sánchez, neste caso por tráfico de influencias. De momento a carta só conseguiu redoblala presión.

Citar
la querella se basa en supuestos hechos "publicados por numerosos medios de comunicación, y salvo error por esta parte, no han sido desmentidos"

Vamos, idéntico modus operandi que el de los de Manos Limpias.


¿Han admitido a trámite esa querella? ¿Ha sido el mismo juez u otro diferente? 

* Céltico no exilio
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4122 en: Abril 26, 2024, 14:50:14 »
HazteOír tamén denuncia á muller de Sánchez, neste caso por tráfico de influencias. De momento a carta só conseguiu redoblala presión.

Citar
la querella se basa en supuestos hechos "publicados por numerosos medios de comunicación, y salvo error por esta parte, no han sido desmentidos"

Vamos, idéntico modus operandi que el de los de Manos Limpias.


¿Han admitido a trámite esa querella? ¿Ha sido el mismo juez u otro diferente?

De momento las noticias que hay son comunicados de Hazte Oir diciendo que la han presentado y que "es más amplia que la de Manos Limpias".

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4123 en: Abril 26, 2024, 14:53:10 »
De momento las noticias que hay son comunicados de Hazte Oir diciendo que la han presentado y que "es más amplia que la de Manos Limpias".


Parole, parole... quiero ver el sello del registro de entrada y luego falta que el juez la admita a trámite. 

Todo Dios buscando sus cinco minutos de "casito". 

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4124 en: Abril 26, 2024, 15:16:13 »
No era nuestro Mr. Presidente el que atacaba al novio de Ayuso en el Congreso? Cuando bajas al fango, no puedes pretender que el resto no haga lo mismo. Es asqueroso, lo bajo que ha caído la política en este país, realmente asqueroso.

Por cierto, no sé si habéis podido leer la carta, pero vamos, más cursi y repelente no puede ser, a mí me dio un poco de vergüenza ajena. Igual me equivoco, pero me suena a performance que tira para atrás.
Lo siento, pero no.

El novio de Ayuso, o como algunos en la administración de Madrid lo denominan, el ciudadano anónimo ese, es una persona que propuso a la fiscalía asumir 8 meses de cárcel y medio millón de euros para evitar ir a juicio por fraude fiscal y documental. Es decir, por lo de pronto, ha admitido su delito. Te dejo fuente: https://cadenaser.com/nacional/2024/04/23/la-pareja-de-ayuso-propuso-a-la-agencia-tributaria-asumir-8-meses-de-carcel-y-525000-euros-para-evitar-el-juicio-por-fraude-fiscal-y-falsedad-documental-cadena-ser/

Lo de que la administración de la comunidad autónoma interfiera en su defensa es ya otro tema, en el que no voy a entrar, pero que no voy a dejar de mencionar. No hacen lo mismo con todos los defraudadores, por lo que sea.

Este punto anterior lo tenemos claro, no? Porque, hasta donde yo sé, y si alguien tiene otra información le agradecería que me informe, en el caso de la mujer de Sánchez solamente hay recortes de periódicos. Creo que la diferencia es bastante relevante, como para que algunos habléis de que "se baja al fango". Venga ya. Es increíble la, como tú bien dices, asquerosidad, de ciertos (falsos) argumentos.

Y finalizo diciendo lo que yo puse antes: por mí que se investigue si hay algún delito en el caso de la familia Sánchez. Adelante con ello si hay indicios, faltaría más. Ahora, que hables de vergüenzas y de lodo haciendo esa comparación... Eso sí que es vergonzoso, pero al final es lo de siempre.
Con el novio de Ayuso no, pero con la mujer de Feijoo bien que bajaron.

Yo lo que veo es que la derecha juega con la ventaja de tener a mucha más gente metida en la judicatura, pero dar estopa les gusta a todos.

* El viejo Ben
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4125 en: Abril 26, 2024, 15:23:26 »
No era nuestro Mr. Presidente el que atacaba al novio de Ayuso en el Congreso? Cuando bajas al fango, no puedes pretender que el resto no haga lo mismo. Es asqueroso, lo bajo que ha caído la política en este país, realmente asqueroso.

Por cierto, no sé si habéis podido leer la carta, pero vamos, más cursi y repelente no puede ser, a mí me dio un poco de vergüenza ajena. Igual me equivoco, pero me suena a performance que tira para atrás.
Lo siento, pero no.

El novio de Ayuso, o como algunos en la administración de Madrid lo denominan, el ciudadano anónimo ese, es una persona que propuso a la fiscalía asumir 8 meses de cárcel y medio millón de euros para evitar ir a juicio por fraude fiscal y documental. Es decir, por lo de pronto, ha admitido su delito. Te dejo fuente: https://cadenaser.com/nacional/2024/04/23/la-pareja-de-ayuso-propuso-a-la-agencia-tributaria-asumir-8-meses-de-carcel-y-525000-euros-para-evitar-el-juicio-por-fraude-fiscal-y-falsedad-documental-cadena-ser/

Lo de que la administración de la comunidad autónoma interfiera en su defensa es ya otro tema, en el que no voy a entrar, pero que no voy a dejar de mencionar. No hacen lo mismo con todos los defraudadores, por lo que sea.

Este punto anterior lo tenemos claro, no? Porque, hasta donde yo sé, y si alguien tiene otra información le agradecería que me informe, en el caso de la mujer de Sánchez solamente hay recortes de periódicos. Creo que la diferencia es bastante relevante, como para que algunos habléis de que "se baja al fango". Venga ya. Es increíble la, como tú bien dices, asquerosidad, de ciertos (falsos) argumentos.

Y finalizo diciendo lo que yo puse antes: por mí que se investigue si hay algún delito en el caso de la familia Sánchez. Adelante con ello si hay indicios, faltaría más. Ahora, que hables de vergüenzas y de lodo haciendo esa comparación... Eso sí que es vergonzoso, pero al final es lo de siempre.
Con el novio de Ayuso no, pero con la mujer de Feijoo bien que bajaron.

Yo lo que veo es que la derecha juega con la ventaja de tener a mucha más gente metida en la judicatura, pero dar estopa les gusta a todos.
A la mujer de Feijoo le llaman transexual? 

* martin
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* martin
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4126 en: Abril 26, 2024, 15:28:04 »
No era nuestro Mr. Presidente el que atacaba al novio de Ayuso en el Congreso? Cuando bajas al fango, no puedes pretender que el resto no haga lo mismo. Es asqueroso, lo bajo que ha caído la política en este país, realmente asqueroso.

Por cierto, no sé si habéis podido leer la carta, pero vamos, más cursi y repelente no puede ser, a mí me dio un poco de vergüenza ajena. Igual me equivoco, pero me suena a performance que tira para atrás.
Lo siento, pero no.

El novio de Ayuso, o como algunos en la administración de Madrid lo denominan, el ciudadano anónimo ese, es una persona que propuso a la fiscalía asumir 8 meses de cárcel y medio millón de euros para evitar ir a juicio por fraude fiscal y documental. Es decir, por lo de pronto, ha admitido su delito. Te dejo fuente: https://cadenaser.com/nacional/2024/04/23/la-pareja-de-ayuso-propuso-a-la-agencia-tributaria-asumir-8-meses-de-carcel-y-525000-euros-para-evitar-el-juicio-por-fraude-fiscal-y-falsedad-documental-cadena-ser/

Lo de que la administración de la comunidad autónoma interfiera en su defensa es ya otro tema, en el que no voy a entrar, pero que no voy a dejar de mencionar. No hacen lo mismo con todos los defraudadores, por lo que sea.

Este punto anterior lo tenemos claro, no? Porque, hasta donde yo sé, y si alguien tiene otra información le agradecería que me informe, en el caso de la mujer de Sánchez solamente hay recortes de periódicos. Creo que la diferencia es bastante relevante, como para que algunos habléis de que "se baja al fango". Venga ya. Es increíble la, como tú bien dices, asquerosidad, de ciertos (falsos) argumentos.

Y finalizo diciendo lo que yo puse antes: por mí que se investigue si hay algún delito en el caso de la familia Sánchez. Adelante con ello si hay indicios, faltaría más. Ahora, que hables de vergüenzas y de lodo haciendo esa comparación... Eso sí que es vergonzoso, pero al final es lo de siempre.
Con el novio de Ayuso no, pero con la mujer de Feijoo bien que bajaron.

Yo lo que veo es que la derecha juega con la ventaja de tener a mucha más gente metida en la judicatura, pero dar estopa les gusta a todos.
Ahí no te quito la razón, y aunque toda esa "política" me parece reprobable, sin género de dudas, lo que también me lo parece es ese constante igualar todo. No es lo mismo empujar a alguien que tirarlo a las vías del tren, no sé si me explico. 

* Mr Proper
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4127 en: Abril 26, 2024, 15:45:10 »

Ahí no te quito la razón, y aunque toda esa "política" me parece reprobable, sin género de dudas, lo que también me lo parece es ese constante igualar todo. No es lo mismo empujar a alguien que tirarlo a las vías del tren, no sé si me explico.
Depende de si no lo tiras porque no puedes, no porque no quieras. Yo soy plenamente consciente de que la judicatura tiene un sesgo claro hacia la derecha, no hay más que ver la afiliación de los jueces. Lo que pongo en duda es que la intención de los "regeneradores" sea que actúe de forma neutra, sino ponerla a su servicio. Porque en otros organismos públicos dónde es más fácil de meter mano no se ha dudado en meter a personajes afines.

David Jiménez, el ex-director del mundo lo dijo claro: Pablo Iglesias tiene mucha razón en su diagnóstico actual de los medios de comunicación, lo que es incoherente es que a la mínima que pudo se montó su chiringuito en línea con sus propios intereses, es decir, hizo lo mismo.

« Última modificación: Abril 26, 2024, 15:50:48 por Mr Proper »

* siareiro
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* siareiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4128 en: Abril 26, 2024, 17:16:33 »
Y para muestra dos botones:
1. Fiscal Geneal del Estado: una ministra que aún tenía caliente el sillón  ministerial cuando lo abandonó para irse a la FGE.
2. Presidente del Tribunal Constitucional: un ex-ministro..

Si os poneis muy puristas no son órganos integrados en la judicatura, pero ya nos entendemos.

Y así todo. Lo importante nk es el QUÉ,  sino el QUIÉN.

Porque nos llenamos la boca de valores, pero a la hora de la verdad, igual o peor que al que criticamos.



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* kobreseiro
Re: Actualidade e política
« Respuesta #4129 en: Abril 26, 2024, 18:43:53 »


Y para muestra dos botones:
1. Fiscal Geneal del Estado: una ministra que aún tenía caliente el sillón  ministerial cuando lo abandonó para irse a la FGE.
2. Presidente del Tribunal Constitucional: un ex-ministro..

Si os poneis muy puristas no son órganos integrados en la judicatura, pero ya nos entendemos.

Y así todo. Lo importante nk es el QUÉ,  sino el QUIÉN.

Porque nos llenamos la boca de valores, pero a la hora de la verdad, igual o peor que al que criticamos.



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"pior"... bastante complicado. O PP puxo o listón moi alto nesa competición. O PSOE tamén compite ben, pero o PP é campión por algo... e axudado polos Negreiras de turno (árbitros = xuíces).

De feito, o PSOE pecou de naïf cando ZP fixo amagos para obrigar a unha TVE un pouco máis "neutral", o primeiro que fixo M.Rajoy foi tomar o control absoluto outra vez.

Sen falar das renovacións do Consello do Poder Xudicial, claro está. O PP xoga en outra división a nivel do Estado. A nivel autonómico "empatan" bastante, esta máis igoalado.



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